о смертной казни

[Радомир.]

Все эти маньяки, которые насилуют и убивают женщин, детей. Гопники, ради пары тысяч баксов рубящих на куски людей. Им эти Ваши пожизненные заключения, тьфу! Человек ко всему привычный, они быстро привыкнут к четырём стенам, регулярной баланде, будут заниматься онанзмом, смотреть через клетку на небо, но они будут ЖИТЬ, а люди, которых они убили - мертвы. И очень "приятно" родственникам садистки убитых детей осознавать, что этот ублюдок сидит пожизненно (жрёт, срёт) да ещё и за их счёт!
Что бы не было ошибки, высшая мера, должна быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ мерой наказания, только за садистсксие, серийные убийства, терроризм, приведший к жертвам и соответственно расследоваться и проверяться, а следователи,  прокуроры, судьи должны нести прямую ответственность за незаконные приговоры.
Но однозначно нынешним так называемым правоохранительным органам, доверять в руки такой инструмент наказания, как смертная казнь нельзя, поскольку они насквозь коррумпированы и криминализированы.
 

[osv]

   Для преступника на первом месте - суровость наказания. 10 или 20 лет сидеть - все равно - выйдет, а то и не захочет выходить - приживется там.
   Знание, что за преступление - смерть, это сильный тормоз для преступника, если он не полный идиот в заключительной стадии.
   На расстрельную статью идут либо от страха, либо озверев и ничего не соображая, либо, когда уже все равно терять нечего. Добровольцев к стенке встать не найдешь.
   В тех же США приговорённые исполнения ждут лет по 10 и каждый день для них - пытка. Вот это правильно. Пусть последней бородавкой прочувствуют на собственной шкуре страх смерти и сдохнут в отчаинии, что надежды на помилуху провалились.

В СССР была сметрная казнь - и что? Не насиловали? А ведь изнасилование (в СССР ст. 117 УК) предусматривался растрел. Не крали? А ведь за кражи в особо крупных размерах тоже была смертная казнь, не подделывали деньги - ст. 79 УК СССР. Ну и т.д.


С чемм согласен - смертная казнь не наказание, а защита от таких как Чикатило. Но вот что интересно, что по Витебскому маньяку -1, По Чикатило - 4 совершенно невиновных человека было растреляно.

[Июльский]

Будешь вякать, по сопатке получишь, чучело невоспитанное. Подение смертности зафиксипровано с начало 2000-х. Это факт. Мораторий никто не отменял. Значит были иные причины для снижения?

   Падение смертности или количества совершенных убийств?
   Кстати, в графу "убитые" можно смело добавлять б/п из "групп риска" - коммерсантов, детей, одиноких пенсионеров "продавших" квартиры, "поставленных на счётчик"..., которых до сих пор нигде найти не могут и которые продолжают исчезать без дальнейшего обнаружения.

[Июльский]

Вся проблема в возможности судебной ошибки. До той поры, пока невиновного могут расстрелять, я категорически против смертной казни. Судебную ошибку можно исправить, только если человек ещё не расстрелян.
 
Во всех книгах по криминалистике убедительно доказывается, что основным сдерживающим фактором является именно неотвратимость наказания, а не его жестокость.

   Невиновного могут и просто посадить по судебной ошибке. И так и не доказать, что он не виновен. Давайте отменим лишение свободы за преступления. Вот такая логика получается.

   Неотвратимость не является сама по себе сдерживающим фактором, особенно для неисправимых рецидивистов. Только в "пакете" со строгостью наказания (срок и режим).

[Июльский]

Откуда здесь такое сборище даунов... из какой бочки.

   Из той же, откуда большой рост убийств с 70-х годов. +@> +@> +@>

[Июльский]

Американцы - по своей сути дикари-англосаксы. Не надо на них равняться. Скажем, когда генерал Муравьёв подавлял польское восстание, он повесил аж 200 бунтарей, за что получил от цивилизованного Запада прозвище "Вешатель". Причём, надо заметить, что во все времена во всех странах бунтарей всегда казнили. А вот когда Генрих VIII, гуманнейший и цивлилизованнейший король, потому что он - английский король (а как известно, английские короли другими и не бывают, а только гуманнейшими и цивилизованнейшими), проводил огораживание, он повесил только за бродяжничество 73 000 человек (3% от тогдашнего населения Британии), и никакого прозвища не получил, потому что с точки зрения англосаксов ничего такого особенного он не совершил.

   Во время польского восстания "маленько" побольше "вышканули".
   Генрих тоже не аргумент.
   К примеру, Ирод за "избиение младенцев"-иудеев заслужил проклятие, а иудеи, вырезавшие 75 тысяч человек (не солдат, а безвинных гражданских) празднуют это дело и никто их за это не осуждает. +@>

[Июльский]

Я не хочу, чтобы меня, кого-то из моих родственников или друзей, друзей родственников или родственников друзей, короче, безвинных людей, схватили, издевались над ними, осудили и казнили в результате судебной ошибки, потому что ментам надо доложить о раскрытии преступления, а каким образом и с какими последствиями - их не волнует.

   Когда потерпевшие и свидетели уверенно и в один голос утверждают, что именно подозреваемый является преступником и опознают его на официальном опознании, подтверждая это на очных ставках, да еще есть косвенные доказательства, то ментам при всем желании ничего другого не остается, если неопровержимых доказательств обратного нет (бывает так, что просто невозможно добыть такие доказательства). И будьте уверены, что суд даже не сомневаясь вынесет приговор обвинительный.

[Июльский]

В СССР была сметрная казнь - и что? Не насиловали? А ведь изнасилование (в СССР ст. 117 УК) предусматривался растрел. Не крали? А ведь за кражи в особо крупных размерах тоже была смертная казнь, не подделывали деньги - ст. 79 УК СССР. Ну и т.д.

   Звонарь безграмотный. "За изнасилование - расстрел", "за кражу в особо крупных - расстрел" ...

   Слышал звон...
   Запросто могу непогрешно заявить, что за изнасилование (ст.117 УК РСФСР) - от трёх до семи лет.
    Хищение в особо крупных размерах (ст.93' УК РСФСР) - от восьми до пятнадцати лет.

    А вот где ты ст.79 УК СССР раскопал, понятия не имею, +@>, поскольку такого УК в природе не существовало.

   Что касается подделки денег, то ВООБЩЕ НИКАКОГО НАКАЗАНИЯ ЗА ЭТО НЕ БЫЛО.
   Была статья 87 УК РСФСР за изготовление С ЦЕЛЬЮ СБЫТА - от трёх до пятнадцати лет.

   Попробуй сказать, что я соврал. Не получится.
   Потому что ты тупой валенок и обобщаешь не думая. Выбрасываешь понятие "часть статьи" и убираешь "или". А потом орёшь как оглашенный.

[лис]

За валютные операции расстреляли кого-то там, в 60-х кажись.

[А. Ю. Экономов]

За валютные операции расстреляли кого-то там, в 60-х кажись.

Рокотова.

[А. Ю. Экономов]

   Невиновного могут и просто посадить по судебной ошибке. И так и не доказать, что он не виновен. Давайте отменим лишение свободы за преступления. Вот такая логика получается.

Не получается, если имеется неотвратимая  ответственность самих наказывающих даже за ошибку, не говоря уже за преднамеренные действия по осуждению невиновного или способствование такому осуждению.

   Неотвратимость не является сама по себе сдерживающим фактором, особенно для неисправимых рецидивистов. Только в "пакете" со строгостью наказания (срок и режим).

Здесь и обсуждать нечего.

[osv]

   Звонарь безграмотный. "За изнасилование - расстрел", "за кражу в особо крупных - расстрел" ...

   Слышал звон...
   Запросто могу непогрешно заявить, что за изнасилование (ст.117 УК РСФСР) - от трёх до семи лет.
    Хищение в особо крупных размерах (ст.93' УК РСФСР) - от восьми до пятнадцати лет.

    А вот где ты ст.79 УК СССР раскопал, понятия не имею, +@>, поскольку такого УК в природе не существовало.

   Что касается подделки денег, то ВООБЩЕ НИКАКОГО НАКАЗАНИЯ ЗА ЭТО НЕ БЫЛО.
   Была статья 87 УК РСФСР за изготовление С ЦЕЛЬЮ СБЫТА - от трёх до пятнадцати лет.

   Попробуй сказать, что я соврал. Не получится.
   Потому что ты тупой валенок и обобщаешь не думая. Выбрасываешь понятие "часть статьи" и убираешь "или". А потом орёшь как оглашенный.

нет июльский, чучело у нас ты. Статья за изнасилование имела кеще такие составляющие, как ч 1, ч. 2 и т.д. По некоторым был растрел.

статьи УК правильно были по республикам - что в РСФСР, что в УССР 117 и 79 были одни и те же. Так что условно можно сказать " в УК СССР". Так вот фальшивомонетчикам в ряде случает тоже растрел давали.

Ща кодекса нету, но наказание вплоть до растрела было за:
1. Умышленное убийство
2. Изнасилование
3. Убийство сотрудника правоохранительных органов
4. Кражи в особо курпных размерах
5. Убийство иностранного гражданина
6. Убийство предстарителя власти
7. Фальшивомонетничество
8. Измена Родине.

[Малюта]

Ща кодекса нету, но наказание вплоть до растрела был:
1. Умышленное убийство
2. Изнасилование
3. Убийство сотрудника правоохранительных органов
4. Кражи в особо курпных размерах
5. Убийство иностранного гражданина
6. Убийство предстарителя власти
7. Фальшивомонетничество
8. Измена Родине.

Пункты 5, 6 и 7 можно убрать, остальное - оставить.
Пункт 2 дополнить классификаторами.

[диоген]

В СССР была сметрная казнь - и что? Не насиловали? А ведь изнасилование (в СССР ст. 117 УК) предусматривался растрел. Не крали? А ведь за кражи в особо крупных размерах тоже была смертная казнь, не подделывали деньги - ст. 79 УК СССР. Ну и т.д.


С чемм согласен - смертная казнь не наказание, а защита от таких как Чикатило. Но вот что интересно, что по Витебскому маньяку -1, По Чикатило - 4 совершенно невиновных человека было растреляно.

Ты где учился..Чему...Я вот когда рассматриваю системы ,всегда смотрю уменьшается тот или иной показатель или нет...А ты просто вот ввели смертную казнь значит и преступлений не будет... +@>
Извени смешно... Преступность МОЖНО и НУЖНО уменьшать..Но на основе того что она не исчезает просто забить на нее..По твоей логике и милиция была ..И тюрьмы были..Давайвсе отменим..Во радость то будет..Хотя в принципе и отменили..ДЛя некоторых категорий преступников...

[шерутимов]

Пункты 5, 6 и 7 можно убрать, остальное - оставить.
Пункт 2 дополнить классификаторами.

Дополняем пункт 2 -

1 .Изнасилование по предварительному сговору с жертвой .
2.Изнасилование женщиной мужчины .
3.Изнасилование с особым цинизмом - когда ещё и ограбили и отстегали плёткой .
4.Изнасилование с далеко идущими намерениями . ( типа , жениться )
5. Случайное изнасилование .

[лис]

5. Случайное изнасилование

Это, типа, шел, упал...

[Gaucho]

   Звонарь безграмотный. "За изнасилование - расстрел", "за кражу в особо крупных - расстрел" ...

   Слышал звон...
   Запросто могу непогрешно заявить, что за изнасилование (ст.117 УК РСФСР) - от трёх до семи лет.

Ну на хрена народ вводить в заблуждение. Врешь ведь, и не покраснеешь.


Статья 117. Изнасилование
Изнасилование, совершенное особо опасным рецидивистом или повлекшее особо тяжкие последствия, а равно изнасилование малолетней -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет либо смертной казнью.

Кроме того была предусмотрена смертная казнь за уклонение от призыва в военное время (ст. 81), посягательство на жизнь мента даже если он и остался живой. Самая подлая расстрельная статья - добровольная сдача в плен. И все равно сдавались и в Афгане и в Чечне.

    Хищение в особо крупных размерах (ст.93' УК РСФСР) - от восьми до пятнадцати лет.

Интересно, по какой статье расстреляли директора Елисеевского гастронома, умник?  +@> За изнасилования в особо крупных размерах?  ?

[А. Ю. Экономов]

Ну на хрена народ вводить в заблуждение. Врешь ведь, и не покраснеешь.


Статья 117. Изнасилование
Изнасилование, совершенное особо опасным рецидивистом или повлекшее особо тяжкие последствия, а равно изнасилование малолетней -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет либо смертной казнью.

И откуда ты этот текст взял?  Нужно приводить весь текст, что тебе, что Июльскому.

*

Статья 117. Изнасилование

     Изнасилование, то есть половое сношение с применением физического
насилия,   угроз   или   с   использованием   беспомощного   состояния
потерпевшей, -
     наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
     Изнасилование, сопряженное  с  угрозой  убийством или причинением
тяжкого  телесного   повреждения   либо   совершенное   лицом,   ранее
совершившим изнасилование, -
     наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
     Изнасилование, совершенное   группой   лиц,   или   изнасилование
несовершеннолетней -
     наказывается лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет.
     Изнасилование, совершенное   особо   опасным   рецидивистом   или
повлекшее особо тяжкие последствия, а равно изнасилование малолетней -
     наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет
либо  смертной  казнью  (в  ред.  Закона  РСФСР  от 25 июля 1962 г.  -
Ведомости  Верховного  Совета  РСФСР,  1962,  N  29,  ст.  449;  Указа
Президиума  Верховного  Совета  РСФСР  от  7  мая 1980 г.  - Ведомости
Верховного Совета РСФСР,  1980,  N  20,  ст.  535;  Закона  Российской
Федерации  от 18 февраля 1993 г.  N 4510-1 - Ведомости Съезда народных
депутатов  Российской  Федерации  и   Верховного   Совета   Российской
Федерации, 1993, N 10, ст. 360).

[Gaucho]

И откуда ты этот текст взял?  Нужно приводить весь текст, что тебе, что Июльскому

Ой, блин, и любите вы все лишнюю работу давать. Да елки-палки, выдели мою цитату и запусти в Гугль - сразу увидишь кучу ссылок.

Части 2 и 3 ст. 117 УК 1960 г. предусмотрели ряд новых квалифицирующих обстоятельств: изнасилование, сопряженное с угрозой убийством или причинением тяжкого телесного повреждения, либо совершенное группой лиц или лицом, ранее совершившим изнасилование (ч. 2). За предусмотренное ч. 3 ст. 117 УК изнасилование, совершенное особо опасным рецидивистом или повлекшее особо тяжкие последствия, а равно изнасилование несовершеннолетней, Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 февраля 1962 г. было усилено наказание вплоть до применения смертной казни. В УК была дана соответственно новая редакция ст. 117 Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 25 июля 1962 г. В дальнейшем Законом РФ от 18 февраля 1993 г. редакция ст. 117 УК была изменена: в ч. 4 было выделено изнасилование, совершенное особо опасным рецидивистом или повлекшее особо тяжкие последствия, а равно изнасилование малолетней с наказанием в виде лишения свободы на срок от 8 до 15 лет либо смертной казни. http://vuzlib.net/beta3/html/1/7880/7908/

[Лёха]

Ну вы и раскатали ваты. Сметная казнь нужна полюбому. Хотя бы для того чтобы не тратить бабло на сидящего пожизненно.
Да и вапще для того чтобы в тонусе держать всяких педарасов. А если это будут показывать по вечерним новостям , то преступность упадёт поверте. Гуманизмом нихера не решить. Докатились до того , что убийцам дают 15 лет а через 7 они выходят