о смертной казни

[Июльский]

  при совке – за хищения в особо крупных…это как, равнозначно?


Ну так, на секундочку? Да пусть себе пожизненно гниет на хлебе с водой – это ли не наказание.

   1. В "особо крупных" - свыше 10 000 руб (70-е годы, это не теперешние рубли) и только за государственное. И то не обязательно. А это уже вопрос государственной экономики и экономической безопасности.

   2. Чем больше будет "пожизненных" и "сроков огромных", тем большие суммы будут у вас изыматься в качестве налогов на кормежку, одежку убийц и насильников, на содержание их охраны, закупку культурного и спортинвентаря, содержание зданий и пр. и пр. и пр....
   Согласны содержать в сытости, тепле и неге подонков, при том, что отдачи от них никакой не будет?

[Июльский]

вместе с виновными под расстрел пойдут невинные люди с отбитыми почками.

   Ты чего на "почках" зациклился? У тебя вроде мозги отбиты. +@>

[Июльский]

Тут все талдычат про ментов, которые выбивают показания. По-моему, это хрень. То есть, выбивать-то они выбивают, но суд не может строить заключение только на самооговоре подсудимого. Должны быть объективные доказательства.

   И это правда. Поэтому так много дел в судах рассыпается. Сам был народным заседателем и могу подтвердить. Когда обвинение заявляет, что бабушка по часам время определила, а она полностью слепая, то какой суд такое обвинение в основу приговора положит?

[А. Ю. Экономов]

   И это правда. Поэтому так много дел в судах рассыпается. Сам был народным заседателем и могу подтвердить. Когда обвинение заявляет, что бабушка по часам время определила, а она полностью слепая, то какой суд такое обвинение в основу приговора положит?

Не рассыпается, а рассыпалось - народных заседателей давно нет. Мне не рассказывай о том,  как сейчас дела рассматриваются, даже не в уголовном, а в гражданском производстве. Бегом они рассматриваются.

[Июльский]

Более того, в российских условиях казнь не вызовет даже страха у преступника, так как он прекрасно понимает - ментам и судьям все равно кого казнить, лишь бы закрыть дело.

   Это только ты смерти не боишься (дети и идиоты), а у преступников дюже даже очко играет.
   Когда жизни ничего не угрожает, то отморозок за хорошие бабки и при обещанном "плевако" запросто на мокруху подпишется и в зоне (при поимке) хорошо жить будет. А вот когда ствол перед нюхальником маячить будет, то сто раз подумает.

[Июльский]

Не рассыпается, а рассыпалось - народных заседателей давно нет. Мне не рассказывай о том,  как сейчас дела рассматриваются, даже не в уголовном, а в гражданском производстве. Бегом они рассматриваются.

   "Плавали, знаем"? И сколько это "давно"? Очень даже недавно. Я как раз в "последнем призыве" был, а потом отменили. Некоторое время еще параллельно существовали и заседатели и присяжные (но очень мало).
   Судя по тому, как ты сравнил уголовное и гражданское производство, то ты и в этом не разбираешься. В кучу все валишь по гражданскому. Только что там, что в уголовном разные категории дел есть. Которые за полдня рассмотреть можно, а на которые месяцы и годы уходят.
   Так что про "бегом" не надо ля-ля.

[А. Ю. Экономов]

Тут все талдычат про ментов, которые выбивают показания. По-моему, это хрень. То есть, выбивать-то они выбивают, но суд не может строить заключение только на самооговоре подсудимого. Должны быть объективные доказательства. Тем более, что сейчас не 70-е годы, есть новые способы экспертизы, позволяющие избежать ошибок.

Вы дубьё тут несомненное. Суд  может по собственной инициативе  инициировать те или иные действия для установления истины, но может, не обозначает обязан.  Суд исходит из доводов  сторон - защиты и обвинения. Вот так. Лепетун ты ясельный.

[Июльский]

Кстати, в США смертная казнь была отменена очень длительное время и восстановлена только в 1976 году. Это никак не остановило рост преступности, пик которой наступил в 1990 году.

   Каким законом "очень длительное время" была отменена смертная казнь "в США"? Думай, что ляпнул. Когда это на всей территории США смертную казнь отменяли?

[А. Ю. Экономов]

   "Плавали, знаем"? И сколько это "давно"? Очень даже недавно. Я как раз в "последнем призыве" был, а потом отменили. Некоторое время еще параллельно существовали и заседатели и присяжные (но очень мало).
   Судя по тому, как ты сравнил уголовное и гражданское производство, то ты и в этом не разбираешься. В кучу все валишь по гражданскому. Только что там, что в уголовном разные категории дел есть. Которые за полдня рассмотреть можно, а на которые месяцы и годы уходят.
   Так что про "бегом" не надо ля-ля.

Это тебе не надо ля-ля, под видом знатока выплёскивать. Меня общие фразы не убеждают. И тебе для справки -  дела, которые можно рассмотреть за полдня рассматриваются нередко годами и наоборот.  Ты был заседателем, а я участником и, помимо этого, ради интереса на разные заседания ходил.

[Июльский]

В том то и вся проблема, что наличие смертной казни никоим образом не снижает уровень преступности. Доказательств этому множество.

   Есть только одно доказательство - СССР, в котором наличие смерной казни сильно сказывалось на преступности. И доказвает оно твою тупость.
   Только ты настолько туп, что даже не соображаешь, что кроме наличия наказания нужна еще СИСТЕМА государственная, которая, пусть мелкими шагами, выбивает причины преступности.
    Ни с США, ни в РФ такой системы нет.

[А. Ю. Экономов]

   ...нужна еще СИСТЕМА государственная, которая, пусть мелкими шагами, выбивает причины преступности.
    Ни с США, ни в РФ такой системы нет.

И сколько ещё этот бег по кругу будут продолжаться, когда ты сам признал, что в РФ смертная казнь  недопустима? Системы то нет.

[Июльский]

В штате Нью Йорк смертная казнь признана неконституционной и не применяется. Больше всего казнят в Техасе, Калифорни и Флориде. Прогуляйтесь вечерком сначала по Нью Йорку, а потом по Лос Анжелесу и по результатам сами поймете, что наличие смертной казни никак не увеличит вашу безопасность.

   Зарули в Гарлем, браток, и спроси: "Негр, закурить есть?" +@> +@> +@> Можешь еще кой-куда зайти, куда даже гестапо парным патрулем не суется. Потом встань перед зеркалом и сравни свою рожу с полицаем отчетом. Разницу увидишь на лице. +@> +@> +@>

[Июльский]

И сколько ещё этот бег по кругу будут продолжаться, когда ты сам признал, что в РФ смертная казнь  недопустима? Системы то нет.

   К-Мурзить не надо. Плиз, мои слова о недопустимости СК в РФ. Что тебе почудилось - твои проблемы. Не учись у кумира ужей с ежом скрещивать - будешь за колючей проволокой.

[А. Ю. Экономов]

   К-Мурзить не надо. Плиз, мои слова о недопустимости СК в РФ. Что тебе почудилось - твои проблемы. Не учись у кумира ужей с ежом скрещивать - будешь за колючей проволокой.

Ну, если времена ты сам не понимаешь тобой же написанного..., тогда звиняй...

[Июльский]

Зато будут сохранены жизни невинных с отбитыми ментами почками.

   Да на хрен ему такая жизнь с отбитыми почками, если все равно по ошибке сидеть будет и там загнется?
   Ты хоть думай чего царапаешь.

[Июльский]

Ну, если времена ты сам не понимаешь тобой же написанного..., тогда звиняй...

   Я просто не рву свои посты на части и когда пишу, то понимаю о чем. Когда читаю других, то не даю волю своей фантазии и не приписываю того, что не говорилось. К-М мне не указ.

[А. Ю. Экономов]

   Я просто не рву свои посты на части и когда пишу, то понимаю о чем. Когда читаю других, то не даю волю своей фантазии и не приписываю того, что не говорилось. К-М мне не указ.

Ты чего, временами, аху совсем?! При чём здесь К-М?  +@>  Вот так и пишешь... "Понимая".

Но это ладно. Вот ты согласен на то, чтобы эта система выносила смертные приговоры?  Я,  нет.

[Июльский]

Вот как расстреливают в РФ (1996):

Примерно через два с половиной часа яма была готова. Закончив работу, члены группы во главе со мной на двух автомобилях вернулись в СИЗО. Еще двое сотрудников с автомобилем были оставлены в лесу для охраны объекта.
Через подземный переход сотрудники специальной группы стали по одному приводить осужденных. Они были одеты в полосатые робы и обуты в войлочные тапочки. Руки их были связаны сзади. Они тряслись то ли от холода, то ли от страха, а их безумные глаза излучали такой неподдельный ужас, что смотреть на них было невозможно. Мне показалось, что их состояние передалось и мне. Начался процесс ознакомления осужденных с решением президента. Прокурор привычно уточнял анкетные данные стоящего перед нами человека, затем так же привычно объявлял об отказе в помиловании и смотрел на меня.
На боковых скамейках с оружием наготове расположились сотрудники специальной группы, и колонна теперь уже из двух машин вновь тронулась по прежнему маршруту. К яме прибыли за полночь. Машину поставили на краю поляны, метрах в десяти от ямы, и вытащили первого осужденного.
Один из членов группы надел на шею смертника петлю из толстой веревки, другой конец которой держал в руках. Второй вставил в рот осужденному кляп. Держа за веревку, смертника подвели к краю ямы и положили на землю лицом вниз. Его голова свисала в яму. Когда исполнитель стал наводить на осужденного расстрельный пистолет, другой член группы, державший в руках конец веревки, потянул за нее и приподнял голову приговоренного к расстрелу над ямой, помогая таким образом исполнителю точнее произвести выстрел. На мгновение был включен фонарик, осветивший стриженый затылок, и в тот же момент в него впилась пуля. Вверх ударила тугая струя крови. В ночной тишине раздался жуткий протяжный стон, и все стихло…

   Если несколько дней пить, а потом резко бросить не похмелившись, то и не такое почудится. +@> +@> +@>
   "Исполнителей" всего-то на всю страну было раз-два. А тут целые команды... Групповые расстрелы... "Расстрельные" пистолеты...

[Июльский]

ПОЭТОМУ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ПО ТЕМЕ:

СМЕРТНАЯ КАЗНЬ ДОЛЖНА БЫТЬ ОТМЕНЕНА ПО ДВУМ ПРИЧИНАМ.

1. ОНА БЕСПОЛЕЗНА (не приводит к снижению преступности)
2. ОНА ВРЕДНА (приводит к казни значительного процента невинных)

Оба этих факта являются надежно и убедительно доказанными.

   Дворовое собрание решило ворота убрать:
   1. ОНИ БЕСПОЛЕЗНЫ (воры все равно через калитку войдут)
   2. ОНИ ВРЕДНЫ (мужики о столбы свои машины бьют, когда после получки авто в гаражи загоняют).
   Оба этих пункта подтверждены калиткой, побитыми машинами и мордами.

   В других дворах хернёй не занимались, а просто починили ворота и сделали надежные замки.

[Ilja72]

Вот прекрасный пример как вроде логичными конструкциями можно развалить общество...
..Затвержденные в детстве табу...Без этого просто началось бы людоедство...И всеобщая преступность...

Вы чо опять наплели то? Вывод "сделан". Но на основании каких "умозаключений" то?
Расшифруйте свой "поток" сознания?

Смертная казнь - кроме развращения социума ни к чему не приводит. Сама по себе смертная казнь СВОЕГО, даже "бывшего" своего,
КРАЙНЕ отрицательно сказывается на морали общества.
А без морали - могут жить только НЕДОЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ особи.