ненужный труд

[бур]

дорогие гости, а не надоели ли вам хозяева?
тема то ведь конкретная, о нерациональном расходовании ресурсов, а вы!
зачем эти визги о спецраспределителях и протчей хрени? /кстате, вспомнел, стою я бывалоче в очереди в спецраспределитель за ливерной колбасой по 64 коп., вдрух, смотрю - михайлова идет, уже отоваримшись, 27 кругов ливерной колбасы прет в авоське. я ей ласково этак: ты чёж эт тваришь? у народа паследний ливер тыришь! и авоську бросила да как рванет. чует кошка........ вдрух из подворотни выползает грудничёк илюша, хватает авоську зубенками да как поползет на четвереньках в подворотню! только его и видели!
илюша ну как ливер оказался? ты бы михайловой хучь спасибо сказал, а то на ейном ливере вырос а блаходарности от тебя - нуль!
но вернемся к нашим баранам.
так какой труд является просто прожиранием земных ресурсов И совершенно не нужен человеку?

[Ilja72]

тема то ведь конкретная, о нерациональном расходовании ресурсов, а вы!

Тема конкретная, об еще одном "примере" запудривания мозга СПС-никами "черными мурзами".
Вас я вижу впечатлил "пример" из "черного мурзы" о "...бумажной упаковке на все товары..что масло, что колбаса"?
Ведь так?
Ведь именно этот пример вас "впачатлил"? Я знаю "откуда у вас дровишки" про "ливерную колбасу".
Сам я занимаюсь в основном вычислением "новых" приемов НЛП от жидобольшевизма. Они занимаются лишь тем, что "подбирают фразы", которые "зацепят" одурманенный мозг совка...

Хорошо. Так скажу - БУМАЖНАЯ УПАКОВКА В ДЕСЯТКИ РАЗ БОЛЕЕ ЭНЕРГО И РЕСУРСО ЗАТРАТНА, чем "излишний целлофан".
Целофан для природы - БЕЗОПАСЕН. А вто производство ВСЕГО одного рулончика бумаги, из за того же щелочного вытравливания, наносит не сопоставимо больший вред природе!
Так, что все эти "плачи" об "излишней упаковке" - БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!
Все чем занимаются "спс-ники черные мурзы" это ЗАСТАВИТЬ мозг совков работать на "холостом ходе", при этом ЗАДАВАЯ ЛОЖНЫЕ И ВРЕДОНОСНЫЕ ЦЕЛИ!

З.Ы. Да. Бывает и такое, что тех кто старше "молодые учат".Да. Бывает. Для общей пользы кстати.

[бур]

илюша, ты как тот петушок, что только себя слушает.
ну хрен с тобой. давай о бумаге и полизтилене.
значит так. бумагу делают уже тыщи лет, начиная от египетских папирусов и кончая нынешними целлюлозно-бумажными комбинатами.
исходное сырье - древесина. вещь восстанавливаемая.
полиэтилен начали производить где то в середине 20-го века, то есть полсотни лет назад, как и оргстекло нейлон, капрон и т.д.
вышел в лесок с ведром полным говна из туалета. копаю ямку, бляяя!!!!! лежат не сгнившие КАПРОНОВЫЕ чюлки и протчяя пластиковая хрень  с соседом по даче определили срок захоронения - лет 30 по минимуму.
за этио время от хлопчатки получаеццо великолепный чернозем. опилки и стружка нахрен сгнивают, что и нужно природе маме.
а насчет затратности энергетической ты бы не 3,14здел более, так как темой ты не владеешь. если будешь еще не по теме, то буду вынужден удалить твой пост. понял, надеюсь?

[Солнце]

Илюшка перепутал целлофан с полиэтиленом? (Мусор в голове и/или на языке? )

http://www.nr2.ru/142092.html
Мусор можно разделить примерно на три равные большие группы (около 30% от общего объема каждая) и две меньших, примерно по 5% каждая.

Первую большую группу составляют разнообразные хлорвиниловые упаковки: от шоколадных батончиков типа «Сникерса» и «Твикса», сухариков, чипсов и прочей снеди подобного рода. Период полного разложения такого мусора составляет не менее 20 лет.

Вторая группа отбросов – полиэтилен (который иногда по ошибке называют целлофаном) и популярные ПЭТ-бутылки. Полиэтилен – это в основном универсамовская и фабричная вакуумная упаковка.

По данным старшего научного сотрудника института химической кинетики и горения СО РАН (Новосибирск) Сергея Пащенко, который занимается проблемой утилизации ПЭТ-бутылок, период полного разложения пластика, в том числе полиэтилена, ни много, ни мало –300-400 лет.

И последняя большая группа – еще 30% от общего объема – «классические» стеклянные бутылки. Их природа будет перерабатывать около миллиона лет, то есть они практически не разлагаются.

Четвертая группа – около 5% – это разно рода железяки: обрезки труб, проволока, арматура и пр. Их природа возвращает в свой кругооборот 100 лет и более.

И, наконец, только пятая, небольшая (тоже около 5% от объема) группа отбросов наименее опасна. Это бумага, тряпки, огрызки, кожура бананов и цитрусовых. Их природа переработает за полгода, то есть уже к следующему лету они пойдут на удобрение местной флоре.

Справка:

Природа перерабатывает яблочные огрызки, цитрусовую кожуру, хлопок и бумагу полгода; веревку – год-полтора; шерсть – до 5 лет; сигаретные окурки – до 12 лет; полихлорвиниловые пакеты – до 20 лет; синтетику и кожаную обувь – до 40 лет; металлы – 100 лет и более; полиэтилен (который часто по ошибке называют целлофаном) и ПЭТ-бутылки – 300-400 лет; стекло – миллион лет, то есть традиционные бутылки практически не разлагаются.

[MrMister]

Выхлопы и есть худшее загрязнение. Если же у вас есть данные по мусору, то приведите их. А скорее всего картина именно такая. Кто больше потребляет, тот и больше гадит. А потом лицемерничает

Американцев-то я не хвалил,только речь здесь о загрязнении твердыми отходами и мусором. То есть в каждой стране и на каждом континенте -свои отходы. Ну и вопрос чего с этим делать -выпускать другую упаковку, перерабатывать имеющуюся итп.
А вот те большие проценты загрязнений США -это парниковые газы. То что содержится скажем в выхлопах вроде свинца и прочих веществ -оседает у них,там же фильтруется природой,то есть до Европы и Африки практически не долетает. А шум идет по поводу этих парниковых газов из-за того что они как считается повышают температуру на планете -то есть совсем другой вопрос,а не вопрос этой темы.
Но можно заметить что часто данные о таянии льдов и прочем зачастую завышены,там у них свои какие-то игры идут непонятные. Так Ал Гору дали премию за какой-то фильм что ли или книгу,то там много конкретных ошибок и преувеличений.

[Ilja72]

бумагу делают уже тыщи лет

"Тептрапак" устроит?
Да в совке были "бумажные обертки", но при этом до прилавка, до потребителя, не доходило от 50% до 90% продукции сельского хозяйства.
ТУПО СГНИВАЛО на полях еще или на складах.
А сгнивший на полях помидор, это НЕ удобрение. Это и износ материальной части, и потери топлива и загрязнение среды химикатами, бессмысленно ушедшими в почву теми же фосфатными удобрениями, в конце концов НЕокупившиеся человеческие трудозатраты.и.т.д.
Сейчас педерашка производит 30-40% продуктов от уровня рсфср, но при этом ПОТЕРИ ПРАКТИЧЕСКИ РАВНЫ НУЛЮ!
Товар с сельхоз-грядок если и гниет, то УЖЕ НА полках магазинов.
Затраты на цивилизованную упаковку несравнимы с потерями.
Борьба с "излишней упаковкой" просто бредова по сути.
Все можно утилизировать. Все. Было бы желание.

то буду вынужден удалить твой пост. понял, надеюсь?

Да пожалуста...ежели ваша цель попиарить "черного мурзу"..сходите с ума дальше.
Ведь я прав оказался про цитатку то из его "нетленки" про ливерную колбасу? Мне знакомы эти приемы НЛП для совков.

[диоген]

Ну да, по буру, нормальная жизнь - жизнь в казарме. Без излишеств.

Вообще то он говорил про нормальнуюжизнь без...излишеств..Найди в этом казарму...

[диоген]

Борьба с "излишней упаковкой" просто бредова по сути.
Все можно утилизировать. Все. Было бы желание.Да пожалуста...ежели ваша цель попиарить "черного мурзу"..сходите с ума дальше.
Ведь я прав оказался про цитатку то из его "нетленки" про ливерную колбасу? Мне знакомы эти приемы НЛП для совков.

Хм ... Кстати что тебе родимый в ливерной холбасе то не ндравилось...
Насчет лишней обертки...Вообще то тогда ставили на большую оборачиваемость продукта..Ну это ильям не понять..Посему к власти оно никогда не придет..Если только в расстрельные подвалы..КАК последняя раса..

Да в совке были "бумажные обертки", но при этом до прилавка, до потребителя, не доходило от 50% до 90% продукции сельского хозяйства.

Во как резко... Прям пэтриот.. А теперь переведи на язык статистики... Сколько продавалось чего то там при совке..И скока сейчас..Ждемс..

ТУПО СГНИВАЛО на полях еще или на складах.
А сгнивший на полях помидор, это НЕ удобрение. Это и износ материальной части, и потери топлива и загрязнение среды химикатами, бессмысленно ушедшими в почву теми же фосфатными удобрениями, в конце концов НЕокупившиеся человеческие

Опять же ждем-с..Именно статистику потерь...Все во внимании...
Иль что то мешают танцору ...

Сейчас педерашка производит 30-40% продуктов от уровня рсфср, но при этом ПОТЕРИ ПРАКТИЧЕСКИ РАВНЫ НУЛЮ!

Ну ткните же нас в этот нуль..Вся публика в экстазе...Противный...

Товар с сельхоз-грядок если и гниет, то УЖЕ НА полках магазинов.

Ах какой экстаз
Ну дай же цифры
Ты проказник наш... ?

Затраты на цивилизованную упаковку несравнимы с потерями.

НЕ... я тащусь не пойму от чего...
Сердцу так тесно в груди...
Что ж  эта сволочь опять не смогла
Цифирь сказать нам теперь...

[диоген]

З.Ы. Да. Бывает и такое, что тех кто старше "молодые учат".Да. Бывает. Для общей пользы кстати.

Бывает...Но редко... Теория вероятности явно на тебе отыгралась..Скажем так...Кроме  мордобития
никаких чудес... Жаль ..А я так ждал
надеялся и верил...

Хорошо. Так скажу - БУМАЖНАЯ УПАКОВКА В ДЕСЯТКИ РАЗ БОЛЕЕ ЭНЕРГО И РЕСУРСО ЗАТРАТНА, чем "излишний целлофан".
Целофан для природы - БЕЗОПАСЕН. А вто производство ВСЕГО одного рулончика бумаги, из за того же щелочного вытравливания, наносит не сопоставимо больший вред природе!

Тебе так видится..Поговорить об этом не хочешь..А галопередольчику...Ну.НУ.. Успокойся...Все будет ..Когда тебя не будет...

Сам я занимаюсь в основном вычислением "новых" приемов НЛП от жидобольшевизма. Они занимаются лишь тем, что "подбирают фразы", которые "зацепят" одурманенный мозг совка...

Хороша работа..Производительна до жути...Ну продолжайв том же духе...Интересно...

Так, что все эти "плачи" об "излишней упаковке" - БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!
Все чем занимаются "спс-ники черные мурзы" это ЗАСТАВИТЬ мозг совков работать на "холостом ходе", при этом ЗАДАВАЯ ЛОЖНЫЕ И ВРЕДОНОСНЫЕ ЦЕЛИ!

Оооо...В ноженьки ему в ноженьки..Новый гуру...

[диоген]

Так в том-то и дело что не мусоросжигательные,а мусороперабатывающие - пластяк дробят на гранулы и он опять идет в дело, также как примерно прием металлолома. Только вот с металлом попроще так он чего-то стоит,то несут сдавать. А пластик-легкий,сдавать на вес смысла нет,тут только рассчет на сознательность населения и грамотную работу властей.

Если бы сейчас издали приказ всем перейти на бумажную упаковку,это означало бы полное уничтожение лесов разом.

Вот знаешь если бы инженегр так свои проекты сдавал...Точно капец пришел бы ему....
Всегда берутся НАТУРАЛЬНЫЕ данные ввиде цифр..Потом НА ИХ основе делаются выводы...
НЕ что то не ладно в Российском королевстве...

[диоген]

А вы лжете о "настоящем социалисте" "черном мурзе"ВО ВСЯ "ЗВЕЗДНАЯ СЕМЕЙКА":
Член федерального политсовета СПС Алексей Кара-Мурза ...
Вот Владимир Кара-Мурза журналист член СПС.
http://www.newsru.com/russia/29apr2007/sps.html
Алексей Кара-Мурза - один из претендентов на пост лидера СПС
вот это "лицо" истинного комуняки
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1%D0%9F%D0%A1%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0&stype=imageНа хакамаду и боруха немцова работаете "лицо советской национальности"?

Вообще то речь шла С Г Кара-Мурзе.. Но это Ильюше все равно...Вот и хорошо..Пусть люди видят...Что есть ОНО...

[диоген]

Бред какой то. 

От начальника производства до "последнего" слесаря.

Какими языками вы владеете?
Русским, руководящим и матершинным.
Пиши - два. Руководящий и матершинный одно и тоже.(С)

З.Ы. Кстати о некоем "мультипликаторе" я часто упоминал так это нормально. Мультипликатор это хорошее белое слово. Означающее буквально что и в самом определении. "Мультиплицирует" т.е. "размножает", в контексте был "эмисиионные деньги".
Ну это, что то вроде специализированного термина "зюйд-веста" у моряков. Не более того.

Ну короче пришли к понятию малоэмисионный социализм...Именно так называли советску власть
всяки  экономисты...

Подобные "теории" о "вызшести" и "низшести" общения, именно и рождаются или у дибилоидов которых, ай-яй-яй, ну никто не понимает.

Эт точно слава сов власти все все понимают...Последний ты наш...

Он типа "умный", а ему все "на куй, да на куй", или У ВРАГОВ НАЦИИ!
Которые как попугаи, как цыгане, повторяют наборы слов - АБРАКАДАБРУ, не имеющую никакой смысловой нагрузки. Мозг пудряд, в надежде , мо наглой роже не получат сразу

А ты не сразу..Ну не растраивайся так..Получишь..

[диоген]

Все товары по своей природе УЖЕ избыточны. см. посто выше про "пинжак с карманами".
Это вкратце.

Кэтрин, вы похожи на "коммунистку". Но почему не изучаете тогда работы Антонио Грамши, на его теории потсроена ВСЯ реклама СМИ. В современном мире.
Антонио Грамши - итяльянский коммунист, сидел вместе с муссалини, после отсидки умер через год. В тюрьме написал основные труды по рекламе и манипуляции общественным сознанием.
Опять: "Животное хочет того, что ему необходимо, человеку необходимо то, что он хочет".

Что есть избыточность..В какое время и какими людьми..? Ответа не жду ибо не в теме человечек...

З.Ы. У нас даже коммуняки дремучие, манипулируемые чисто местными гадами, в прямом смысле слова.

Да комуняки то вменяемые это последня расса полностью обмешурилась...На силу надеетесь..И где она...? Фигвам..А не сила..Дураков ищите в другом месте... ?

[диоген]

Все намного ЗАПУЩЕННЕЕ в социуме, чем даже вы можете себе предположить.  Но мы знаем. Ведаем сущность процессов происходящих.
ВедаемИХ цели...
И именно поэтому мы "вне закона" "цивилизованных обществ", которые и создаются для ликвидации самих обществ. Для ликвидации самих общностей.
Попробуйте поискать в нас плюсы ПРЕДПОЛОЖИТЕ НА СЕКУНДУ, ЧТО ВСЕ ЧТО ГОВОРЯТ О НАС С ЭКРАНОВ рашки - ЛОЖЬ!
И к "свастике" - ДРЕВНЕЙШЕМУ СИМВОЛУ жизни и смерти "привыкните".

Пока "народ" будет болен "душевным спидом" толеразма, ТАК И БУДЕТ. До последнего человека из этого народа.
Выход есть. Мы. Наци. Да.Да... Те самые "ужоскакие" со "свастиками", с "рунами", с "черепами и костями" и.т.д.

Точно гуру... Вножки ему..Он все знает..Но ничего не понимает...Ооох и Заведет он вас..

Без нас вам конец, без вариантов.
Останутся одни "лица советской национальности".

Так они уже и остались..Не знал..?

[диоген]

З.Ы.Извиняйте конечно, на всякий случай, но ваш "птичий язык" из одних "междометий" и "недоговоренностей с глубинным смыслом" мне не понятен. Поясните, если я ошибаюсь на счет вас лично

Ну жизнь это всегда проблема...У всех они есть..У тебя такие... +@>

А кого преследуют по "русским статьям" тогда? Нас нет?
Чего ради думка педерашки отодвинув принятие законов по социальным программам, прежде всего "озаботилась" "борьбой с русским экстримизмом".

Ага..Страшнее волка зверя нет... С одной стороны впускают этнически-чуждые элементы (для создания горючего материала)..С другой пиарят русский фашизм...Только не надо мне говорить что правая рука не понимает  что делает левая...Там люди хитрые и жадные...Все просчитали...

Раз такие приоритеты, блятские, значит это "государство" считает своим ОСНОВНЫМ приоритетом вовсе НЕ социальные программы, а именно борьбу с нами с Русскими людьми с нашей русской вольностью...

Я и говорю ..Какой пиар..Это вместо того что бы решать кучу проблем...А все просто ..Напоследок не плохо бы поджечь дом и с криками горим утащить остатки имущества...

Остальное комментировать затрудняюсь..Наверное Диоген самопровозгласил себя некоей иной "кастой", которую "просто не понимают".

Не Пушкин я..
И не Мусин..
Я слава богу мещанин..
И как мещанин хочу выжить в этой каше...
Посему предлагаю другим мещанам задуматся... Как жить дальше...

Хотя для нас (образованных людей, с не самыми малыми доходами кстати, которые и позволяют нам заниматься "философствованиями" ) это просто "мозгокрутство" ...но не безобидное совсем. А весьма опасное, для Русских людей.

Слава богу я НЕ образован..Просто совесть и инстикт самосохранения не потерял...
Подумай те сами где истина лежит... Ну точно не за мозгокрутством...

В которых омерзительно прет недочеловек. Полуживотное - ШАРИКОВ со своим "Надо отнять все и поделить...".

Увы Шариков это к вам... ВЫ не против того растащилова который назвали прихватизацией...
Я же предлагаю не делить а НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ...
Так что уважаемый Шарикофф..Опять мимо лузы...

[Ilja72]

С одной стороны впускают этнически-чуждые элементы (для создания горючего материала)..С другой пиарят русский фашизм...Только не надо мне говорить что правая рука не понимает  что делает левая...

Все беды от невежества. Идет по "французскому" сценарию. "толеразм" и.т.д. Только для СМЕНЫ СОБСТВЕННИКА.
Забрать все у белых.
Вот и вся их "классовая борьба".

Я же предлагаю не делить а НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ...

Кому "национализировать"? Что "национализировать"? И главное У КОГО?
Ну предположим, что "10 диогенов" "национализировали" тот самый одиозный "свечной заводик..."
Дальше, что делают "диогены"?
А оно вам надо вообще? 

З.Ы. Если вы говорите, что что то понимаете..
То сам корень глагола..НАЦИЯ, понимаете?
НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ КАКОЙ НАЦИИ ТО?
г. Диоген, вы смысл фразы предлагаемой сами осознаете?
Или Вы умышленно подменяете понятия в "национализировать", перевирая в отнять и...фактически отдать НЕ белым, не создателям "этого", а цветному наглому вечно голодному стаду?

[lpz]

Илюша, вопрос ребром.
Кому это "белым"? Англикам что ли?
Жители города Самара, землячество с которыми Вы декларируете, "белые"?
Через реку от вас живут "белые"? &/

Просьба не уходить от ответа.

[диоген]

г. Диоген, вы смысл фразы предлагаемой сами осознаете?
Или Вы умышленно подменяете понятия в "национализировать", перевирая в отнять и...фактически отдать НЕ белым, не создателям "этого", а цветному наглому вечно голодному стаду?

Не понял... приведи цитату где я предлагал отдать стаду..Я предлагал отдать эффективному собственнику... +@>

Все беды от невежества. Идет по "французскому" сценарию. "толеразм" и.т.д. Только для СМЕНЫ СОБСТВЕННИКА.
Забрать все у белых.

Хм..Я так понимаю меня должно интересовать у кого есть собственность..? А галлопередольчику...Для подавления глюков...

национализировать"? Что "национализировать"? И главное У КОГО?
Ну предположим, что "10 диогенов" "национализировали" тот самый одиозный "свечной заводик..."
Дальше, что делают "диогены"?
А оно вам надо вообще? 

А вообще она вам жизнь надобна вообще..А только ваша собтвенна..Я кучу материала дал про движение в никуда..А этот националист..Не... его собстваенность интересует..И думают за ним пойдут..Счас родной..Только валенки зашнуруем..

З.Ы. Если вы говорите, что что то понимаете..
То сам корень глагола..НАЦИЯ, понимаете?
НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ КАКОЙ НАЦИИ ТО?

А как же плавали знаемс... Нациионализация значит владение всем народом...А всяких собственников..Ну наверно знаешь что будет...
насчет того что делают диогены..Прошу смотри историю россии..Прирост продукции при советской власти...А у вас успехи..Есть.?.Эффективные собственники... +@>

[Ilja72]

Просьба не уходить от ответа.[/color]

Как "пейсал" один придурок : "у них в вопросе сам ответ уже"

Вы адресом ошиблись с такими "вопросами", это вам к экономову недо

[диоген]

Это "все" - НИЧТО и НИКТО. ,GВ зависимости от состояния вашего организма, есть "точка невозврата" знает ли

З.Ы. Я уже давал некоторые азы экономической теории и ценообразования, в том числе и ценообразование на рынке труда - откуда берется зарплата...А все туда же "фактов куча" ?

Кстати это что типа брет наяву..?
Ну явообще то считаю что народец у нас умненький...Сам сделает..Выводы..

Необходимо выводы делать из фактов."Какая сцука пинжак сшила"
"Мы"
"Кто это мы?"
"Мы - ателье"
"А вы конкретно?"
"Я пуговицы пришивал..к пуговицам претензии есть?" ?

Это твое доказательство..?НУУУ..Сразу видно белого человека...Эффективный собственник...
Логика так и блещет..В некоторых местах... +@> +@>