Нужна ли нам такая элита? ЭЙ!

[starvuk]

а разве евреи с точки зрения "народ" на что то особое...какую то роль... претендуют?   Может отдельные личности..., но таких личностей и в других народах не мало...

1 -  евреи - народ?   Негр еврей идет с ускоглазой  еврейкой... в народную синагогу.  
2 - отдельные личности, как ты Мубай, должны лечится самыми неординарными средствами, чтобы раковая опухоль не распространялась на этой планете.

Мубай орал: - Я -ох! Я - ах! Я лучший из юдей!
Я выше всех - меня избрали!
Не знал это подлый иудей,
Что его, чурку, просто наепали.

В помойке твое место на утилизацию. Вот и всё.

[Mby]

Всплеск эмоций, миль пардон.... Пять дырок, достойно уважения, неважно в каком танке ты сидел. Как поет наш орел, Шевчук, не ссы, господь нас уважает....

бывает..., что тут поделать...

[starvuk]

бывает..., что тут поделать...

Что на помойке твое место? 

[stas54]

Что на помойке твое место? 

Пингвин ты недоделанный, ну хоть элементарное чувство такта имей, не позорь нацию... Даже папуасы уважают своих врагов, а ты пакостник обыкновенный, рядом с тобой не то что русский, ни один эскимос на одной льдине не присядет....

[Артем Александрович]

Стас, с вашим сообщением действительно что-то намудрено, не знаю, как выделять цитаты - поэтому буду выделять ваше сообщение курсивом.

- Пример: сопоставить метод диамат с темой. Это как метод сопостовить с темой ? Применить, на худой конец. Вот только какое отношение данная тема имеет к диамату, к методу диалектического материализма как  всего лишь одному из многих методов познания, которые изучают в университетах ?  Хотя в свое время его применяли и к повышению надоев.

Сопоставить - значит выразить отношение одного к другому.
Вы спрашиваете, какое отношение данная тема имеет к диамату?
Но ведь не я использовал основное положение диамата о первичности материи относительно сознания, а вы.

Бытие определяет сознание, а не наоборот.

- Ну, про "репрезентативность аргумента" можно даже и не упоминать.

Ну почему же, вполне. Это моя слабость, можете называть это "употребление не к месту", но я это использую (как и пример моего выражение о "постановке слога").
Еще когда изучал НЛП, два самых частых слова были репрезентативность и конгруэнтность.
Не подумайте, что вместо репрезентативный я не мог использовать слово достоверный.
Но слово легло, и пусть словооборот таковым и останется.

- Что касается термина "'элита", весьма , кстати, расплывчатому (например, некоторые исследовательские центры изучают "'элиты", то есть однозначного значения данный термин не имеет), то  принципы ее формирования в основном стихийны, и уж точно, категория людей, которых общественное мнение относит к элите, не формируется  в течении жизни одного поколения. Вот признаки элиты, той или иной, это другое дело, вопрос весьма сложный и весьма изменчивый.

Снова вы говорите о принципах формирования элиты.
Вы неправильно ставите вопрос.
Неважно, кого общество верно или ошибочно относит к элите - важна принадлежность к элите по факту обладания влиянием. Без жесткой привязки к их интеллекту и морально-этическим нормам.
"В настоящее время альтиметрический подход к трактовке термина "элита" является преобладающим".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0

P.S.: подчеркну - без жесткой привязки к их интеллекту и морально-этическим нормам.
Это не вам, а для идиотов, которые пытались привязать нечто к таланту...

- Проект " Имя России" был упомянут мной в связи с тем - я не собираюсь это обосновывать или доказывать

Воля ваша, но и как аргумент это воспринято не будет.

- Кстати, ссылки на какие то сайты (особенно рассчитаных на людей с начальным образованием) лично для меня аргументами не являются, если у вас есть желание что то аргументировать, то апеллируйте к каким - нибудь академическим изданиям или , на худой конец,  к классикам, в том числе и марксизма - ленинизма.

Аргументировать желание было и я аргументировал.
А вот убеждать лично вас желания нет.

И напоследок, скажите мне честно - вы считаете нормальным, когда евреи составляют по некоторым данным 0,1% от населения России;
а в ведущих политических ток-шоу, как мы видим в этой теме  - их удельный вес приближается к 100%?
И повторю, евреи выступают в данных программах в роли менторов, арбитров и судей.
Они выступают в роли передовой части общества, в роли его элиты.

На мой взгляд, это самая настоящая национальная измена.
Ведь наш, русский, менталитет на то и русский - что содержит в себе свои, эмоциональные особенности и ценности. И если выработкой новых моделей поведения для приспособления к изменяющемуся окружению занимается другая национальность - это измена как традициям и устоям, так и всему народу.

[Marquis]

Вассерман искренне любит только самого себя и, выражая только собственное мнение, более омерзительного персонажа на нашем телевидении лично я не  встречал.

Мне он тоже не нравится, трещит банальностями, к чему это все о чем? Скукота..

[Joachim]

Ну кому что нравится.

Одни поклоняются таким как на пример Новодворская. Меня лично от неё тошнит.

Другие терпеть не могут Александра Гордона. А я наоборот его считаю одним из самых умных (если не сказать самым умным) на российском телевидение.

Кому что.

[uri2009]

Прям на удивление прибыло пополнение приличных людей и уже совсем  другая картина.Еще  бы повыкидовать в помойное ведро несколько старвиков с  грязными пастями и можно было бы спокойно дискутитовать и обмениватся мнениями как говорится без шума и пыли.

[Mby]

Пингвин ты недоделанный, ну хоть элементарное чувство такта имей, не позорь нацию...

меньше замечай этого пидора-старвука... Говно меньше пахнет, если его не трогать...

[stas54]

И напоследок, скажите мне честно - вы считаете нормальным, когда евреи составляют по некоторым данным 0,1% от населения России;
а в ведущих политических ток-шоу, как мы видим в этой теме  - их удельный вес приближается к 100%?
И повторю, евреи выступают в данных программах в роли менторов, арбитров и судей.
Они выступают в роли передовой части общества, в роли его элиты.

На мой взгляд, это самая настоящая национальная измена.
Ведь наш, русский, менталитет на то и русский - что содержит в себе свои, эмоциональные особенности и ценности. И если выработкой новых моделей поведения для приспособления к изменяющемуся окружению занимается другая национальность - это измена как традициям и устоям, так и всему народу.

Давайте не будем цепляться к отдельным словам и терминам, в чем то был неправ, признаю, извините погорячился. Суть вашего вопроса, в сущности, сводится к несложному постулату "евреи захватили  все телевизоры, все газеты и т.д....", навязывают нам свое мировоззрение, нравственные ценности, которые русскому народу не нужны, более того - вредны?  Верно, доля правды в этом есть.
Есть даже исторические примеры - в свое время, когда еще существовало Гостелерадио,  вдруг обнаружилось, что в главной редакции кинопрограмм нет ни одного не еврея, а в главной редакции народного творчества их 87 процентов, что было предметом экстренного заседания коллегии Гостелерадио. В итоге, меры, конечно, были приняты, но ситуацию изменить в принципе не удалось, большинство евреев осталось.
 Ну и что ? Все равно над ними стоял отдел пропаганды ЦК и они почтительно выполняли все его требования Севрука и Шакуро, которых в симпатиях к евреям заподозрить было крайне сложно.  Это я к тому, что ваша тревога по поводу национальной измены, мягко выражаясь, преувеличена, а по сути - напрасна, с учетом реалий современного времени.
Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.
 Попробуйте осмыслить несколько новых "критериев". При наличии более двухсот программ, в подавляющем большинстве не российских, никакие представители одной нации  не могут претендовать на роль властителей дум, тем более чем то управлять или что то там формировать.  Кроме того, при том раскладе, который сейчас сложился - а мне это известно не понаслышке, члены моей семьи имели и имеют  к ТВ прямое отношение на протяжение многих лет ( замечу, не имея в жилах н капли еврейской крови) - роль отдела пропаганды ЦК на сегодняшний день выполняет Газпром, чьи реальные активы в масс- медиа, дают полную гарантию того, что все интересы государства  и титульной нации будут святы и неприкосновенны. Надеюсь, руководство Газпрома в пропаганде идей сионизма вы не подозреваете ?
Но при этом "свобода слова", термин, который есть предмет постоянного осмеивания профессиональных медийщиков, является, в сущности, товаром, которым достаточно бойко торгую на мировых рынках и который нередко прямо влияет на финансовые потоки.  Кроме того, и ТВ, и прочие СМИ давно утратили признаки "четвертой власти", сколько бы не раздували щеки и не мелькали в эфире озабоченными за судьбу страны лицами Сванидзе и Млечин.  Бизнес есть бизнес, и журналисты такие же его участники, как и банкиры.
А к элите можно причислить кого угодно, оговорюсь, что, в принципе,  речь идет только о публичных личностях, не  о реальной элите, обладающей влиянием на экономику. Вот Боря Моисеев любит повторять " Мы, элита....", и из эфира не вылезает. Он для вас является представителем элиты ? Но, судя по вашим текстам, представителями элиты для вас были и будут Окуджава и Высоцкий. Часто ли мы их видим по ТВ или слышим ?
И немного фактологии - в Канаде одна за другой разоряются телевизионные компании, так как 80 % населения используют в виде информационных каналов интернет и практически не смотрят ТВ. Вероятно, то же ждет и нашу страну. Так что, полагаю, тревоги ваши напрасны. Но, ставя данную тему на обсуждение, вы, воленс- неволенс, пиарите тех самых, вызвавших ваше неудовольствие, персонажей.

[RipsLaoway]

Давайте не будем цепляться к отдельным словам и терминам, в чем то был неправ, признаю, извините погорячился. Суть вашего вопроса, в сущности, сводится к несложному постулату "евреи захватили  все телевизоры, все газеты и т.д....", навязывают нам свое мировоззрение, нравственные ценности, которые русскому народу не нужны, более того - вредны?  Верно, доля правды в этом есть.
Есть даже исторические примеры - в свое время, когда еще существовало Гостелерадио,  вдруг обнаружилось, что в главной редакции кинопрограмм нет ни одного не еврея, а в главной редакции народного творчества их 87 процентов, что было предметом экстренного заседания коллегии Гостелерадио. В итоге, меры, конечно, были приняты, но ситуацию изменить в принципе не удалось, большинство евреев осталось.
 Ну и что ? Все равно над ними стоял отдел пропаганды ЦК и они почтительно выполняли все его требования Севрука и Шакуро, которых в симпатиях к евреям заподозрить было крайне сложно.  Это я к тому, что ваша тревога по поводу национальной измены, мягко выражаясь, преувеличена, а по сути - напрасна, с учетом реалий современного времени.
Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.
 Попробуйте осмыслить несколько новых "критериев". При наличии более двухсот программ, в подавляющем большинстве не российских, никакие представители одной нации  не могут претендовать на роль властителей дум, тем более чем то управлять или что то там формировать.  Кроме того, при том раскладе, который сейчас сложился - а мне это известно не понаслышке, члены моей семьи имели и имеют  к ТВ прямое отношение на протяжение многих лет ( замечу, не имея в жилах н капли еврейской крови) - роль отдела пропаганды ЦК на сегодняшний день выполняет Газпром, чьи реальные активы в масс- медиа, дают полную гарантию того, что все интересы государства  и титульной нации будут святы и неприкосновенны. Надеюсь, руководство Газпрома в пропаганде идей сионизма вы не подозреваете ?
Но при этом "свобода слова", термин, который есть предмет постоянного осмеивания профессиональных медийщиков, является, в сущности, товаром, которым достаточно бойко торгую на мировых рынках и который нередко прямо влияет на финансовые потоки.  Кроме того, и ТВ, и прочие СМИ давно утратили признаки "четвертой власти", сколько бы не раздували щеки и не мелькали в эфире озабоченными за судьбу страны лицами Сванидзе и Млечин.  Бизнес есть бизнес, и журналисты такие же его участники, как и банкиры.
А к элите можно причислить кого угодно, оговорюсь, что, в принципе,  речь идет только о публичных личностях, не  о реальной элите, обладающей влиянием на экономику. Вот Боря Моисеев любит повторять " Мы, элита....", и из эфира не вылезает. Он для вас является представителем элиты ? Но, судя по вашим текстам, представителями элиты для вас были и будут Окуджава и Высоцкий. Часто ли мы их видим по ТВ или слышим ?
И немного фактологии - в Канаде одна за другой разоряются телевизионные компании, так как 80 % населения используют в виде информационных каналов интернет и практически не смотрят ТВ. Вероятно, то же ждет и нашу страну. Так что, полагаю, тревоги ваши напрасны. Но, ставя данную тему на обсуждение, вы, воленс- неволенс, пиарите тех самых, вызвавших ваше неудовольствие, персонажей.

Сколько слов много,уважаемый"воленс-неволенс".Скажите лучше коротко,кто сейчас элита в России по Вашему мнению?(от франц. elite - лучшее - отборное),..1) (в социологии и политологии) высший слой (или слои) социальной структуры общества, осуществляющий важные и культурные функции.Большой энциклопедический словарь.

[Mby]

Давайте не будем цепляться к отдельным словам и терминам, в чем то был неправ, признаю, извините погорячился. Суть вашего вопроса, в сущности, сводится к несложному постулату "евреи захватили  все телевизоры, все газеты и т.д....", навязывают нам свое мировоззрение, нравственные ценности, которые русскому народу не нужны, более того - вредны?  Верно, доля правды в этом есть.
Есть даже исторические примеры - в свое время, когда еще существовало Гостелерадио,  вдруг обнаружилось, что в главной редакции кинопрограмм нет ни одного не еврея, а в главной редакции народного творчества их 87 процентов, что было предметом экстренного заседания коллегии Гостелерадио. В итоге, меры, конечно, были приняты, но ситуацию изменить в принципе не удалось, большинство евреев осталось.
 Ну и что ? Все равно над ними стоял отдел пропаганды ЦК и они почтительно выполняли все его требования Севрука и Шакуро, которых в симпатиях к евреям заподозрить было крайне сложно.  Это я к тому, что ваша тревога по поводу национальной измены, мягко выражаясь, преувеличена, а по сути - напрасна, с учетом реалий современного времени.
Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.
 Попробуйте осмыслить несколько новых "критериев". При наличии более двухсот программ, в подавляющем большинстве не российских, никакие представители одной нации  не могут претендовать на роль властителей дум, тем более чем то управлять или что то там формировать.  Кроме того, при том раскладе, который сейчас сложился - а мне это известно не понаслышке, члены моей семьи имели и имеют  к ТВ прямое отношение на протяжение многих лет ( замечу, не имея в жилах н капли еврейской крови) - роль отдела пропаганды ЦК на сегодняшний день выполняет Газпром, чьи реальные активы в масс- медиа, дают полную гарантию того, что все интересы государства  и титульной нации будут святы и неприкосновенны. Надеюсь, руководство Газпрома в пропаганде идей сионизма вы не подозреваете ?
Но при этом "свобода слова", термин, который есть предмет постоянного осмеивания профессиональных медийщиков, является, в сущности, товаром, которым достаточно бойко торгую на мировых рынках и который нередко прямо влияет на финансовые потоки.  Кроме того, и ТВ, и прочие СМИ давно утратили признаки "четвертой власти", сколько бы не раздували щеки и не мелькали в эфире озабоченными за судьбу страны лицами Сванидзе и Млечин.  Бизнес есть бизнес, и журналисты такие же его участники, как и банкиры.
А к элите можно причислить кого угодно, оговорюсь, что, в принципе,  речь идет только о публичных личностях, не  о реальной элите, обладающей влиянием на экономику. Вот Боря Моисеев любит повторять " Мы, элита....", и из эфира не вылезает. Он для вас является представителем элиты ? Но, судя по вашим текстам, представителями элиты для вас были и будут Окуджава и Высоцкий. Часто ли мы их видим по ТВ или слышим ?
И немного фактологии - в Канаде одна за другой разоряются телевизионные компании, так как 80 % населения используют в виде информационных каналов интернет и практически не смотрят ТВ. Вероятно, то же ждет и нашу страну. Так что, полагаю, тревоги ваши напрасны. Но, ставя данную тему на обсуждение, вы, воленс- неволенс, пиарите тех самых, вызвавших ваше неудовольствие, персонажей.

все абсолютно верно! Я бы еще добавил, что на работу в ТВ, да и не только, берут тех людей, которые имеют к этому дарование и пользуются симпатиями тех, кто на них смотрит, а так же доверием тех, кто им платит. Без всякой связи с тем, евреи они или нет. Это же относится и артистам.  
   Я почти уверен, что Артем Александрович собственно мало про это переживает, ибо сам все прекрасно понимает. Цель его темы не столько докопаться до "корня зла", который евреи якобы причиняют..., ибо такового просто нет в природе. Ему важно бросить очередной камень в еврейскую сторону и не более того и не менее..., а тема....тема это просто придуманный повод...

[stas54]

Сколько слов много,уважаемый"воленс-неволенс".Скажите лучше коротко,кто сейчас элита в России по Вашему мнению?(от франц. elite - лучшее - отборное),..1) (в социологии и политологии) высший слой (или слои) социальной структуры общества, осуществляющий важные и культурные функции.Большой энциклопедический словарь.

Если вас интересует лично мое мнение - элиты, как части социума, в России нет.  Есть отдельные личности, заслуживающие безусловного уважения, но их влияние на общество - ничтожно.

[stas54]

все абсолютно верно! Я бы еще добавил, что на работу в ТВ, да и не только, берут тех людей, которые имеют к этому дарование и пользуются симпатиями тех, кто на них смотрит, а так же доверием тех, кто им платит. Без всякой связи с тем, евреи они или нет. Это же относится и артистам.  
   Я почти уверен, что Артем Александрович собственно мало про это переживает, ибо сам все прекрасно понимает. Цель его темы не столько докопаться до "корня зла", который евреи якобы причиняют..., ибо такового просто нет в природе. Ему важно бросить очередной камень в еврейскую сторону и не более того и не менее..., а тема....тема это просто придуманный повод...

Ну, Мубай, если папа играет на скрипочке, то у сынка куда больше шансов стать музыкантом, чем у сына соседа - сапожника.  В селе Кубачи по прежнему делают лучшие кинжалы в мире правнуки старых мастеров. Но, может есть кинжалы и получше ?  Клановость есть клановость, а талант и дарование   -  ничто , перед интересами клана. Это объективная реальность и от нее никуда не денешься. Если папа режиссер, сынок вряд ли пойдет работать на завод. Все то же и на ТВ.

[RipsLaoway]

Если вас интересует лично мое мнение - элиты, как части социума, в России нет.  Есть отдельные личности, заслуживающие безусловного уважения, но их влияние на общество - ничтожно.

Во те раз!А куда пропали эти самые "высшие слои социальной структуры общества"?Ведь без них сообщества людей не существуют вроде бы?

[Mby]

Ну, Мубай, если папа играет на скрипочке, то у сынка куда больше шансов стать музыкантом, чем у сына соседа - сапожника.  В селе Кубачи по прежнему делают лучшие кинжалы в мире правнуки старых мастеров. Но, может есть кинжалы и получше ?  Клановость есть клановость, а талант и дарование   -  ничто , перед интересами клана. Это объективная реальность и от нее никуда не денешься. Если папа режиссер, сынок вряд ли пойдет работать на завод. Все то же и на ТВ.

Может быть и так то же бывает..., даже быстрее всего... Но приемственность профессии, это естественно, ибо талант часто передается с генами. Редко из семьи сапожника вырастает талантливый музыкант..., хотя и такое бывает...
  А искусство.., это такая хрень, что если нет в тебе таланта, то тебя быстро раскусят... В период капиталистической системы отношений...вряд ли кто то пойдет на концерт того, кто ему не нравится и будет еще платить за это хорошие деньги....

[stas54]

Во те раз!А куда пропали эти самые "высшие слои социальной структуры общества"?Ведь без них сообщества людей не существуют вроде бы?

Я ведь выразил только свое мнение, не более. Есть люди, причисляющие себя к элите, вот только я их таковыми не считаю. Если вы сможете выделить социальную группу, ставящих общественные интересы выше личных, что, опять же, только с моей точки зрения, является одним из основных признаков элиты,  готов с вами согласится и признать их элитой.

[stas54]

Может быть и так то же бывает..., даже быстрее всего... Но приемственность профессии, это естественно, ибо талант часто передается с генами. Редко из семьи сапожника вырастает талантливый музыкант..., хотя и такое бывает...
  А искусство.., это такая хрень, что если нет в тебе таланта, то тебя быстро раскусят... В период капиталистической системы отношений...вряд ли кто то пойдет на концерт того, кто ему не нравится и будет еще платить за это хорошие деньги....

Да нет, талант легко имитировать или подменить понятие. Владение ремеслом нельзя имитировать. При всем уважении, Шагал и Энди Уорхол для меня не живописцы, хотя и общепризнанные таланты. А среди искусствоведов и критиков всегда найдется пара - тройка двоюродных братьев или земляков.

[RipsLaoway]

Я ведь выразил только свое мнение, не более. Есть люди, причисляющие себя к элите, вот только я их таковыми не считаю. Если вы сможете выделить социальную группу, ставящих общественные интересы выше личных, что, опять же, только с моей точки зрения, является одним из основных признаков элиты,  готов с вами согласится и признать их элитой.

Выше написанное сродни вот такому-Я за голову у человека считаю только умную голову и с волосами,а лысый и глупый,и не человек вовсе,а тело без головы,имхо.
Поганое смутное время сейчас,болеет страна,и элита у неё больная -всякая нечисть  без,как Вы правильно заметили,малейших признаков морали у русских принятой,и жидовня на первых местах.
А Вы в реверансах приседаете перед местными неумями еврейскими,которые черное белым готовы называть,лишь бы своей традиции паразитической не заметить.

[stas54]

Выше написанное сродни вот такому-Я за голову у человека считаю только умную голову и с волосами,а лысый и глупый,и не человек вовсе,а тело без головы,имхо.
Поганое смутное время сейчас,болеет страна,и элита у неё больная -всякая нечисть  без,как Вы правильно заметили,малейших признаков морали у русских принятой,и жидовня на первых местах.
А Вы в реверансах приседаете перед местными неумями еврейскими,которые черное белым готовы называть,лишь бы своей традиции паразитической не заметить.

Да бросьте жуть нагонять и болеть за народ. Англичане говорят - хочешь улучшить этот мир, покрась свой забор. А внешних врагов и виноватых в наших бедах искать - самый простой способ, жаль только от работы отвлекает.  Да и искать - то не надо, вот они, всегда под рукой, бей жидов, спасай Россию. Ну , побьем, обмоем это дело, дальше то что ?  Спускать им нельзя и насчет реверансов - это зря, мне они тоже малосимпатичны, окорот им давать надо, но по уму, а не матом...