О ремесле и ремесленниках

[Vetlasha]

Не каждая профессия-ремесло. А домашняя стирка-это просто женская обязанность.Там может и есть тонкости и ньюансы отстирывания вещей-но к ремеслу этот труд я бы не отнесла. Особенно, когда он в прошлом выполнялся женщинами-прачками полностью вручную-это не ремесло-это рабский низкооплачиваемый и тяжёлый труд, вредный для здоровья.
Как к ремеслу не отнесу многочисленные пошивочные мастерские обуви, где используется конвеерный труд с однообразными операциями для одного человека. Ремесло предполагает в своём деле смекалку, изобретательность и уникальное исполнение с вложением хоть доли таланта исполнителем. Монотонный конвеерный труд-это не ремесло, к сожалению. Стирка-тоже.

[Vetlasha]

Приведу пример своего спора  о художниках( написанная на одно сырое произведение, и спор с автором):
Простите, но поправлю-рисуют дети, а художник ПИШЕТ картины. Это язык образов, и образы и образа пишут, и ещё маленькое уточнение,руки художника ничего самостоятельно написать не могут. В первую очередь работает голова,а всё остальное второстепенно. В идеале, когда руки одновременно идут за мыслью, за возникающими образами в мыслях, и тогда это всё с удивительной ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ лёгкостью перекладывается на полотно.Просто это получается тот, мною неприемлимый миф, о том, что только умением рук художник создаёт свои произведения, а это сплав умственного и физического труда, который иногда поддерживается особым состоянием-вдохновением. После таких трудов чувствуешь себя как выжатый лимон, какое-то время смотришь на то, что вышло и медленно остываешь.
С моей точки зрения, художник, написавший картину без вдохновения - обыкновенный маляр. Истинные шедевры создавались вдохновленными людьми. А пишущие свои творения только головой и руками - просто хорошие рисовальщики. Что бы они там ни говорили про ощущения выжатого лимона... Скорее всего, это ощущение возникает из-за того, что они высасывают из пальца картины, которые вдохновленный мастер написал бы легко и не уставая...Спорить не буду-бесполезно. Ведь Вам так виднее, про нас, про художников, про наше состояние.
Я сталкивалась с многими мнениями, но художника поймёт только художник. Пишется с вдохновением может и легко, но по-любому это физический труд. Художники которые часами с натуры в любую погоду пишут-может и не замечают холода, но так-же как обычные невдохновлённые люди простужаются и болеют.Мифы не надо создавать.
Рисовальщик или маляр- это не спор- надо иметь талант, который развивается не только в Художественном заведении, но и всю жизнь.
Без развивающего таланта ничего не получится.Хоть 7 муз с вдохновением посетят.
Синий-не мой текст, а того с кем я спорила.

[Стрелок]

Вы, глубоко неправы в определении ремесленничества и творчества.

Боюсь, что опять прав и следующие ваши предложения лишь еще раз свидетельствуют о том.

А тех кого называют потом Великими художниками- это Большой антикварный рынок, приносящий огромные доходы на перепродаже тех или иных произведений-огромная монополия, приносящая огромные доходы кому угодно, но только не творцу. А творца порой гнобили и Якобы непонимали те же посредники, или покупатели его творчества для себя, что-бы в будущем на этом сделать огромные деньги. Потому, что всё, что сохраняется больше 50 лет становится антиквариатом. Но есть ещё мода на творчество, пиар на творчестве-это всё ниша для других людей-не творцов,а способ на творце зарабатывать себе деньги, и неплохие деньги. Любой творец даёт пищу многим потомкам- всевозможные искусствоведы, музейные работники, сторожа, хранители, научные сотрудники, продавцы антикварных магазинов, хозяева антикварных магазинов, печатьные издания-полиграфия, книжные магазины, салоны, Сотби, и т.д. и.т.п.

Т.е."творчество" - бабки, бабки - "творчество".
А вот с этой фразой я согласен

И не понимая этих вещей не надо проводить однобокую грань между ремеслом и творчеством!

Художник создает не для рынка. Художник - это миссия. Его устами говорит Высший Разум... и сказаное понимают ВСЕ,а не только элита,потому, как Слово сказанное через Художника обращено ко всем! и снова я вернусь к вашей фразе "И не понимая этих вещей не надо проводить однобокую грань между ремеслом и творчеством!" Напомню, что грань всегда однобокая)))))))))))))))))))))))

[*Рассвет*]

Ремесло- синоним терминов: "ремесленная деятельность", "ремесленничество", и "кустарное производство", "кустарничество".
1. Кустарное производство, кустарничество-  мелкое домашнее товарное ручное производство. Это тоже самиое ремесло, только в домашних условиях производит кустарь товар, который может продать самостоятельно, либо с помощью посредников.
Раньше в России называли домашнюю мастерскую кустаря таким поэтическим названием- "святелка".
2. Кустарный промысел- то же, что ремесленная деятельность.
3. Традиционный кустарный промысел - исторически сложившийся в какой-либо конкректной местности вид ремесленной деятельности. Это конкректная местность очень красиво именуется - место традиционного бытования.
4. Место традиционного бытования - территория, в которой исторически сложился и развивается народный художественный промысел.
5. Художественное ремесло - составная часть народного художественных промыслов, индивидуальная форма производства художественных изделий.
6. Народный художественный промысел - вид ремесленной деятельности по созданию художественных изделий улитарного, декоративного прикладного назначения, осуществляемая в определенной, исторически сложившейся местности в процессе творческого труда..
7. Народный промысел - не имеющий исторических корней, вид ремесленной деятельности, развивающийся в какой- либо местности.
8.Декоративно-прикладные ремесла- вид ремесленной деятельности по созданию художественных изделий, имеющих практическое назначение в общественном и частном быту.
Народный художественный промысел и декоративные прикладные ремесла - разница заключается в том, что изделия народного художественного промысла и его составной части. Художественное ремесло по мнению чиновников от культуры, должны быть "признанного художественного достоинства", т.е. высокохудожественными. За этим строго следит специальный художественно- экспертный Совет. Если что не так, то ремесленника могут с позором лишить звания "Мастер народного художественного промысла".
Высокохудожественное изделие - это изделие практически всегда дорогое и очень дорогое. Приобрести его может не каждый.
Изделия декоративно -прикладного ремесла почти всегда недороги и доступны для людей небогатых, которые так-же почему-то, как и все нормальные люди, желают украсить свою окружающую бытовую среду.

[бука]

Строго говоря, все, кто-то что-то делает  за вознаграждение в той или иной форме, даже просто за спасибо - ремесленники. ВСЕ! А вот кого потомки назовут художником, творцом, чьи произведения переживут даже потомков - это вопрос...

Сотби открыл русский аукцион . Думаю ремеслиники за 10 лимонов перевалят, хотя аукциончик жиденький.

[*Рассвет*]

Я сама не профессиональный художник. Художественного училища не заканчивала. Но с раннего детства меня мой дядя учил рисовать. Вот, он - профессиональный художник! Конечно, без сомнения, было и во мне что-то... Но, благодаря дяди открылась и моя внутренняя сторона. Мне было 2 года, когда моими рисунками восхищались воспитатели в детском саду.
До сих пор эти рисунки помню. Порой удивляюсь собой, как я смогла такое изобразить на листе бумаги!
вот уже прошло 2,5 года, как я не брала кисть в руки. Дочь иногда говорит:" Мам, порисовала бы...". Хочу!!! Но, не могу! Нет желания. Хотя прекрасно знаю, что стоит взять хотя бы уголек и все пойдет, "как по маслу". Но спрятала все кисти, краски...
далеко-далеко. Жду!...Вдохновение? Оно и сейчас у меня есть. Нет желания! Очень люблю писать портреты людей. Картины свои никогда не продавала: писала для себя, для своих хороших знакомых. Очень люблю дарить! Это не моя профессия. Мне всегда в жизни было всего мало, хотелось чего- то большего. Быстро овладевала любым мастерством. Но, об этом позже. Ушла от начатого рассказа. Супруг вот, у меня очень добрый. Он не понимает, что я вкладываю, когда пишу картины.
Как-то было, что придя домой, я заметила пропажу трех последних моих работ. Выяснилось, что он их продал своей сотруднице, которой дали новую квартиру. Сумел же оценить их по-своему! Естественно, в тот же день я вернула деньги новоселке и забрала свои картины. А поместила их в офис, в котором работала. Всем на работе очень нравились. И я была довольна! Могла бы в молодости окончить училище, стать профессиональным художником, но судьба распорядилась по-другому. А художество осталось моим личным увлечением...
Творчество? Если хорошо задуматься над этим вопросом, то с твердостью могу ответить, что творчество есть в каждой профессии. Все зависит от глубокого внутреннего человеческого понимания и подхода к любой работе!

Вот так мы, по-немногу, узнаем друг о друге.
О других своих ручных работах, которыми владею мастерски, буду рассказывать постепенно. Не сразу.

[*Рассвет*]

Не каждая профессия-ремесло. А домашняя стирка-это просто женская обязанность.Там может и есть тонкости и ньюансы отстирывания вещей-но к ремеслу этот труд я бы не отнесла. Особенно, когда он в прошлом выполнялся женщинами-прачками полностью вручную-это не ремесло-это рабский низкооплачиваемый и тяжёлый труд, вредный для здоровья.
Как к ремеслу не отнесу многочисленные пошивочные мастерские обуви, где используется конвеерный труд с однообразными операциями для одного человека. Ремесло предполагает в своём деле смекалку, изобретательность и уникальное исполнение с вложением хоть доли таланта исполнителем. Монотонный конвеерный труд-это не ремесло, к сожалению. Стирка-тоже.

Стирку я не считаю прямой женской обязанностью. Некоторые вещи мужчины должны сами стирать. И прогладить брюки они лучше нас умеют, просто мы их избаловали.
Прачка-рабский труд, низкооплачиваемый. А какой труд сейчас высокооплачиваемый? Нет, Ветлаша! Я с Вами не согласна. Не каждая женщина умело , своими ручками, постирает мужскую сорочку, при этом , чтобы она имела прежний вид, да еще прогладит- умело, без единной складочки в труднодоступных местах. Да холостому мужчине,- за радость будет
 отблагодарить эту женщину по-достоинству( я имею ввиду финансово)! И такими услугами сейчас частенько стали пользоваться одинокие мужчины. Я, например, постираю сорочку. Но, это будет сделано не от души, у меня руки слабые: я даже очень плохо отжимаю белье.
Как к ремеслу не отнесу многочисленные пошивочные мастерские обуви, Опять, не согласна. Есть мастера своего дела.
К одному сапожнику вы отнесете обувь, а на следующий день она у вас развалится! А к другому отнесете- он так отремонтирует, да еще все царапинки прикроет- вы еще несколько лет проходите в ней и добрым словом не раз его вспомните. И будете, именно, к нему носить свою обувь. У нас в мастерских- все делает один мастер.
Обувные фабрики- это другое дело! Не спорю.

[Vetlasha]

Боюсь, что опять прав и следующие ваши предложения лишь еще раз свидетельствуют о том. Т.е."творчество" - бабки, бабки - "творчество".
А вот с этой фразой я согласенХудожник создает не для рынка. Художник - это миссия. Его устами говорит Высший Разум... и сказаное понимают ВСЕ,а не только элита,потому, как Слово сказанное через Художника обращено ко всем! и снова я вернусь к вашей фразе "И не понимая этих вещей не надо проводить однобокую грань между ремеслом и творчеством!" Напомню, что грань всегда однобокая)))))))))))))))))))))))

Ну, да! Художник не человек! А ПТИССА(птица) Большого полёта-где-то там на набесах с Высшим разумом обитает. А ПТИССАМ деньги не нужны! А холст, кисти и масло кто-нибудь даст, да спонсорский меценатишко раз в неделю покормит! А так творить, творить, творить!
Миссия! Вы хоть не смешите людей! А для кого творили художники 300-500 лет назад? Для богатых людей, для убранства королевских дворцов, для элиты, а не для простолюдинов, которым вообще это Элитарное творчество было не только недоступно, но и совсем не нужно. И, кстати эти художники небедные были, когда имели постоянные заказы от элиты!
И обращено их творчество не к массам. Можно подумать сейчас все ли тащаться и  понимают творчество прошлых веков. Здесь также стереотипов очень много присутствует. Искусствоведы -ребята тоже порой субъективные.
И кто придумал глупую фразу, что художник должен быть голодным-я думаю:- зажравшийся посредник.
И Вы повидимому не читали все мои ответы, где я рассуждаю о ремесленнике отмеченным талантом в своём деле. Это вы проводите однобокую грань, не понимая , что бывают талантливые ремесленники, у которых в работе и 
творческий подход присутствует.
И приходя в Эрмитаж, не многие идут смотреть голландское искусство, а на третий этаж наших соотечественников порой вообще не затащишь. Рембранта не все любят, я знаю. А залы с огромными библейскими картинами тоже не всем интересны-надо мифологию очень любить и увлекаться.
Эрмитаж вроде бы всем доступен для посещений, но все туда не ходят, к сожалению.

[Vetlasha]

8.Декоративно-прикладные ремесла- вид ремесленной деятельности по созданию художественных изделий, имеющих практическое назначение в общественном и частном быту.
Народный художественный промысел и декоративные прикладные ремесла - разница заключается в том, что изделия народного художественного промысла и его составной части. Художественное ремесло по мнению чиновников от культуры, должны быть "признанного художественного достоинства", т.е. высокохудожественными. За этим строго следит специальный художественно- экспертный Совет. Если что не так, то ремесленника могут с позором лишить звания "Мастер народного художественного промысла".
Высокохудожественное изделие - это изделие практически всегда дорогое и очень дорогое. Приобрести его может не каждый.
Изделия декоративно -прикладного ремесла почти всегда недороги и доступны для людей небогатых, которые так-же почему-то, как и все нормальные люди, желают украсить свою окружающую бытовую среду.

Фарфор всегда особняком стоял. Фарфор ещё называли "белым золотом".
Процесс получения фарфора, и росписи на нём-всегда очень сложный технологически и трудоёмкий. С наших красок можно легко перейти на любые, но не каждый с других красок(масло, акрил, акварель и т.д.) сможет перейти на фарфоровые, особенно на надглазурные. Наш опыт с годами только растёт и становится драгоценнее, и с нами порой и уходит, потому, что каждый фарфорист нарабатывает свою систему опыта в росписи и владении красками.

Считаю Великим художником в росписи по фарфору-Алексея Викторовмча Воробьевского, который сказал своё новое слово в этом искусстве! Прикладником его никак не назовёшь, непременимо к нему!

[Стрелок]

Ну, да! Художник не человек! А ПТИССА(птица) Большого полёта-где-то там на набесах с Высшим разумом обитает. А ПТИССАМ деньги не нужны! А холст, кисти и масло кто-нибудь даст, да спонсорский меценатишко раз в неделю покормит! А так творить, творить, творить!
Миссия! Вы хоть не смешите людей!

И Художник человек и ремесленник человек. И тому и другому кушать хочется, но тот кто продает свое творчество - ремесленник, да талант, да гений, да высочайший профессионал, но ремесленник, а искуство от наличия хлеба с маслом не зависит. И не надо смеяться над тем, что в одном человеке может ужиться и уживается и ремесленник и Художник, человеку кушать надо, естественая потребность. Только всегда надо точно различать где искусство, а где ремесло. Искусстов доступно(понятно) всем. В этом и есть великое мастерство Художника.

[Стрелок]

Сотби открыл русский аукцион . Думаю ремеслиники за 10 лимонов перевалят, хотя аукциончик жиденький.

И что?

[Vetlasha]

И Художник человек и ремесленник человек. И тому и другому кушать хочется, но тот кто продает свое творчество - ремесленник, да талант, да гений, да высочайший профессионал, но ремесленник, а искуство от наличия хлеба с маслом не зависит. И не надо смеяться над тем, что в одном человеке может ужиться и уживается и ремесленник и Художник, человеку кушать надо, естественая потребность. Только всегда надо точно различать где искусство, а где ремесло. Искусстов доступно(понятно) всем. В этом и есть великое мастерство Художника.

Воробьевский ремесленник? Он за заводскую зарплату работал.
Но его искусство понятно всем. И голодням он не был.
А если чел босой, голодный и ни одной картины не продал в своей жизни-то он Великим автоматически становится?И если хоть одну работу продал, для того, что-бы купить краски, кисти-уже до уровня ремесла опустился? Тогда, где он это всё должен брать. И как Вы точно различаете, где ремесло, а где творчество "настоящее". Из примеров прошлых веков, пожалуйста, кто там был ремесленником?
Леонардо да Винчи? Или Микелеанджело? а может быть из наших из русских художников 18-19 века примеры приведёте и подробно расскажите? Просвятите нас дремучих пожалуйста! А то о высокохудожественных материях вокруг да около да банальными стереотипами и общими фразами рассуждать горазды многие.
Это примерно из серии-если ты умный, то обязательно должен быть богатым.
Так, что прекращайте провоцировать тем, что НАСТОЯЩИЙ ХУДОЖНИК НЕ ПРОДАСТ НИ ОДНОЙ СВОЕЙ РАБОТЫ_это как НАСТОЯЩИЙ ПИСАТЕЛЬ НЕ ОПУБЛИКУЕТ ПРИ ЖИЗНИ НИ ОДНОЙ СВОЕЙ СТРОЧКИ.
И ответьте мне на вопрос, а на, что НАСТОЯЩИЙ ХУДОЖНИК должен приобретать вполне материальные инструменты  и предметы для осуществления своих НАСТОЯЩИХ творческих планов?
 Прошу на все вопросы подробно ответить.

[Vetlasha]

  Вот, нашла-Ваше же, и полностью противоречащее помещённому Вами же здесь! Последовательнее надо быть! )<
Добавлено: Вс Окт 29, 2006 17:34     Заголовок сообщения:   

--------------------------------------------------------------------------------
 
Мари писал(а):
В своей дисскусии я имею в виду творческую личтость! А не просто автора чего-либо! Мы же с вами на форуме "Культура и искусство", а не просто болтаем на разные темы про самолеты, хурургию и т.д.!!!!!!
Мари, а конструктор разве не творческая личность? А врач? А слесарь высочайшего уровня? Нет уж, творчество это не только нотки да буковки писать, да рубить камень и лепить глину... творчество - это процесс духовного поиска и созидания... и не впадай в иллюзии по поводу того, что рисовальщик творчестее токаря, а виолончелист - летчика, нисколько... они все в творчестве, при условии, что отдают всего себя делу, если они в поиске.))))
_________________
Бог и Разум
Т.е. ты категорически отказываешь токарю в творческом процессе? А почему, собственно? Что, рылом не вышел в творцы? А процесс создания Формы, не творчество? И потом, а что т.н. Творца святым духом чтоль питаются, продукты их творческой жизнедеятельности не нужны людям??  И как я понимаю, все они носятся по издательствам, театрам, выставочным залам в стремлении пристроить свои "нетленки" и получить за это деньги. Разве я не так что-то понимаю? Не, ну за исключением графоманов, которые пишут "в стол". Артиста нет без зрителя... Может вы знаете артиста, художника или поэта, который дарит свои продукты людям? ТОлько самодеятельность не приводите...)))
Да, и не забывайте про восхищение и овации, иногда они стоят дороже денег...))))))
_________________
Бог и Разум
Простите, но мой спор с Вами закончен! Когда просто провоцируют -я не люблю это, и считаю злой насмешкой над человеком, и полностью непреемлю таких вещей. 

[*Рассвет*]

Ветлаша, милая! Я Вас лично не провоцирую. И мне очень приятно Ваше участие в этой теме, т.к. считаю Вас талантливым художником. С Вашими знаниями тема -то интереснее становится. Потому что многих тонкостей искусства я не знаю, т.к. Вы квалифицированный художник. Я развиваю эту тему по своим знаниям о ремесле, но когда Вы дополняете ее грамотностью по-своему профилю, я с вниманием читаю ваши посты. Что, прошу Вас, не покидайте эту тему!
С уважением, Ольга.

[Vetlasha]

Ветлаша, милая! Я Вас лично не провоцирую. И мне очень приятно Ваше участие в этой теме, т.к. считаю Вас талантливым художником. С Вашими знаниями тема -то интереснее становится. Потому что многих тонкостей искусства я не знаю, т.к. Вы квалифицированный художник. Я развиваю эту тему по своим знаниям о ремесле, но когда Вы дополняете ее грамотностью по-своему профилю, я с вниманием читаю ваши посты. Что, прошу Вас, не покидайте эту тему!
С уважением, Ольга.

Оля! А я не про Вас, а про Стрелка. Это -выделенное красным-я нашла по ссылке в его профиле. Чел спорит, и говорит то, о чём мы начали в этой теме разговор, а потом провоцирует, хотя видно, что об этом же он уже пару лет назад сказал, и мнение равное нашему. А что-же сейчас с Стрелком произошло?
Стрелок, стрелок(хм).....бумеранг.

[Vetlasha]

Ветлаша, милая! Я Вас лично не провоцирую. И мне очень приятно Ваше участие в этой теме, т.к. считаю Вас талантливым художником. С Вашими знаниями тема -то интереснее становится. Потому что многих тонкостей искусства я не знаю, т.к. Вы квалифицированный художник. Я развиваю эту тему по своим знаниям о ремесле, но когда Вы дополняете ее грамотностью по-своему профилю, я с вниманием читаю ваши посты. Что, прошу Вас, не покидайте эту тему!
С уважением, Ольга.

И разочарую Вас, Ольга! Мне квалификацию никто не присуждал. И вообще я рисовать не умею!
А так-прикидываюсь всю жизнь 
Сама про себя ничего не пойму, но, главное зачем-то отстаиваю 

[*Рассвет*]

И разочарую Вас, Ольга! Мне квалификацию никто не присуждал. И вообще я рисовать не умею!
А так-прикидываюсь всю жизнь 
Сама про себя ничего не пойму, но, главное зачем-то отстаиваю 

Да, ладно Вам прибедняться! Была я на Вашей выставке!
Очень понравилось!
Такую красоту только руки мастера творят!

[Vassa]

И Художник человек и ремесленник человек. И тому и другому кушать хочется, но тот кто продает свое творчество - ремесленник, да талант, да гений, да высочайший профессионал, но ремесленник, а искуство от наличия хлеба с маслом не зависит. И не надо смеяться над тем, что в одном человеке может ужиться и уживается и ремесленник и Художник, человеку кушать надо, естественая потребность. Только всегда надо точно различать где искусство, а где ремесло. Искусстов доступно(понятно) всем. В этом и есть великое мастерство Художника.

Интересные рассуждения! Но неверные, на мой взгляд. Как это ]тот кто продает свое творчество - ремесленник"? Не продаёт свои произведения только тот, для кого это хобби. Да и то, наступает такой момент, когда хочется, чтобы твои работы увидели и оценили. Вначале может и даришь просто так, но , наверняка, если работ скапливается слишком много, и есть желающие приобрести, то начинаешь продавать.
 Писателю тоже неинтересно писать "в стол", разве, что какое-то время. Ремесленник это тот, кто умело, но бездумно исполняет какую-то определённую операцию. Типа работы на конвейере. Один строгает дощечки, другой собирает из них шкатулочку, третий наносит основу узора, четвёртый раскрашивает(опять же по утверждённому эскизу), четвёртый лакирует. Ежели не присутствует момент творчества , то это ремесло, а всё остальное искусство. Ветлаша, как эксперт-специалист, скажите, так ли это?

[Vetlasha]

Интересные рассуждения! Но неверные, на мой взгляд. Как это ]тот кто продает свое творчество - ремесленник"? Не продаёт свои произведения только тот, для кого это хобби. Да и то, наступает такой момент, когда хочется, чтобы твои работы увидели и оценили. Вначале может и даришь просто так, но , наверняка, если работ скапливается слишком много, и есть желающие приобрести, то начинаешь продавать.
 Писателю тоже неинтересно писать "в стол", разве, что какое-то время. Ремесленник это тот, кто умело, но бездумно исполняет какую-то определённую операцию. Типа работы на конвейере. Один строгает дощечки, другой собирает из них шкатулочку, третий наносит основу узора, четвёртый раскрашивает(опять же по утверждённому эскизу), четвёртый лакирует. Ежели не присутствует момент творчества , то это ремесло, а всё остальное искусство. Ветлаша, как эксперт-специалист, скажите, так ли это?

В Палехе художник расписывает шкатулочку, и как правило они не повторяются. Просто там есть традиции письма. И от них не отступают-т.к. в этом узнаваемость промысла. Но если посмотреть росписи разных палехских художников, то по почерку они различаются-это заметно.
Там золотой узор наносит другой человек-но и узор настолько замысловат, и к каждой шкатулочке разный.

 У каждого  ремесленника есть своя особенность постановки руки. Один чуть толще линию ведёт, другой тоньше, третий с ударчиком вначале, четвёртый небрежно, пятый скурпулёзно. Это только на первый взгляд, когда перед Вами стоят одинаковые росписи, сделанные разными ремесленниками кажутся одинаковыми. А начинаете вглядываться, смотреть на линии, мазки, рисунок-и что-то сразу цепляет, а что-то в сторону отставляешь.
Особенно при выборе поделки с лицом. Лица не все могут достойно нарисовать. Я как-то в конце 90-х таких жутко рассписанных ангелов видела, что их даже страшно в руки было взять. Кстати в "Потешном промысле", где делают клеенно-сшивных кукол-головы куколок расписывают отдельно несколько человек, которые прошли конкурс на роспись лица и достойно это делают---и вроде-бы это уже ремесленничество, но не всякий это сможет, тем более лицо хорошо расписать. Опять возникает вопрос.
Сейчас и берестяные промыслы возникают. Мне подарили зеркальце в берестяной оправе. Там рисунок-букетик-видно, что уже художественно вырезан. Есть моменты, которые отличают чисто ремесленника, и человека с творческим началом. Просто исполнитель никогда не будет задумываться, что он копирует, а человек с художественным чутьём никогда не вырежет все листики и цветочки одинакового размера, иначе "разговора " между листочками и цветочками не получится.Когда человек понимает, что он копирует(читает рисунок) это всегда чувствуется. Когда чисто механическое копирование, то с ритма можно порой и сбиться. Это как в музыке. где огромный оркестр играет и допускается в этой игре небольшая импровизация, но если музыкант один будет просто не, слушая оркестра, а ждать своего вступления чисто механически-то, что из этого получится. какие звуки польются?

[Vetlasha]

А в Хохломе? Даже тот, кто вытачивает из дерева заготовки. Ведь не просто он токарь-тут надо дерево чувствовать, из этого чурбачка-птица получится, другие на подносы пойдут, а что-то на ложки. Чутьё материала-этому не научишь-с этим и родится надо, только вовремя почувствовать, услышать и настроить душу, и чувства на волну используемого материала. Я всегда дегустаторам поражаюсь. это явно талант!
В Палехе используют папье-маше на шкатулочки. Понятно, что технология их получения отработана десятилетиями, но от опыта ремесленника, чутья массы, и каких-то неведомых нам ньюансов, но присущих опытному и талаантливому ремесленнику-такие  только с мастерством не передашь.