За что мы не любим азеров?

[Olug Moxammat]

А то что культуру,язык,архитектуру,образование,науку -принесли поволжским народам именно русские

Вот только не надо опять эту чушь нести!
Уже обсуждали на этом форуме.
До революции русские были малограмотным народом. Официальные данные грамотности русских - около 25% до революции. У татар поволжья - около 80% грамотность была (татарская письменность, арабская, персидская).
Русские снесли училища и медресе и заставили татар учиться в русских школах.
 Про культуру - это ты загнул, для примера езжай в любую русскую деревню и татарскую и сравни как там живут. Такая же разница была до революции. Русские пьют и дебоширят, дома старые и страшные. В татарских всегда чисто и ухоженно, дворы зажиточные. Все это описывали современники до революции, сейчас ссылку не найду.
 Про язык - вообще говорить глупо, спрашивается зачем татарам чуждый им иностранный язык - русский ?
 
Про архитектуру - тоже бы лучше не говорил. Большинство известные архитектурные памятники в Москве и Питере - создали западные зодчие. Даже кремль московский - итальянцы проектировали. Про собор Василия Блаженного я молчу - типичный восточный стиль, возможно слизанный с казанской мечети, так как построен после завоевания Казани (1555-1560), да и шапки (купола) у него - типичные тюркские чалмы.
 Если ты не в курсе, то у татар (булгар) задолго до русских и западноевропейцев была канализационная система. г.Биляр площадь — 60 гектаров. Рядом располагались каменные дома, в которых жили царская семья и приближенные. Наибольшего расцвета Биляр достиг к началу XIII века: каменные и кирпичные строения обогревались подпольной системой отопления, окна в домах были застеклены. В средние века окна со стеклами даже в Западной Европе были большой редкостью. В Биляре же светло-зеленое или светло-голубое стекло варили и выдували прямо рядом со строящимся зданием…

[MrMister]

До революции русские были малограмотным народом. Официальные данные грамотности русских - около 25% до революции. У татар поволжья - около 80% грамотность была (татарская письменность, арабская, персидская).
Русские снесли училища и медресе и заставили татар учиться в русских школах

Ну так если говоришь именно о татарах,то не надо прибавлять и другие поволжские народы и говорить за них.

Про культуру - это ты загнул, для примера езжай в любую русскую деревню и татарскую и сравни как там живут. Такая же разница была до революции. Русские пьют и дебоширят, дома старые и страшные. В татарских всегда чисто и ухоженно, дворы зажиточные. Все это описывали современники до революции, сейчас ссылку не найду

Вот ловкий,решил свести один из элементов бытовой культуры как то подметенный двор к понятию культуры в целом.
То что у татар был в почете персидский язык -замечательно. А вот великих татарских писателей много и писавших на татарском? То есть вы кидались где-то между востоком в лице персов и турок и западом в лице русских и в разное время что-то от них брали. Ну сейчас вы в твоем лице по крайней мере решили что таки восточное милее -ну дело ваше. Только что все эти ваши кидания привнесли в плане хоть культуры, хоть науки итп? Чистые зажиточные дворы в деревнях?

Про язык - вообще говорить глупо, спрашивается зачем татарам чуждый им иностранный язык - русский ?

Так чего так вышло? Такие образованные,умные,зажиточные и культурные? А состоите в стране под названием российская федерация,великих писателей и музыкантов нет итп?
 

Про собор Василия Блаженного я молчу - типичный восточный стиль, возможно слизанный с казанской мечети, так как построен после завоевания Казани

Ну здесь ничего удивительного. И архитектура и другие элементы культуры проникали из одной страны в другую всегда и это справедливо не только для России. Только вот европейская архитектура в Питере хорошо смотрится, а собор-василия в Москве мне лично не нравится,да он восточный и считаю что надо его снести. Это без всякого юмора. Как и мечети в Москве,поганят пейзаж. Но не демонстративно и с помпой чтобы страсти не разлдувать,а так потихоньку -мол реконструкция,обветшание,купила коммерческая фирма-беспредельщики итп.

[бур]

не заходил сюда, т.к. тема тупая в принципе. заглянул и вижу мистера:
цытато мистера:
((Нет,плохо что нет такой территории. Никто бы ничего не сказал,большинство народов нам дружественны и ни о чем таком не помышлют в данный момент то точно. Исключений мало и о них вы сами знаете,но они и без этого постоянно злые,хотя у них есть свои республики. Ну грубо говоря мордовец русского из Мордовии не погнал бы из-за того что ингуш сказал что русским место в России. Так они и сейчас говорят.
А вот как вы правильно сказали в случае чего делят по разному. Вон сколько прибавили советские власти к казахам,да и Крым уплыл. В принципе от оформления русской автономии были бы только плюсы.))
ну что сказать этому идиоту?
сказать что он идиот?
-не поймет.
ты бы себе лично определил бы свою, мистеровскую автономию, огородил бы ее заборчиком и зажил бы спокойно.
россию будут делить в любом случае, не помогут никакие автономии.

[Olug Moxammat]

великих писателей и музыкантов нет итп?

Кончно есть и полно, просто Вы не знете о них и этому не стоит удивляться, Вы живете в своем ограниченном мирке, не интересуетесь тем, что Вас не касается.
На будущее: почаще задумывайтесь над происхождением фамилий, многие известные фамилии - татарского присхождения, но я уверен, Вы их считаете русскими.

Татарские фамилии по Гумелеву:

Аксаков, Алябьев, Апраксин, Аракчеев, Арсеньев, Ахматов, Бабичев, Балашов, Баранов, Басманов, Батурин, Бекетов, Бердяев, Бибиков, Бильбасов, Бичурин, Боборыкин, Булгаков, Бунин, Бурцев, Бутурлин, Бухарин, Вельяминов, Гоголь, Годунов, Горчаков, Горшков, Державин, Епанчин, Еромолаев, Измайлов, Кантемиров, Карамазов, Карамзин, Киреевский, Корсаков, Кочубей, Кропоткин, Куракин, Курбатов, Кутузов, Милюков, Мичурин, Рахманинов, Салтыков, Строганов, Суворов, Таганцев, Талызин, Танеев, Татищев, Тимашев, Тимирязев, Третьяков, Тургенев, Турчанинов, Тютчев, Уваров, Урусов, Ушаков, Хомяков, Чаадаев, Шаховской, Шереметев, Шишков, Юсупов и др.

- этих всех вы наверно знаете. Если решите оспаривать их татарское происхождение, то обращайтесь к Гумилеву.

Это известные писатели о которых Вы наврядли слышали:
Кул Гали, булгарский поэт, ему принадлежит самый древний литературный памятник-поэма "Сказание о Юсуфе", написанная в 1236 году
М.Сараи-Гулистани (XIV век)
М.Мухаммадьяр (1496/97-1552)
Г.Утыз-Имяни (1754-1834)
Кандалый Габдельжаббар (1797-1860)
Ахмет Ерикей, поэт
Исхаки Гаяз, писатель
Махмут Габдель,писатель
Миннуллин Туфан, татарский драматург и общественный деятель
Мустай Карим
Наджми Назар
Исмаил Бей Гаспар-Олы (Гаспринский), общественный и политический деятель, языковед, педагог и издатель
Хади Закир, писатель
Ахмет Саттар, поэт, дипломант поэтического конкурса им В.Высоцкого
Муса Джалиль, поэт и патриот, Герой Советского Союза
Габдулла Тукай, писатель-классик татарской литературы.
Ахмадулина Белла, поэтесса
Сибгат Хаким, Народный Поэт Татарстана
Фатих Амирхан (1886-1926), татарский писатель, публицист-просветитель. Основатель газеты "Эль-ислах" ("Реформа", 1907-09). Повесть "Татарская девушка" (1909), рассказы.
Хади Такташ
Гафури Мажит, поэт, писатель, драматург
Хасан Туфан, писатель
Исанбет Наки, татарский писатель, заслуженный деятель искусств России
Кави Наджми, писатель
Абсалямов Абдурахман, писатель
Хайруллин Ильдар, поэт и композитор
Бухараев Равиль, писатель, поэт, журналист
Ибрагимов Галимджан, писатель, ученый, публицист
и т.д.

[MrMister]

Только вот писатели татароского или отчасти татарского происхождения если они писали на русском и были по ментальности русскими и даже проживали вне татарских земель- то что в них татарского?
А вот те что не по русски писали -кого из них можно назвать мировыми именами?

[бур]

от тебя  
 
Olug Moxammat  
 
 
национализмом пованивает будь здоров! только ты здорово ошибаешся, думая что татары найдут свое счастье, отделившись от всех.
каждая отделившаяся республика хлебает это самое счастье ведрами, никак расхлебать его не могут.
желаешь этого говна татарам? прежде посмлтри на казахстан, таджикистан и т.д.

[Olug Moxammat]

Только вот писатели татароского или отчасти татарского происхождения если они писали на русском и были по ментальности русскими и даже проживали вне татарских земель- то что в них татарского?

Что значит вне татарских земель ? Где Вы определяете границу татарских земель ?
Границой Татарстана что-ли ?  +@>
Да там живет всего четверть татар РФ.
Я сам живу далеко не в Татарстане, но на исконной татарской земле!

что в них татарского?

Кровь, происхождение.

[Olug Moxammat]

от тебя  
 
Olug Moxammat  
 
 
национализмом пованивает будь здоров! только ты здорово ошибаешся, думая что татары найдут свое счастье, отделившись от всех.
каждая отделившаяся республика хлебает это самое счастье ведрами, никак расхлебать его не могут.
желаешь этого говна татарам? прежде посмлтри на казахстан, таджикистан и т.д.

Где вы тут "отделение"  нашли?
Это уже Вы сами додумали.
Хоть одну фразу мою про отделение покажите !
___________________________________
Татарстан - слишком маленькая территория, ее отделять смысла нет.
Татарстан - это не все татарские земли.
Хотя Татарстан прожить сможет хорошо без России....лет 20-30 пока нефть не кончится.

[А. Ю. Экономов]

"Отмазываются" - взятками. Среди милиции РФ, Москвы, Питера - в советское время было много азеров - они там и остались и родных туда же пристроили.

Не логично.  Если дают взятки до фиксации преступления, то откуда такая "статистика"?

[бур]

Где вы тут "отделение"  нашли?
Это уже Вы сами додумали.
Хоть одну фразу мою про отделение покажите !
___________________________________
Татарстан - слишком маленькая территория, ее отделять смысла нет.
Татарсан - это не все татарские земли.
Хотя Татарстан прожить сможет хорошо без России....лет 20-30 пока нефть не кончится.

ну у тебя все татарское лучше любого в россии, и дворы чище аж с древнейших времен и не надо в открытую петь об отделении.
нам всем надо держаться вместе а не превозносить какую либо нацию, или топтать другую.

[А. Ю. Экономов]

Официальные данные грамотности русских - около 25% до революции. У татар поволжья - около 80% грамотность была (татарская письменность, арабская, персидская).

Опиши процесс обучения среди татар Поволжья в упоминаемые тобой времена. Сколько было татар, сколько было "учебных заведений", продолжительность обучения и его качество.

[Манилов]

А "Ие" тогда на каком языке будет?

На русском

[Olug Moxammat]

2 бур

Вот ключевая фраза Мистера "А то что культуру,язык,архитектуру,образование,науку -принесли поволжским народам именно русские".

Ясно кто на самом деле кого топчет. Якобы русские "образованные", "цивилизованные" принесли культуру "дикарям" татарам.

Я лишь защищался от русского великоимперского шовинизма.

[Манилов]

Северный Ледовитый океан в давние времена назывался Татарским.

Но предки современных татар к этому никакого отношения не имели.

[Olug Moxammat]

А давайте лучше поговорим о евреях среди татар. А они есть, и тысячи их! Не меньше, чем в своё время горских и среднеазиатских евреев, между прочим.

Хоть одного еврея в правительстве Татарстана назови.
Или хотя бы известного еврея в Татарстане.

[Манилов]

Я лишь защищался от русского великоимперского шовинизма.

Смотри, не завязни в борьбе. Ведь сам с собой борешься.

[Olug Moxammat]

Но предки современных татар к этому никакого отношения не имели.

Предки современных русских тоже не имеют никакого отношения к :
"Русскому полю", "Русской зиме", "Русскому лесу", "Русской березе", "Русским пельменям", "Русской бане", "Русской колбасе", "Русскому Шампанскому" ..тьфу "Советскому Шампанскому" конечно..здесь уж я перегнул  +@>...хотя и Шампанское не может быть советским по определению.

[Манилов]

Предки современных русских тоже не имеют никакого отношения к :
"Русскому полю", "Русской зиме", "Русскому лесу", "Русской березе", "Русским пельменям", "Русской бане", "Русской колбасе",

Имеют и прямое

[Манилов]

Русская удаль, русский простор,
Русское чудо — русский узор,
Русская стройка, русская сталь,
Русская тройка, русская даль,
Русская снежность, русский полет,
Русская нежность, русский народ.

[Малюта]

На кой черт тут Махмутка-татарин вылез?
Тема про азеров, а тебе что тут надо, тюбетеечник?