Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: об открытой экономике  (Прочитано 4250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
об открытой экономике
« : 10 Апрель 2008, 14:56:05 »
Даже если предположить, что товар сделан в России («Поддержим отечественного производителя»), на российском оборудовании (ситуация, уходящая в далекое прошлое) и у него российский собственник (все более редкий случай) – далее произойдет следующее. Собственник предприятия конвертирует свою часть выручки и истратит ее за границей; работники предприятия на полученную зарплату купят импортные вещи и продукты - конечно, за рубли, которые наш оптовик конвертирует в валюту и расплатится с иностранным поставщиком; взимаемые государством налоги вернутся в экономику и пойдут на оплату труда работников бюджетной сферы и на пенсии. Но врачи, учителя и чиновники истратят свою рублевую зарплату на покупку тех же импортных товаров. Всего за 2-3 цикла денежного оборота вся рублевая выручка, полученная «отечественным производителем», окажется за рубежом. В России же после естественного износа импортного изделия не останется ничего - ни самого изделия, ни валюты, на которую оно было куплено, ни природных ресурсов, за которые была получена валюта.
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Большой Форум

об открытой экономике
« : 10 Апрель 2008, 14:56:05 »
Загрузка...

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: об открытой экономике
« Ответ #1 : 10 Апрель 2008, 17:39:00 »
Вот почему я и говорю, что одним из необходимых условий существования производства в России является наличие таможенных пошлин на импорт.

Близко к теме, статья "Какие могут быть инвестиции в Россию?"

Оффлайн игорь19680

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +99/-65
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #2 : 10 Апрель 2008, 18:39:04 »
а что их нет?
закрытость экономики мы уже проходили, зачем делать нормальную машину если  жигули еще надо суметь купить. сойдет и такое "ведро с болтами"

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #3 : 10 Апрель 2008, 23:21:17 »
тема конечно обширная, я в ссылку не заглядывал, так как и без ссылок знаю, что за всю историю эрефии в нее не было вложено инвестиций ни на полкопейки.
но хочется затронуть и такой вопрос. открытость экономики это рыночность ее. а главным товаром рыночной экономики является труд. поэтому и появляются толпы безработных, так как изначально по определению "рыночная экономика" не может существовать без безработицы. но тут еще появляется один очень печальный аспект, характерный именно для эрефии. наши многочисленные жалобы на оглупляющую роль телевизора, на повальную дурость молодежи под влиянием рекламы, дурацких школьных учебников и программ и т.д они конечно справедливы, НО!
в стране исчезла промышленность.
производство пива, полиэтиленовых пакетов это конечно тоже промышленность но это такая промышленность, которая не дает возможности ДУМАТЬ И ТВОРИТЬ. то есть я что хочу сказать, что развитие подрастающего поколения напрямую связано с окружающей его действительностью. ну скажем экскурсия школьников на завод это толчек для их умственного развития.
ну не может папуас построить АПЛ или самолет. онрастет в мире где эти вещи не нужны. поэтому уничтожение промышленности в эрефии автоматически ведет к оглуплению страны.
не знаю, согласны ли будут со мной в этом вопросе читающие эти строки, но я убежден в правильности этих рассуждений.
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #4 : 14 Апрель 2008, 15:11:41 »
попробуем продолжить рассуждения о свободной экономике.
итак. главным товаром свободной или рыночной экономики является труд.
но если это товар, значит он должен быть на рынке. представьте себе полоржение, когда все, абсолютно все рабочие руки пристроены на свои рабочие места. так было в СССР, кстати. значит на рынке свободной экономики нет главного товара - рабочих рук, нет возможности купить труд и тем самым его обесценить. почему труд является главным товаром свободной экономики? да потому что это единственный товар, который может создавать прибавочную стоимость.
прибавочная стоимость необходима при любой общественной формации. именно она является прогрессом общества от неандертальцев до современного состояния. именно она, прибавочная стоимость, является источником прибыли в любом обществе.
но вернемся к рынку труда. если труда на рынке нет, исчезает конкуренция товара по имени "труд", исчезает возможность снижения цены этого товара, снижается прибавочная стоимость и, соответственно, прибыль.
тогда вопрос:
может ли сужествовать капиталистическое общество без безработицы?
ответ:
нет не может. безработица в капиталистическом обшестве искусственно создается и должна поддерживаться в определенных пределах для каждой страны, каждого этноса. границы этого предела определяются следующим образом.
затраты на содержание безработного должны быть такими, чтобы он и его семья с одной стороны не сдохли от голода, а с другой - чтобы не возник стихийный бунт, который может быть в любой стране, только порог этого бунта различен для различных стран и этносов. ну вот скажем китайцу вполне достаточно миски риса для нег и каждого члена семьи - это будут затраты на невозникновение реворлюции в китае.
в россии затраты несколько возрастают. кроме еды необходима теплая одежда и теплое жилье - это по минимуму.
тогда вопрос:
если затраты на невозникновение революции в россии так велики, то как их уменьшить?
правильно, совершенно верно вы подумали, только уменьшением населения. этот процесс сейчас успешно проводится в жизнь
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #5 : 14 Апрель 2008, 19:48:55 »
михайлова, Вы ставите телегу впереди лошади.
конечно земля и ее недра как товар очень нужны и очень важны, но! кому на хрен нужен алмаз пока он не блиллиант в кулоне или не зуб в бурильной головке? кому нужен уголь под землей, пока он не в тендере паровоза или не в котельной?
да, мы расходуем землю и ее недра, а также флору и фауну, но без рук, без приложения труда к ним они неприменимы. ну разве что на пожарище лесном можно будет погрется. ведь природой-мамой человек создан на планете Земля, ну а рядом в Солнечной системе столько планет понапихано - бери не хочу. то есть развитие рода человеческого может и должно происходить в режиме экспансионистском - необходимо осваивать ближний а затем дальний космос.
нет, человек может остаться на планете Земля, но в этом случае ему совершенно необходимо перейти к каннибализму. кстати из человека можно добывать и горючку для автомобилей.
необходимо толко решить маленькую проблему:
- кто пойдет в каннибалы,
- кто пойдет на жратву и на горючку.
при капитализме это запросто решаемая проблема, при социализме не решаемая в принципе
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: об открытой экономике
« Ответ #6 : 14 Апрель 2008, 20:05:13 »
Даже если предположить, что товар сделан в России («Поддержим отечественного производителя»), на российском оборудовании (ситуация, уходящая в далекое прошлое) и у него российский собственник (все более редкий случай) – далее произойдет следующее. Собственник предприятия конвертирует свою часть выручки и истратит ее за границей; работники предприятия на полученную зарплату купят импортные вещи и продукты - конечно, за рубли, которые наш оптовик конвертирует в валюту и расплатится с иностранным поставщиком; взимаемые государством налоги вернутся в экономику и пойдут на оплату труда работников бюджетной сферы и на пенсии. Но врачи, учителя и чиновники истратят свою рублевую зарплату на покупку тех же импортных товаров. Всего за 2-3 цикла денежного оборота вся рублевая выручка, полученная «отечественным производителем», окажется за рубежом. В России же после естественного износа импортного изделия не останется ничего - ни самого изделия, ни валюты, на которую оно было куплено, ни природных ресурсов, за которые была получена валюта
Цель капиталиста -это прибыль. А если капиталист находится в РФ,то прибыль должна быть стабильна. Примерно в 90е богатые скупали недвижимомть зарубежом,сейчас многие строят виллы в РФ и понимают что РФ ничем не хуже любой другой страны-особенно когда есть деньги - речь о богатых.
А чтобы прибыль была стабильна -нужны средства. Поэтому вариант "средства закончились, всё вывезли заграницу" это несерьезно. Если капиталист зарабатывает на производстве-хоть пива-то и оборудование надо обновлять. Чтобы прибыль была. Если на торговле -то чтобы закупать и продавать товар и получать доход. Если на туризме -то чтобы строить гомтинницы и курорты и получать доход итп.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #7 : 14 Апрель 2008, 22:01:38 »
Уж и не знаю стоит ли отвечать... дошло до канибализма... Короче, твоя моя непонимай.  :)
Лошадь...телега... человек...Земля. Несоизмеримые понятия. Да и стоит ли напрягаться для взаимопонимания?! Похоже, не стоит. Давайте жить ... Каждому своё.  "@

ну чего там не понятно. Вы определили главным товаром землю, ее недра, флору и фауну земли. вопрос: кому они нужны?
самой земле не нужны, флоре тоже не нужны, нужны только человеку. правильно?
нужны ли земля ,ее недра, ее флора и фауна этому человеку в необработанном виде?
назовите, что человек использует без всякой обработки?
причем даже добыча чего то из недр земли или сорванное яблоко нуждаются в предвалительном труде - в ДОБЫЧЕ. не существует никакого товара без применения труда.
вы могли бы назвать какой либо товар, появившийся без применения ТРУДА?, а Михайлова?
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #8 : 15 Апрель 2008, 00:35:16 »
По данным Института социально-экономических исследований Российской Академии Наук в России насчитывается 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей, 3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии. А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 мил. болеют СПИДом. По словам директора Детского фонда А.Алиханова количество детей-сирот в путинской России превысило показатель мая 1945 года — 750 тысяч против 678 тысяч после главной мясорубки двадцатого века.

В РФ, по оценке Всемирной организации здравоохранения, число алкоголиков ровняется 37–42 миллионам человек. Потребление спирта на душу населения составляет, в среднем, 14 литров в год, что выводит русскую нацию в абсолютные мировые лидеры по данному показателю. Между тем, по международной шкале, употребление более 8 литров «на рыло» обозначает физическую деградацию. По количеству театров Россия на 40 месте, а уровень развития молодежи упал еще ниже, на 47-е.

Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек, в год совершается более 80 тысяч убийств (из доклада Генерального прокурора РФ В.Устинова). Заключенных в стране свыше 1 миллиона, тогда как камеры рассчитаны на 700 тысяч. В 1937 году зэков в более многочисленном тогда Советском Союзе было на 200 тысяч меньше. По количеству заключенных на сто тысяч населения путинская Россия держит бесспорный рекорд в мире — 800–810 человек.

Каждый год в дорожно-транспортные происшествия попадают 200 тысяч человек, около 30 тысяч из которых погибают. По средней продолжительности жизни мужчин Россия занимает 136-е место в мире, а женщин - 91-е место. Как сообщило Минздравсоцразвития, миграционный прирост позволяет закрыть только 12-13% от количества умерших. Средняя продолжительность жизни в России 64,8 года, в США — 75 лет, в Китае — 71,3. Если не оглядываться на мировых лидеров, а сравнить данный показатель, например, с Белоруссией, где, если верить СМИ, поголовная нищета, то и здесь позиции России уступают западному соседу на 5–6 лет, а детская смертность у белорусов в два раза меньше. Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов, 7 миллионов браков в РФ бездетные.

В XIX веке, когда в состав Российской империи входили Польша, Прибалтика, Бесарабия, Финляндия и т.д., губерний было 69, а на сегодняшний день, на ее «останках» находится аж 89. В Соединенных Штатах, где население в два раза больше, штатов всего 52. Отсюда в России такая огромная армия чиновников — более одного миллиона ста тысяч человек. Для сравнения: при Сталине их было около полумиллиона, при Хрущеве стало 532 тысячи. Российский генштаб сейчас по количеству работающих там офицеров превысил показатели Великой Отечественной Войны. При этом с 1991 года армия в РФ сократилась почти в пять раз.

По уровню жизни россияне находятся на 60-м месте в мире, тогда как даже белорусы на 56-м. Зато по числу миллиардеров РФ на 7–9-м. Они платят самые низкие налоги (13%), которые и не снились, например, во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%). 1,5 % населения России владеют 50% национальных богатств. При этом официально более 40 миллионов граждан РФ живут за чертой бедности.

По словам бывшего премьера М.Касьянова, за полгода отток финансовых средств из страны составляет до 20 миллиардов долларов. На взятки и подкуп должностных лиц население страны тратит, в среднем, 33,5 миллиардов «зелени» (Г.Сатаров, фонд «Индем).

«Рост производства» в РФ. По добыче угля она достигла уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей — 1937 г., комбайнов — 1933 г., тракторов — 1931 г., вагонов и тканей — 1910 г., обуви — 1900 г. Авиатранспортом раньше пользовалось почти 100% населения, теперь только 3%. Обороты почты сократились в 20 раз.

Сейчас в стране 31 миллион детей до 18 лет. При этом, не более 30% российских детей абсолютно здоровы. Два 2 млн детей безграмотны. Сегодня в России насчитывается три с половиной миллиона детей-инвалидов. 1 млн детей – наркоманы. Количество безнадзорных детей официально остается достаточно большим – от 715 до 730 тысяч, по другим данным беспризорников и того больше - 4 миллиона. Но зато, количество детей миллиардеров – 70 человек…

Да, правящая партия подошла к выборам 2007-08 гг. с достойным багажом… То ли ещё будет!
www.iartemov.ru
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #9 : 15 Апрель 2008, 12:27:24 »
из ЖЖ:
Президент Всемирного банка Роберт Зеллик также призвал к незамедлительным действиям по сдерживанию роста цен на продукты. По его словам, их удвоение за последние три года может подтолкнуть миллионы людей к бедности. Он подчеркнул, что проблема снижения уровня жизни может коснуться не только нынешнего, но и будущих поколений
http://www.rambler.ru/news/world/statistics/561220992.html

я все жду, когда они прямо скажут, что пора переходимть к планированию хозяйства а-ля "ужастный коммунистический совок"... но пока зелик говорит одно, а накануне кто-то из их же шишек предупредил,что замораживать цены нельзя. Еще они конечно боятся, когда кто-то закрывает границы(для вывоза той же еды). Это вообще для них "ужос-ужос", и угроза имровой демократии)
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: об открытой экономике
« Ответ #10 : 15 Апрель 2008, 12:40:19 »
причем даже добыча чего то из недр земли или сорванное яблоко нуждаются в предвалительном труде - в ДОБЫЧЕ. не существует никакого товара без применения труда.
вы могли бы назвать какой либо товар, появившийся без применения ТРУДА?, а Михайлова?

Территория как сама по себе, скажем, как участок под застройку - вполне материальный товар, появившийся без труда.

Кстати, по этому признаку деньги и "финансовые инструменты" не являются товарами, поскольку никакого труда для их создания из ничего не затрачивается.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #11 : 22 Апрель 2008, 01:17:55 »
продолжу эту тему. дело в том, что выше я уже писал о том, что безработные не сами по себе появляются. безработных специально формируют. а вот и статья : "Диагноз - безработный"

Речь идет об одной из серьезнейших проблем современного мира, болезненной не только для России, но и для самых благополучных стран Запада.


Безработные Запада не голодают, они получают пособие, достаточное для скромной жизни. Однако это головная боль и хорошо натертая мозоль Запада — не только люди, годами и даже десятилетиями пребывающие «на пособии», но и целые поколения, целые кварталы «социальщиков».


Меня всегда удивляло, что многие люди как бы не видят и не понимают этой ситуации. Они даже не понимают, как это можно — не найти работу? Они вот находят очень быстро и легко. И работу, и любую подработку. Они не знают, как от предложений отвязаться.


Поэтому, естественно, те официальные 4 миллиона (и 8 неофициальных) безработных, например, в Германии — это в их глазах люди, которые «не хотят». Которые «развращены тем, что ищут работу получше» (как сказала (с) одна дама), или просто «алкаши и социопаты» (это уже ближе к истине). Ну и конечно же, по мнению благополучного большинства, это «безнравственные люди, не желающие работать».


Я знаю, что это не так. Точнее — не совсем так.


Но почему? И в чем же тогда причина существования большого количества таких людей? Если работу «легко найти»?


Дело в том, что работу не могут найти одни и те же люди. Всегда. А другие — могут.

Чем же отличаются те, кто не может?


Так постепенно мне стало ясно, что хроническую безработицу можно сравнить с заболеванием.


Человек как товар


В капиталистическом обществе человек представляет из себя товар. А товар может быть ходовым или лежалым, может хорошо продаваться или плохо. Или совсем никак.


Какие качества важны на рынке труда?


Образование, рабочие навыки, квалификация. Несомненно. Но это даже не половина того, что нужно и важно, чтобы быть хорошо проданным.


Внешность. Желательно, наиболее стандартная — скажем, полный человек однозначно проигрывает. Очень важно умение правильно одеться и выглядеть согласно общественным приличиям. Выкрутасы в одежде и внешности — здесь все зависит от отрасли, скажем, программиста с хайром и пирсингом во всех возможных местах еще возьмут (если шеф понимающий), а вот в банке одного моего знакомого долго пытали насчет природных кудрей — не завивает ли он их специально.


Семейное положение, пол. Тут все понятно. Одинокий мужчина — идеальный вариант (наличие подруги не в счет). Женщина, обремененная детьми, может мечтать о работе до скончания века.


Обаяние, коммуникабельность. Одно из самых важных качеств. Не только в сфере услуг, но даже в фирмах IT. Говоря по англо-немецки — Teamfähigkeit, способность к работе в команде, которая оценивается именно по умению произвести впечатление. Первое — если оно окажется не очень, второго уже не будет.


Наличие других психических нарушений — алкоголизм, наркомания, депрессии. Просто частые физические болезни с необходимостью уходить на больничный. Все это очень сильно ухудшает положение. Но это не распространенный вариант, это, скажем так, вариант довольно редкий, чтобы алкоголизм был причиной безработицы, а не наоборот.


Связи. Это фактор, выводящий человека за рамки работорговли. Тут все просто. Имея маму, папу, дядю, близкого друга — руководителя фирмы — получить какое-либо место куда проще, чем не имея таковых. Есть свои связи и в диаспорах — скажем, есть фирмы по уборке помещений, где работают практически одни эмигрантки из России. Не специально — просто как только освобождается место, каждая из работниц пускает клич по русским знакомым.


Исходя из этих факторов, легко понять, кто именно попадает в хронические безработные.

если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #12 : 22 Апрель 2008, 01:21:36 »
Безработными не рождаются (этиология)


Вопреки распространенному мнению, ни один человек не желает быть безработным по собственной воле. Изначально, разумеется. Ни разу не видела ребенка, который планировал бы стать безработным. Да и взрослых, сознательно переходящих в это состояние (н.в. — имея другие возможности!), не видела.


Потеря работы — это всегда шок. Неудачи в поиске поначалу кажутся случайными и пугают.


Почему это заболевание начинается? Варианты бывают совершенно разные.


1. Образование.


Мари К., 18 лет, студентка двухлетней профессиональной школы по специальности «социальный помощник». Как все немецкие дети, Мари училась с 6 до 10-ти лет в общей начальной школе. К сожалению, оценки Мари оставляли желать лучшего. В 10 лет, после 4-го класса, девочка была распределена в так называемую хауптшуле, куда попадает примерно треть немецких детей (лучшие идут в гимназию, средние ученики — в реальную школу).


В хауптшуле, где оказалась Мари, учились самые разные подростки. Из трех десятков ребят человек пять приехали из мусульманских стран и плохо говорили по-немецки. Было трое-четверо отпетых хулиганов из социально неблагополучных семей. Двое инвалидов — с синдромом дефицита внимания (мальчик практически не мог учиться, но спецшкол для таких детей не существует) и с алалией. Ребенок посещал начальную школу для инвалидов по речи, но речь улучшилась незначительно, и в пятом классе мальчик оказался в хауптшуле, не умея толком говорить, но по крайней мере, умея читать — в классе было несколько ребят, которые и этим полезным навыком не овладели. Наконец, там были просто плохие ученики, не слишком честолюбивые или не слишком способные — как Мари. Заниматься в таком классе было почти невозможно. Учителя относились к своим обязанностям чаще всего с пренебрежением. Месяцами не было английского, часто выпадали занятия по математике и родному языку. Если кто-то задавал учителю сложный вопрос по изучаемому материалу, ответ чаще всего следовал такой: вам это не нужно, это изучают в реальной школе или гимназии. Домашних заданий давали мало, да их почти никто и не делал. В этой школе учиться было несложно — отсидел занятия, и можно идти развлекаться.


Мари оказалась при выпуске одной из лучших. Ей порекомендовали идти учиться дальше, поступить в 10й класс реальной школы. Так она и сделала, но очень скоро открыла, что в реальной школе учиться тяжело. Там и одноклассники поумнее, и требования повыше. Кое-как, с огромным трудом Мари все же получила аттестат. Большинство ее одноклассников не могли и этого, их после окончания общего образования ждали только самые примитивные специальности, при полной невозможности учиться дальше.


Получив аттестат, Мари поступила в школу медсестер, как давно мечтала. Место получила не сразу, пришлось писать около 60 резюме и ехать учиться за 300 км от дома. Конкурс 8 человек на место — дело нешуточное. Мари повезло. Но... через полгода выяснилось, что ее средний балл слишком низок, она не в состоянии изучить теорию, необходимую для медсестры — и после полугодового испытательного срока Мари и еще четверо соискателей с треском вылетели из школы. 

если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #13 : 22 Апрель 2008, 01:23:59 »
Получив аттестат, Мари поступила в школу медсестер, как давно мечтала. Место получила не сразу, пришлось писать около 60 резюме и ехать учиться за 300 км от дома. Конкурс 8 человек на место — дело нешуточное. Мари повезло. Но... через полгода выяснилось, что ее средний балл слишком низок, она не в состоянии изучить теорию, необходимую для медсестры — и после полугодового испытательного срока Мари и еще четверо соискателей с треском вылетели из школы.


После этого осталось лишь одно — поступить на двухлетний курс «социального помощника». Окончание этого курса даст Мари право работать нянечкой в детском саду, помощницей сиделки в доме престарелых или домработницей. Впрочем, это же можно делать, и не имея никакого образования. Проблема заключается в том, что в таких профессиях практически почти невозможно найти полноценную работу на полный рабочий день (2-3 работы не увеличивают доход из-за сложного налогового законодательства). А это значит, что даже работая 12-20 часов в неделю (в лучшем случае), Мари вынуждена будет получать пособие — иначе не хватит до прожиточного минимума. Кроме того, именно на таких «специальностях» работники наиболее уязвимы, их сокращают при первой возможности.


Через три месяца Мари закончит образование. На вопрос, найдет ли она рабочее место, есть ли такие места — девушка беспомощно пожимает плечами. Может быть, ей повезет.


2. Личностные качества, социальные условия родителей, заболевания.


Стефан — мальчик из социально неблагополучной семьи. Его мама давно ушла из дома. Папа пьет. Почти все время восьмилетний мальчик проводит на улице. Носки и одежду не меняет неделями. Он курит — бычки; иногда ему удается стянуть сигареты. Учитель, увидев Стефана курящим, посмеивается и сообщает, что капля никотина убивает лошадь. Деньги и питание — не проблема для Стефана. Стянуть что-нибудь в супермаркте несложно, как и подобрать то, что плохо лежит. В школе Стефан иногда появляется — иначе начнутся проблемы со службой по делам несовершеннолетних. Он должен закончить начальную школу, потом еще пять лет оттрубить в хауптшуле, а потом — Стефан вряд ли научится когда-нибудь думать о том, что будет «потом». Для его отца «потом» не существует.


У Филиппа совершенно другая ситуация. Его родители — приличные люди, сам он был очень умным мальчиком. Его даже признали «особо одаренным» в математике. Коэффициент интеллекта у Филиппа равен 140. К сожалению, Филипп оказался не способен записать домашнее задание, выучить и пересказать текст, а его почерк прочесть не мог никто. Во всех школах, где учился Филипп, его травили всем классом — поведение, казалось бы, тихого и спокойного мальчика, почему-то раздражало одноклассников. Мама буквально выплакивала его поступление в гимназию, ходила к учителям, убеждая их не выгонять сына из школы. Филиппа обследовали психиатры. Поставили диагноз — «аутические черты характера». Но «черты характера» (а подобное бывает очень часто) — это не настоящий диагноз, дающий право на инвалидность и льготы.


В 29 лет Филипп наконец закончил высшую школу, получив диплом информатика.


С первой работы его уволили — это был крупный банк, и шеф не смог вынести человека, не способного вовремя застегивать ширинку и правильно носить галстук.


Через год он нашел вторую работу — но там все было еще хуже, ему устроили такой же «моббинг», как, бывало, в школе. Филипп попытался покончить самоубийством. Лечился от депрессии. К тому времени он, не умеющий обращаться с деньгами (хотя в уме свободно перемножал четырехзначные числа), прочно и навсегда завяз в долгах. Чем больше неудачных собеседований он проходил, тем больше рос его страх перед людьми и поиском работы. Наконец, Филипп попытался пройти курс лечения у психолога, мама дала деньги на это — но курс ему не помог.


Филипп больше не рассчитывает когда-либо найти работу. Он очень доволен, потому что может сидеть дома перед экраном дешевого пи-си и погружаться в виртуальный мир. Он играет в компьютерные игры и болтает в чате с подростками, похожими на него самого. Мир реальный интересует его с каждым годом все меньше.


3. Ловушка – «Домохозяйка».


Таня вышла замуж за русского немца и уехала в Германию. Ее немного смущал протест мужа против того, чтобы она работала, училась, словом — жила какой-то иной жизнью, помимо семьи и дома. Танины родители всегда придерживались другого мнения на этот счет. Но самой Тане сидеть дома скорее нравилось. Родился мальчик, через три года — девочка. Муж устроился работать электриком, на жизнь семье хватало. А если не хватало — Таня шла подрабатывать уборщицей у немцев или собирать детали на конвейере, немного, 10-15 часов в неделю. Это было удобно — и дополнительные деньги в семью, и дети не брошены. Тем более, что немецкие садики работали очень неудобно, только с утра, няни были исключительно дороги, и пока дети были маленькие, Таня, как и большинство немецких женщин, просто не имела возможности пойти работать и учиться.

если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #14 : 22 Апрель 2008, 01:25:53 »
Поскольку Таня была интеллектуалкой, закончила пединститут, жить так ей было скучновато. Но она нашла отдушину — ударилась в религию. В их городке не было православной церкви, Таня стала ходить на собрания баптистов. Муж одобрил это начинание и сам тоже на какое-то время увлекся религией. На собраниях Таня могла пообщаться с такими же, как она, женщинами из России, неглупыми, образованными, обменяться книгами и поговорить о жизни. Религия тоже убеждала Таню, что жизнь домохозяйки — самая правильная и подходящая для женщины. Естественная жизнь семьи — это патриархат, при котором муж, глава, защитник и добытчик, обеспечивает пропитание, а жена заботится о доме и детях. Шло время, дети подросли, а Таня стала старше. И тут муж, уже как-то охладевший к религии, встретил настоящую любовь. Очень скоро Таня осталась с детьми одна. До сих пор она считала, что уж в Германии-то в такой ситуации с неверного ловеласа можно получить хотя бы достойное содержание. Но выяснилось, что это не так. Бывший муж с помощью адвоката без труда доказал, что должен платить лишь самые мизерные алименты. Таня оказалась перед необходимостью искать полноценную работу. Но здесь никому не нужно было ее педагогическое образование, полученное 12 лет назад, опыта работы у нее не было, возраст, внешность и коммуникабельность... гм... Таня стала осознавать, что постоянно обкрадывала себя.


Работающая женщина понимает, что от ее внешности и личности зависят денежки, и делает многое для себя. А домохозяйка Таня? Для нее купить новые туфли, сделать прическу, не говоря уже — ходить в фитнес-центр или на курсы повышения квалификации — это было чистое баловство. Как можно тратить деньги на себя, когда в семье детям постоянно нужны то сапожки, то учебники, то плата за музыкальную школу. А мужу нужна приличная одежда — он же работает, он должен быть презентабелен! Так жила не одна Таня. Большинство ее знакомых домохозяек давно расплылись, одевались бесцветно и не умели общаться с людьми так, как это необходимо для поиска работы. Это относилось не только к русским эмигранткам, но и к немкам, обремененным семейством. Таня поняла, что все эти люди — муж, который настойчиво требовал ее „сидения дома“, пастор, который вещал о предназначении женщины, единомышленницы, которые с презрением относились к «карьерным дамам-феминисткам», журналисты, которые писали умные статьи о правильности патриархата — попросту врали ей. Никакого патриархата давно уже не существует. Никаких мужских обязанностей, никакой защищенности женщины и детей нет и не предвидится. Жить так, как жила она — было нельзя. Но к сожалению, изменить в этом что-либо теперь было уже очень и очень сложно.


Мы рассмотрели несколько типичных случаев того, как становятся хроническими безработными. Разумеется, есть и другие варианты.


Течение болезни (патогенез и симптомы)


Потеряв работу, человек обычно не понимает, что произошло. Он даже радоваться может — ходить никуда не надо. Потом начинает искать новую. Если находит — значит, он здоров. Значит, у него все в порядке. Но какая-то часть людей ТАК И НЕ НАХОДИТ.


Не потому, что «не хочет». Пути поиска известны, они одинаковы. Ничего сложного там нет. Просто потому, что не подходит, не берут. Потому что не обладает нужными товарными качествами.


Простой пример. Ищут продавщицу на заправку, дают объявление в газету. Приходит восемь женщин. Скажем, одна из них — немка 25 лет, с небольшим, но опытом работы, без семьи и детей. Другая — сорокалетняя эмигрантка с тремя детьми (почему я о национальности — важна не она, а умение общаться и язык, у эмигрантки это почти наверняка будет хуже. Да и просто «свои» удобнее). Кого возьмут, уточнять надо?


После двадцати, пятидесяти, двухсот попыток у человека развивается так называемый «синдром выученной беспомощности».


По-простому это можно выразить так: все бесполезно. Ищи работу — не ищи, все равно ничего не изменится. А ведь искать работу тяжело. Это стресс. Отказы вгоняют в депрессию все глубже. Раз ничего не изменится — нет смысла продолжать ту же тактику. Это состояние может наступить через три месяца поисков, через год, через пять лет... Но оно наступит обязательно.


Можно ли предотвратить наступление этого состояния отменой или снижением пособий? Нет, нельзя. Казалось бы, логично — раз человека кое-как кормят, он «имеет возможность» смириться и ничего не делать. Вот если бы у него «не было выбора», то он продолжал бы искать.


Но дело обстоит как раз противоположным образом. Это видно по России, где нет пособий, но достаточно много людей, не имеющих работы. Они сидят на шее ближних или становятся бомжами. Непонятно, на что и как существуют бомжи — но как-то существуют. Правда, видимо, недолго. И у них есть та же пассивность, тот же синдром выученной беспомощности, уверенность, что изменить ничего нельзя. Просто потому, что пробовали в свое время — и ничего не вышло.

если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #15 : 22 Апрель 2008, 01:27:53 »
То же можно сказать и о сниженных пособиях. Как ни странно, чем у человека больше денег — тем больше шансов выстоять и не опуститься. Хотя что тут странного? Деньги — это энергия, это источник положительных эмоций, и даже элементарно, чтобы написать резюме и сделать фотографию на резюме — нужны деньги, чтобы выглядеть нормально — нужны деньги... Чем меньше пособие, тем больше человек станет опускаться, и тем меньше у него будет шансов вылезти из этой ямы.


Даже если говорить об экономическом принуждении — человек, у которого есть хоть что-то (старенькая машина, какие-то деньги, какой-то уровень жизни) боится это потерять и сражается за то, чтобы это не потерять. А вот когда человеку терять уже нечего совсем, когда ему хватает только на самые дешевые продукты — тогда нет и смысла бороться. Ниже пола упасть нельзя. Проще напиться водки или нажраться дешевого шоколада.


Через 2-3 года безработицы терять уже, как правило, нечего.


И состояние усугубляется. Возникает патологический круг.


Как-то давно я оказалась на собрании на бирже труда, куда пришли именно постоянные, хронические безработные. Что меня поразило — одежда, внешность, выражение лиц. Этих людей можно узнать в толпе. Они плохо одеты. Не просто дешево (это понятно), но плохо, безвкусно, непонятно как, сразу видно, что человеку просто плевать, как он выглядит. Лица — бесцветные, помятые, испитые, на них лежит тень безнадежности. Это не фигуральное выражение, это — видно. Так же вот тяжелобольные отличаются от здоровых. Там были и алкоголики, и не-алкоголики, половина — женщины, но выглядели все одинаково. Многие женщины безобразно полные.


Воля к жизни, к борьбе пропадает после многих безуспешных попыток „подняться“. Можно ли винить в этом человека? Конечно, можно, ведь это просто — пинать лежачего, правда? Он же не даст сдачи. Он уже со всем смирился, и с пинками, и с тем, что он — человек низшего сорта.


Оттого, что пропадает воля, ухудшаются товарные качества. У многих развивается алкоголизм. Многие полнеют. Начинаются болезни. Дешевые продукты и дешевая водка безработным в Германии доступны (были бы недоступны — возможно, было бы меньше полных, зато больше алкоголиков травилось бы суррогатами, как это бывает в России).


Ухудшается и коммуникабельность, способность к общению. Потому что этого общения нет, и потому что у человека развивается социофобия. Тоже очень распространенная вещь.


Ухудшаются, словом, почти ВСЕ товарные качества. Образование, когда-то полученное, теряет смысл. Навыки пропадают. Пробелы в биографии не украшают резюме.


Чем дольше человек находится в этом состоянии, тем меньше у него шансов из него выйти. Именно потому, что состояние усугубляется.


Кто-то уходит в криминал, но для этого нужна определенная воля — это редко, и это другой случай.


А внешне безработный, конечно, может казаться «довольным жизнью пофигистом», «хлещущим водку, потому что ему так хочется», и так далее, и тому подобное.

если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #16 : 22 Апрель 2008, 01:29:11 »
Лечение


Никто, никогда в капиталистическом обществе не занимается и не станет заниматься лечением этой болезни. Потому что лекарство здесь одно — труд. А где его взять?


Я слышала от преуспевающих людей отзывы — да эти социальщики все равно не работают, даже если их принять. Они не могут работать.


Конечно, не могут. После нескольких лет тяжелой социальной болезни они нуждаются в реабилитации, в щадящих условиях труда. Не в плане поблажек, конечно, а в плане того, что ждать от них на первых порах великих трудовых свершений — бессмысленно. Какое-то время из них нельзя выжимать соки, как из нормальных людей. Им надо дать возможность освоиться, почувствовать себя таким же человеком, как и другие — не хуже. Почувствовать, что можно жить иначе.


Приодеться и вылечиться. А потом постепенно повышать требования.


Кто же пойдет на такое? Даже принять на работу такого хроника, просто принять — это и то очень редко случается.


Безработица в капиталистическом обществе запрограммирована. Это значит вот что: если представить гипотетическое общество, где все имеют высшее образование, все волевые, сильные, коммуникабельные и так далее — в нем все равно выделится группа худших по рыночным качествам, которые и станут безработными.


Учитывая вышеизложенное, можно сказать вот что: за свое благополучие «средний класс» платит миллионами жизней — пусть они просто сломаны, эти жизни, но они потеряны безнадежно. И это в самых прекрасных, благополучных, богатых странах, на которые, как известно, все должны равняться (В России все еще хуже).


А есть еще ловушка «неполного рабочего дня». Это лучше, чем безработица, потому что человек чувствует себя личностью и не опускается до конца. Но это миллионы, десятки миллионов рабочих мест, на которых зарабатывают гораздо меньше прожиточного минимума. Это люди, которые вроде бы работают — но не кормят себя. Часто они «сидят на шее» нормально работающих супругов или родителей. И что страшно — у них тоже почти нет шансов найти «нормальную работу», они уже попали в этот заколдованный круг.

если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: об открытой экономике
« Ответ #17 : 22 Апрель 2008, 01:30:21 »
Возможности лечения синдрома хронической безработицы, конечно, существуют.


Но никто в капиталистическом обществе этим лечением заниматься не будет. А зачем? Мы же такие милосердные — мы кормим этих убогих. Да и даже если понятно, зачем — то нет экономической возможности, кому-то же надо оказаться за воротами. Не бывает при капитализме 100%-й занятости.


Человек, не хлебнувший этого горя, не понимающий горя других, не ценит такого простого блага, как конституционное, гарантированное право на труд и образование. Ему кажется, что это такая мелочь — по сравнению с открывшимися ныне возможностями, ста сортами колбасы и поездками в Турцию. Ему кажется, что «и они бы могли, только не хотят» — «вот я же смог» (да, потому что на рынке рабов такие, как ты, ценятся больше, потому что у тебя было другое образование, другие жизненные обстоятельства, ты не рожал детей, ты здоров, тебя поддерживают родственники, и так далее, и тому подобное).


Но у человека должно быть это право. Любой человек достоин не только куска хлеба, но и права на труд. Права быть полезным людям, быть членом социума. Это естественное и неоттъемлемое право человека.

если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: об открытой экономике
« Ответ #18 : 22 Апрель 2008, 13:28:03 »
Цитировать
А зачем? Мы же такие милосердные — мы кормим этих убогих

за счет эксплуатации стран третьего мира.


Вообще не только кормят, но и развлекают, Бжезинский назвал это весьма своеобразно - "титькованием". Т.е. лишнему человеку дают "титьку" (в широком смысле и питания и развлечения), чтобы он сидел тихо, не политизировался и не выступал.

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Re: об открытой экономике
« Ответ #19 : 22 Апрель 2008, 13:53:55 »
Т.е. лишнему человеку дают "титьку" (в широком смысле и питания и развлечения), чтобы он сидел тихо, не политизировался и не выступал.
Или копил в себе непонятку и чувство БЕЗЫСХОДНОСТИ.

То, что сейчас происходит в Германии, последние 20 лет, с одной стороны плохо, с другой хорошо.
У белого чела развито чувство сопереживания, и работающие, активные люди, видя безысходность "лишних" осознают всю тяжесть проблемы социума.
И...в самом ближайшем будущем и составят костяк белой реконкисты.
А никчемные безработные, постепенно сами подтянутся на уровень, так же "заразившись" духом здорового авантюризма.

З.Ы. Так, что предпосылки и в России и в Германии есть. Германцы динамичные по своей природе, спринтеры. Их агитировать не надо, они и сами все понимают, а вот с русскими проблема.
Необходимо изменить мораль русских социально активных, для принятия решения.
А как только решение о белом движении будет принято, то и до самого движения не далеко.
А пока..все антисемитизм, да антиукрство, методично подогреваемые самими же жидами.
Как жалко детей намибии...

Большой Форум

Re: об открытой экономике
« Ответ #19 : 22 Апрель 2008, 13:53:55 »
Loading...