Попал ли Яков джугашвили в плен?

[диоген]

http://1941-45.rugo.ru/book/0120.php







В этом документе просят, "прилагаемую фотокопию письма советского старшего лейтенанта, Якова Джугашвили, старшего сына Сталина,  передать отцу дипломатическим путём"


А это сама записка.

Ну вообще то двойники не новость..Но почему немцы не использовали этот козырь а его уничтожили..ВЫ идиоты..,
Клинические..

[Севыч]

Тысичачиртей!  +@> Опять Гиви комменты трёт. Часто совершенно безобидные. Видать осознаёт свою неправоту. Но дело вот в чём: Гитлер хотел выменять Якова не на Паулюса, а на своего племянника. Но Сталин лейтенанта на лейтенанта не меняет 

"...Когда Лео (лейтенант-сапёр) во время Сталинградской битвы был ранен и попал в плен, Гитлер вопреки своим правилам готов был обменять его на сына Сталина Якова. Сталин не согласился. Лео находился в московской тюрьме до 28.09.1955 года. После вернулся в Австрию. Он жил и работал в Линце как учитель. Умер во время отпуска в Испании. Похоронен в Линце..."

А теперь берём фоту предоставленную Раммштайном и сравниваем с довоенной фоткой Якова.

В банальном Кореле...
Выравнивать масштаб не стал, фиг с ним...

Высота лица Якова на данной фоте - 124,4мм
Типа на немецкой фоте - 101,5мм.
Ширина лица Якова - 92,8мм
Пленного - 75,4мм
Расстояние между зрачками:
Яков - 39,3мм
Пленный - 35,6мм (Зрачков не видно, но они прекрасно маркируются наиболее выступающей частью полуопущенных век: в природе они, как ни странно совпадают).
Сравниваем.
В/Ш
Яков - 1,341
Пленный - 1,346
В пределах погрешности метода очень даже не плохо.
В/Гл
Яков - 3,165
Пленный - 2,85 Оп-па!
Может это пленный так башку наклонил, зубы сжал?
Ш/Гл
Яков - 2,361
Пленный - 1,918
Нет, синьоры-товарищи! Такого - не бывает! Скулы, они не худеют: там кость!
Вывод. На немецкой фоте НЕ Яков Джугашвили.
Ну и на кой менять алоизьичего племяша на ХЗ кого?
ИМХО, пленный на фотке - таджик.

[Klark]

А теперь берём фоту предоставленную Раммштайном и сравниваем с довоенной фоткой Якова.

В банальном Кореле...
Выравнивать масштаб не стал, фиг с ним...

Высота лица Якова на данной фоте - 124,4мм
Типа на немецкой фоте - 101,5мм.
Ширина лица Якова - 92,8мм
Пленного - 75,4мм
Расстояние между зрачками:
Яков - 39,3мм
Пленный - 35,6мм (Зрачков не видно, но они прекрасно маркируются наиболее выступающей частью полуопущенных век: в природе они, как ни странно совпадают).
Сравниваем.
В/Ш
Яков - 1,341
Пленный - 1,346
В пределах погрешности метода очень даже не плохо.
В/Гл
Яков - 3,165
Пленный - 2,85 Оп-па!
Может это пленный так башку наклонил, зубы сжал?
Ш/Гл
Яков - 2,361
Пленный - 1,918
Нет, синьоры-товарищи! Такого - не бывает! Скулы, они не худеют: там кость!
Вывод. На немецкой фоте НЕ Яков Джугашвили.
Ну и на кой менять алоизьичего племяша на ХЗ кого?
ИМХО, пленный на фотке - таджик.

А чего тогда семью Якова наказали, как семью сдавшегося в плен? Проанализируй лучше эту фотку: http://pics.livejournal.com/dia_augusta26/pic/0005ydcx/s640x480

[А. Ю. Экономов]

А чего тогда семью Якова наказали, как семью сдавшегося в плен?

А как семью наказали?

*****************

Первую версию этой статьи я написал по просьбе Е.Я. Джугашвили, однако его сын, Яков, прислал мне кое-какие документы, и я полагаю, что эту работу следует дополнить.

Итак, узнав, что я не согласен с версией того, что его отец, Яков Джугашвили, попадал в плен к немцам, Евгений Яковлевич Джугашвили при встрече передал мне кассету с записью видеофильма «Старший сын» из серии «Кремлевские лейтенанты» о судьбе его отца, и попросил прокомментировать выводы этого фильма.

Должен сказать, что фильм не хуже прочих подобных изделий нынешнего Агитпропа, то есть, сценарист и продюсер фильма историк из Харькова А. Колесник не брызжет пеной антисоветизма, однако, как исследователь, он не очень далеко ушел от своих коллег «профессиональных историков». Они бывают всем хороши, но, во-первых, они бояться уйти от наезженных до них путей. Скажем, в свое время люди Геббельса сообщили, что сын Сталина сдался немцам в плен. Как же «профессиональный историк» может им не поверить? Посему Колесник версию о том, что Яков Джугашвили был убит в бою, отметает сходу: «Когда стало модно выдвигать новые, скандальные версии...» А почему это версия Геббельса не скандальная, а версия о том, что Яков принял смерть, как и почти 9 миллионов его соотечественников, вдруг стала скандальной? Соответственно, «профессиональный историк» не стесняется откровенно подгонять под «правильную и не скандальную» версию Геббельса и факты. Во-вторых, у этих профессиональных историков» жизненный опыт не заходит далее кухонных скандалов, посему и мотивы действия тех или иных выдающихся  исторических лиц они оценивают с позиций своего кухонного опыта.

Вот и получается у Колесника вывод, что Гитлер приказал убить сына Сталина, чтобы отмстить Сталину, ну, типа Сталин подсыпал Гитлеру соли в суп, а Гитлер плюнул Сталину в борщ. Других мотивов Колесник не видит и с апломбом сообщает пословицу: «Чтобы убить отца, нужно убить сына». Откуда взял? Какой народ мог ввести в пословицу такой идиотизм? Петр Первый и Тарас Бульба казнили своих сыновей, чтобы убить себя? И во что обошлось полякам убийство старшего сына Тараса Остапа? И у Колесника множество выводов в таком же духе. Типа американцы засекретили документы о смерти Якова, чтобы с их помощью соблазнять советских людей на предательство и бегство на Запад. А как документами о смерти сына Сталина в плену во время войны можно соблазнить перебежать на Запад в мирное время?

Ну, да ладно. Мы рассмотрим факты и из этого фильма, но сначала давайте прочтем версию и ознакомимся с фактам, представленными тем, кто, как бы, видел все документы по делу Якова, - оценим дело в целом.

http://forum-msk.org/material/society/2354293.html

[Севыч]

А чего тогда семью Якова наказали, как семью сдавшегося в плен? Проанализируй лучше эту фотку: http://pics.livejournal.com/dia_augusta26/pic/0005ydcx/s640x480

Ептыть! Энто ж Костик Воскресенский 1969 г.р.
Одно лицо! Самое смешное - ни капли грузинской или к.л. кавказской крови, только русская и мордовская!
 
А если серьёзно...
1. Перед носом у "Костика" - источник света. Свеча. И наличие свечечки этой никоим образом не отражается ни на физиономии фрица, ни, тем более, на его тени. Тень от фрицевой башки падает под 90гр к свечке.  &/ &/ &/
Вторая свечка за левой рамкой кадра? А что ж правый висок немца в сумрак ушёл?
Монтаж галимый!!!
2. Яков, как и отец, брахи-мезоцефал, а здесь ярко выраженный долихоцефал сидит.
3. Ну и, наконец, инструментальный вариант. То, что можно вытянуть из фотки в пол-оборота.

Высота носа от переносицы до носогубной складки:
Пленный - 36,22мм
Яков - 43,34мм
Высота нижней челюсти от подбородочного выступа до верха нижней губы.
Пленный - 20,16мм
Яков - 32,8мм.
Н/Ч
Пленный - 1,797
Яков - 1,321.
А ведь на правой фоте Яков улыбается во всю! Т.Е. губа поджата и в грустно-задумчивом состоянии это отношение будет ещё меньше!
Вывод. На фоте слева НЕ Яков Джугашвили.
На счёт семьи?
Если семьи добровольно сдавшихся в плен офицеров подвергаются гонениям, то с какого бодуна делать исключение для этой балетной шлюшки? Слухи нехорошие пойдут!
Вот и задуплили куда-то до выяснения...
И не факт, что в тюрьму, а не на конспиративную хату.

[Севыч]

Ещё парочка наблюдений по этой фотке.

Фото якобы сделано в весьма и весьма хреново освещённом помещении. Сделано без вспышки, иначе бы свечка так ярко не смотрелась.
Следовательно оно сделано либо на специальную плёнку, либо делалось с большой выдержкой и максимально открытой диафрагмой.
1а. На фига тащить дорогущую, с огромным зерном спецплёнку, позарез нужную для ночных самолётов-разведчиков, если есть вспышка? На самый худой конец (вспышка сдохла) если по каким то причинам нет света (война всё ж!) можно кинуть два провода и автомобильную переноску? Или к ТАКОМУ событию геббельсовские военкоры на собачьих упряжках добирались?
1б. Если плёнка обычная, то выдержка должна была достигать первых секунд. Тогда как это так это получилось, что от цигарки пленного идёт столь ЧЁТКАЯ струйка дыма?
2. На дым этой самой цигарки почему то в принципе не действует поток восходящего воздуха от свечи. Видимо, когда герр Гитлер отдавал приказ наплевать на конвенции в отношении пленных, секретутка совершила ачипятку (буковки то рядом!) и в немецком плену наряду с конвенциями перестала действовать конвекция... 
3. Дым от цигарки поднимается наклонно. Значит кто-то "включил" изрядный сквозняк (уж не тот ли же самый типус из-за которого флаг на "Луне" развевался? А мы всё негр, негр...  ) Следовательно, пламя свечечки должно не по детски мерцать. Даже если тень от фрицевой башки и должна в немецком плену падать перпендикулярно направлению освещения, то почему в мерцающем пламени свечи она получилась столь чёткой? 

[Klark]

МАЛАДЭЦ!
А теперь проанализируй эту картинку:

[Севыч]

МАЛАДЭЦ!
А теперь проанализируй эту картинку:

Ба-а-а-а! Кларк!
Ты зачем усы под Кобу отрастил?
Думаешь залётные японские гомосеки будут больше давать за твою жопу?
Вряд ли! У них нонеча кризис!
Загримируйся лучше под Цзян Цин! Китайские педики оценят!
Это ничего, что у них юаней не густо и что юань падает, зато их там до фига, простаивать не будешь!
Да и сценический псевдоним Мао Цзэдуновой вдовушки: "Голубое яблочко!" - тебе в самый раз! 

[Klark]

Я знал, что такой Сталин тебе понравится  +@> Лови ещё:

Вот они, главные военные преступники!

[Giwi]

Я знал, что такой Сталин тебе понравится  +@> Лови ещё:

Вот они, главные военные преступники!

И как этот мусор капиталистов соответствует данной теме?

[luft]

И как этот мусор капиталистов соответствует данной теме?

Показывает их уровень.

[Klark]

И как этот мусор капиталистов соответствует данной теме?

А тут Севыч (отягощённый генетическим грузом) картинки сравнивает. Типа кто на кого похож.

[Севыч]

А тут Севыч (отягощённый генетическим грузом) картинки сравнивает. Типа кто на кого похож.

При чём тут генетика, дядя Клара?!  ? ? ?
У тебя загран-пачпорт есть? Новый? Ну так вот в нём есть чип, в котором содержится биометрическая инфа, снятая с твоей фотоморды в двух проекциях. По методике месье Бертильона, разработанной ещё в 80-е гг. 19в. и применяющейся в криминалистике по сей день, когда отпечатков пальцев нет, а фотохаря с камеры наблюдения - имеется.

[СА]

Клара, подустал, щенок, тявкать? Где, ты, баран?

[А. Ю. Экономов]

3. Дым от цигарки поднимается наклонно.

Всё это очень интересно, но чья рука цигарку то держит? 

[Севыч]

Всё это очень интересно, но чья рука цигарку то держит?  

ХЕХ! А ведь ты прав, Алексей! Лапка такой длины вряд ли дотянется до ширинки!  &/
Ну и наличие сустава между локтем и запястьем - тоже круто!!!

[Севыч]

Я знал, что такой Сталин тебе понравится  +@> Лови ещё:

Вот они, главные военные преступники!

Ничто не ново под Луной...

А заголовочек то, заголовочек!

[Севыч]

Прикольная карта. А есть что-нибудь похожее, только с СССР?

А тебе на фуя?  
Если серьёзно - не встречал.
Соль карты в том, что на ней Немцы и Австро-Венгры - СОЮЗНИКИ РИ (ну и Скандинавы потяфкивают).

[СА]

Севыч, ну, зачем Вы ему человеческой речью отвечаете? Не так надо. Нужно от всей пролетарской души сказать "пошёл на ...". Он же другого-то не понимает. Вдруг, из-за Вашего ответа, человеческого, он решит и что он -человек? Переучивай потом.

[Севыч]

Севыч, ну, зачем Вы ему человеческой речью отвечаете? Не так надо. Нужно от всей пролетарской души сказать "пошёл на ...". Он же другого-то не понимает. Вдруг, из-за Вашего ответа, человеческого, он решит и что он -человек? Переучивай потом.

Человеческой? А-а-а-а! Просто тут автоматическая замена матюгов на красные звёздочки стоит, вот и меняю Х на Ф. 
Ну а последние две фразы - ясен пень не Кларе, а аудитории!