Грузия готовит захват России

[iberia]

"Возлюби врага своего как ближнего"
Подавляющее большеньство религий и систем самосовершенствования
проповедуют добро и любовь к ближнему.Но возлюбить врага воззвал только Христос

     Но ведь это противоестественно, самоубийственно. Если все заповеди в точности выполнять, Землю заполнят миллиарды сранствующих полубезумных нищих бомжей, это путь в никуда...

Самоубийсво если лишаешь себя жизни сам ,от отчаяния и отсутствия любви и соответственно смысла жизни.Это - результат безмятежной грешной жизни и кончив так без покаяния и духовного перерождения
личность (душа)обречена на гибель.
Христианство-не нищета и прозьябание,а наивысшее духовное совершенствование -наполнение Божественной любовью.Не гонка за материальными благами,а познание любви и Бога.Тогда Бог хранит и дает кров и пищу.Но набрав из поколения в поколение Божественную благодать,можно заботиться и о материальном совершенстве,просто оно не должно быть самоцелью и зарабатывая материальные блага христианин не должен забывать о нуждающихся тоже.Нищенствующих много -они обманщики и с ними иначе надо работать,но нищим и нуждающимся хватает очень мало и есть возможность помогать очень многим.Св.Иоан Кронштатский проповедовал-делайте каждый день как можно больше маленьких благ.Большое благо не каждый способен творить.Оно часто может превратиться в зло.Но маленькие и множественные добрые дела никому во вред не пойдут,а очень многим помогут.
Если к доброму человеку кто-то и идет со злом,то может заразится его душевностью и любовью и отказаться от зла.Если не откажется,то ОН  приймет зло с терпением и будет молится за душу вызывающего жалость больного агрессией и другими низкими грехами человека(людей).Умирать - так умирать за добро и любовь,ради ВЕЛИЧИЯ ОТЦА, как сам Христос-спасение для души и жертва ,дабы носители сатаны вылечились от него.

[Iljа72]

iberia
Демагогия, извините за резкость. В данном случае более актуальной будет поговорка "с волками жить - по вольчи выть" а не заповедь "возлюби врага своего...". Пока будете "возлюблять" останетесь без страны, потому, что кое-кто установил для мира свои правила - "извини, брат, но твоя страна находится над моей нефтью". Был когда-то независимый духовный Тибет  - сильно им помогла духовность защититься от агрессии? На Бога надейся - сам не плошай. А мы пока, только учимся жить по правилам, установленным другими. И даже приняв эти правила и сделав два-три хороших хода на шахматной доске, вызываем ярость тех, кто эти правила установил. Окрепнем чуток - будем устанавливать свои правила. Мне вот все интересна возня вокруг Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии - "мировое сообщество" ссылается на отсутствие прецедента. А нам нужно просто плюнуть и этот прецедент создать. Прецеденты не берутся из воздуха. Проблема в том, что прерогативу их создания монополизировал Запад - "хотим - будет прецедент (Косово, к примеру), хотим - не будет. И никто не пикнет - все ждут решения "мирового гегемона". А что до Грузии, повторяю - мы будем как и прежде вместе, но только после того, как Грузия перестанет быть американским штатом. А последствия правления Саакашвилли и К еще долго будут аукаться всей Грузии - не думаю, что у кого-то возникнет желание доверять стране, так быстро меняющей друзей.

[kamysy2]

"Ни Ельцин не виновен даже в польной мере.У него был путч в Москве когда пришел приказ от военных с Москвы чтобы штурмовали Сухуми."
Не надо валить на военных. Они и шагу не ступят без приказа с верху. Другой разговор, что такой приказ могут дать незаконно, чтобы потом кого-то подставить. Думаю, что и приказа бить вообще не было. Когда стоят две стороны всегда можно устроить провакацию, а там цепная реакция.

[ПатриотЪ]

iberia
А что до Грузии, повторяю - мы будем как и прежде вместе, но только после того, как Грузия перестанет быть американским штатом. А последствия правления Саакашвилли и К еще долго будут аукаться всей Грузии - не думаю, что у кого-то возникнет желание доверять стране, так быстро меняющей друзей.

Извиняюсь, что вмешался, но я опять о том, что видел собственными глазами и слышал не от политиков, а от обывателей в Грузии, т.е. таких же рядовых граждан как и мы. До этой поездки, через призму СМИ РФ, я тоже думал, что грузины ненавидят Саакашвили. Но внутри Грузии он для простых граждан очень много. Главное - он победил коррупцию на бытовом уровне. Никто не оббирает простых грузин, как это было при Шеварнадзе. А уж про Абашидзе вообще слов нет. Мне стыдно, что моя страна оказывала всемерную поддержу этому диктатору. Как можно поддерживать того, кто обворовывает собственный народ? Он создал чисто криминально-семейный клан в Аджарии по типу "Коза-ностры" и доступ к сладкой жизни был только у членов этого клана. Собственно, именно поэтому, для Саакашвили и не составило никакого труда вышвурныть его как котёнка из Грузии. Но куда? Конечно на дачу к Лужкову. Опять мне стыдно, его приютила Россия...

[Одиннадцатый]

"Возлюби врага своего как ближнего"
Подавляющее большеньство религий и систем самосовершенствования
проповедуют добро и любовь к ближнему.Но возлюбить врага воззвал только Христос

     Но ведь это противоестественно, самоубийственно. Если все заповеди в точности выполнять, Землю заполнят миллиарды сранствующих полубезумных нищих бомжей, это путь в никуда...

Самоубийсво если лишаешь себя жизни сам ,от отчаяния и отсутствия любви и соответственно смысла жизни.Это - результат безмятежной грешной жизни и кончив так без покаяния и духовного перерождения
личность (душа)обречена на гибель.

Уважать врага, я безусловно могу. Любить... Пусть его мой бог любит. А я его лучше закопаю, а потом полюблю.
 Библия состоит из противоречий и не нужно буквально воспринимать всякую тупость.

[kamysy2]

"Ни Ельцин не виновен даже в польной мере.У него был путч в Москве когда пришел приказ от военных с Москвы чтобы штурмовали Сухуми."
Иберия.
Не надо валить на военных. Они и шагу не ступят без приказа с верху. Другой разговор, что такой приказ могут дать незаконно, чтобы потом кого-то подставить. Думаю, что и приказа бить вообще не было. Когда стоят две стороны всегда можно устроить провакацию, а там цепная реакция.

Что ответишь на это. И миротворцы не по велению и хотению Москвы стоят у вас. Чтобы вы друг друга не поубивали. А вы ещё и на Россию замахиваетесь. :(

[urka]

"Возлюби врага своего как ближнего"
Подавляющее большеньство религий и систем самосовершенствования
проповедуют добро и любовь к ближнему.Но возлюбить врага воззвал только Христос

     Но ведь это противоестественно, самоубийственно. Если все заповеди в точности выполнять, Землю заполнят миллиарды сранствующих полубезумных нищих бомжей, это путь в никуда...

Самоубийсво если лишаешь себя жизни сам ,от отчаяния и отсутствия любви и соответственно смысла жизни.Это - результат безмятежной грешной жизни и кончив так без покаяния и духовного перерождения
личность (душа)обречена на гибель.
Христианство-не нищета и прозьябание,а наивысшее духовное совершенствование -наполнение Божественной любовью.Не гонка за материальными благами,а познание любви и Бога.Тогда Бог хранит и дает кров и пищу.Но набрав из поколения в поколение Божественную благодать,можно заботиться и о материальном совершенстве,просто оно не должно быть самоцелью и зарабатывая материальные блага христианин не должен забывать о нуждающихся тоже.Нищенствующих много -они обманщики и с ними иначе надо работать,но нищим и нуждающимся хватает очень мало и есть возможность помогать очень многим.Св.Иоан Кронштатский проповедовал-делайте каждый день как можно больше маленьких благ.Большое благо не каждый способен творить.Оно часто может превратиться в зло.Но маленькие и множественные добрые дела никому во вред не пойдут,а очень многим помогут.
Если к доброму человеку кто-то и идет со злом,то может заразится его душевностью и любовью и отказаться от зла.Если не откажется,то ОН  приймет зло с терпением и будет молится за душу вызывающего жалость больного агрессией и другими низкими грехами человека(людей).Умирать - так умирать за добро и любовь,ради ВЕЛИЧИЯ ОТЦА, как сам Христос-спасение для души и жертва ,дабы носители сатаны вылечились от него.

Добро должно быть с кулаками, иначе - Добра не будет.
История про Еврейского Бога основана на лжи и рабстве.

[kamysy2]

Злой ты Юрка! Будь добрее и люди к тебе потянутся.

[iberia]

iberia
А что до Грузии, повторяю - мы будем как и прежде вместе, но только после того, как Грузия перестанет быть американским штатом. А последствия правления Саакашвилли и К еще долго будут аукаться всей Грузии - не думаю, что у кого-то возникнет желание доверять стране, так быстро меняющей друзей.

Извиняюсь, что вмешался, но я опять о том, что видел собственными глазами и слышал не от политиков, а от обывателей в Грузии, т.е. таких же рядовых граждан как и мы. До этой поездки, через призму СМИ РФ, я тоже думал, что грузины ненавидят Саакашвили. Но внутри Грузии он для простых граждан очень много. Главное - он победил коррупцию на бытовом уровне. Никто не оббирает простых грузин, как это было при Шеварнадзе. А уж про Абашидзе вообще слов нет. Мне стыдно, что моя страна оказывала всемерную поддержу этому диктатору. Как можно поддерживать того, кто обворовывает собственный народ? Он создал чисто криминально-семейный клан в Аджарии по типу "Коза-ностры" и доступ к сладкой жизни был только у членов этого клана. Собственно, именно поэтому, для Саакашвили и не составило никакого труда вышвурныть его как котёнка из Грузии. Но куда? Конечно на дачу к Лужкову. Опять мне стыдно, его приютила Россия...

Вот пример для всех,пример правдивого,честного и патриотического отношения к делу.С такими людьмы все хотят дружить.И вести беседу приятно.
Да, я ставлю его в неловкое положение,когда хвалю...Но правда превыше всего.
Чтобы что-то понять надо своими глазами посмотреть прчувствовать и вообще быт открытым,а не зацикливаться на чем-то.Вообще человек и так полон всяких иллюзии и фантазии.Высшая цель христианства-познание самого себя(т.е.избавление от иилюзий,но главные иллюзии проходят только со смертю)
Что касается Саакашвили,то отношение к нему среди народа разное.Вообще нас научили негативно относится к руководительям всегда.Вечное недовольство-болезнь нашего общества(и грузин и русских и др.)
Власти не будут за нас работать и кормить нашу семью.
Недовольство связано с уволнением многих (корумпированных в основном или не эффективно работающих),несовсем доброжелательным отношением к России и эк-ой блокадой связанной с этим.Много на руководящих органах молодых...
Но налицо и перемены-исправляются дороги,красивеет Тбилиси Батуми Кутаиси,Корупция стала на 90%меньше.Идет борьба с фалсификаторами вина.Исправилось нищенствующее положение в армии.Налаживаются контакты с диаспорами по всему миру.И вообще смело говорит правду об Абхазии.
 Это понимаю больно для России,но надо исправлять.Правды не надо бояться,ПОКАЯНИЕ - великая вешь.Если что не так -надо вести цивильный диалог,отказавшись от злости и обид и бряцания оружием.
Не было Саакашвили,но Россия не относилась к Грузии дружественно.Да причин много.9 апрелья,истерия,но и то факт,что Россия сначала признала независимость Грузии (1918-1921гг)а затем аннексировала ее.Подстрекала сепаратизм, воевала за них,и воюющая сторона настояла на то чтобы своих миротворцев ввести.Надо обоим исправлять ошибки, а не только Грузии.Иначе конечно друзья у нас новые и можем с Россией любые отношения порвать,т.к. в этих отношениях превалировал негатив и обман.
   Или действително захватим Россию-по болшой любви ;)и станете северной Грузией.(Назание темы такое,что поделаешь)

Уважать врага, я безусловно могу. Любить... Пусть его мой бог любит. А я его лучше закопаю, а потом полюблю.
 Библия состоит из противоречий и не нужно буквально воспринимать всякую тупость.

Одинадцатый если ты кого-то закопаешь то будешь грешным на столько,что долго это не искупишь.
Т.е. победит всеже зло,черт.Он к тебе пришел и ты его якобы убыл,но фактический ты убил человека а черт к тебе перешел.Христос предложил другой путь-найти в нем и светлую часть,т.е.ангела и подружившись с ним победить черта(как в нем так и в себе).Тогда врага ты не уничтожишь, а спасешь ;) и сам тоже становишся лучше.
Но христианство не всегда советует подставлять вторую щеку.Когда не находишь возможности ихбежать столкновения и враг угрожает не толко тебе ,но и семье твоей,родине,вере,то нужно с оружием в руках защищаться.Грузинские цари перед боем часто призывали войска защитить Отчизну и Бога.Умереть во имя Христа.Но победив над врагом часто проявляли невиданное великодушие,чем заслужили почет и уважение.Грузинские военачальники были всегда при  высшей власти как в Турции так и Иране(перси),Егвипта(16-17века в основном)Римской империи,Византии(после распада Римской империи)...

[Iljа72]

Иберия, не забывайте, что промывают мозги не только нам, но и вам. И неизвестно кому больше - скорее всего, одинаково. И судя по тому, как ведут себя грузины на форумах (и какие претензии высказывают) по их мозгам прошелся оччень тяжелый каток пропаганды. Достижений Саакашвилли никто умалять не собирается. Претензии не к борьбе с коррупцией в Грузии, а к последовательному строительству американского плацдарма в нашем подбрюшье. Вам, когда кинжал к животу подносят Вы как реагируете? При этом тот, кто подносит сообщает, что кинжал этот исключительно для борьбы с усамой-террористом, и что он вообще, белый и пушистый. В рог не заедете такому умнику? Я вот тоже летом в Абхазии был - по монастырям ездил, общался с абхазами и составил себе картину отношений абхазов и грузин - Саакашвилли там нет ни близко, ни далеко - Грузия для них чужда и точка. 

[iberia]

Иберия, не забывайте, что промывают мозги не только нам, но и вам. И неизвестно кому больше - скорее всего, одинаково. И судя по тому, как ведут себя грузины на форумах (и какие претензии высказывают) по их мозгам прошелся оччень тяжелый каток пропаганды. Достижений Саакашвилли никто умалять не собирается. Претензии не к борьбе с коррупцией в Грузии, а к последовательному строительству американского плацдарма в нашем подбрюшье. Вам, когда кинжал к животу подносят Вы как реагируете? При этом тот, кто подносит сообщает, что кинжал этот исключительно для борьбы с усамой-террористом, и что он вообще, белый и пушистый. В рог не заедете такому умнику? Я вот тоже летом в Абхазии был - по монастырям ездил, общался с абхазами и составил себе картину отношений абхазов и грузин - Саакашвилли там нет ни близко, ни далеко - Грузия для них чужда и точка. 

Чужда,знаю,но это следствие случившегося и идеологическая работа кремля.понимаю что для вас это дико и мало понятно,но не только над абхазами,осетинами и армянами работли но с мегрелами тоже.Внушали им что остальные грузины -ваши враги а русские-друзья.Например хотели установить огромный медьный памятник Кантария и (забыл фамилию второго).Мастер отказался,когда понял идеологическую подоплеку.
Настолко хорошо работали,что даже поражаются,почему мегрелы не начали выходить из Грузии ;)А что касается катка,то был и такой-первая леди выучила менгрельский язык(как голандский) и по мегрельски обращалась по телевизору и на месте.Пока это прекрасно работает

[Iljа72]

Чужда,знаю,но это следствие случившегося и идеологическая работа кремля.

А вот это уже можно назвать идеологической работой госдепа. Следует всего-то признать - ну проблемы в Грузии. Большие. Очень большие. Гораздо больше чем в России. И начать эти проблемы решать. А видим что? А видим поиск внешнего врага - технология отработана и известна. А кто может выступить внешним врагом - конечно русские оккупанты! А кто у русских враг? США? Враг моего врага - мой друг. Наивные грузины думают, что штаты решат все их проблемы. А т.к., основной проблемой они считают существование России, то с радостью ложатся под штаты - поскольку натовская база под боком у русских, гипотетически может убавить у последних чуточку здоровья и приблизить счастливый момент "стирания России с политической карты мира". Логика ясна и понятна - чего тут еще гадать? Неясно одно - непонимание грузин, что их используют в качестве презерватива, который после решения русского вопроса будет выброшен на помойку.

[iberia]

решения русского вопроса -что вы под этим подразумевайте?

[Iljа72]

решения русского вопроса -что вы под этим подразумевайте?

То же, что и один ваш политический деятель - "России не место на политической карте мира". А подробнее тут: http://www.km.ru/infowar/index.asp?data=31.10.2006%2016:40:00&archive=on

[iberia]

Цитата: iberia от Сегодня в 19:02:38
решения русского вопроса -что вы под этим подразумевайте?

То же, что и один ваш политический деятель - "России не место на политической карте мира". А подробнее тут: http://www.km.ru/infowar/index.asp?data=31.10.2006%2016:40:00&archive=on

США наживает врагов своим чисто "энергетической" политикой.
Россия нажвает врагов потому что не может без них.

[Одиннадцатый]

Уважать врага, я безусловно могу. Любить... Пусть его мой бог любит. А я его лучше закопаю, а потом полюблю.
Библия состоит из противоречий и не нужно буквально воспринимать всякую тупость.

Одинадцатый если ты кого-то закопаешь то будешь грешным на столько,что долго это не искупишь.

Да мне наплевать грешен я или нет! В Библии четко сказано "Человек грешен и зачат в грехе". И я ничего не собираюсь искупать.

Т.е. победит всеже зло,черт.Он к тебе пришел и ты его якобы убыл,но фактический ты убил человека а черт к тебе перешел.Христос предложил другой путь-найти в нем и светлую часть,т.е.ангела и подружившись с ним победить черта(как в нем так и в себе).Тогда врага ты не уничтожишь, а спасешь ;) и сам тоже становишся лучше.

Пока мы искали что-то хорошее в Боре и его окружении, мы ни себя не спасли, ни их не наказали. Мне такая философия ни к чему.

[kamysy2]

США наживает врагов своим чисто "энергетической" политикой.
Россия нажвает врагов потому что не может без них.

С чего это такой странный вывод. Вы же себе противоречите! Бред какой-то!!! :o
Это Иберии, а не одиннадцатому.

[Iljа72]

США наживает врагов своим чисто "энергетической" политикой.
Россия нажвает врагов потому что не может без них.

Скажите, Iberia, "наживать врагов" - это значит не отдавать то, что принадлежит нам? Европа орет - "ваш газ и нефть принадлежит нам" и жалкие попытки русских показать, что это не совсем так, тут-же называются "имперскими амбициями". Штаты утверждают, что весь мир - зона их интересов, и когда русские сообщают, что свое приграничье считают зоной своих интересов, звучат грозные окрики, что-то там опять, про "реваншизм" и "шовинизм". А грузины, мирно продавшись гегемону и вовсе оригинальны: вы, дескать, наживаете себе врагов, берите пример с нас - штаты ведь не тока трахают, но и платят за это недурно! Ну да, платят. И Эльцену платили в свое время, пока он нужен был. А потом выкинули как отработанный материал. Все, что сейчас происходит у вас, мы прошли в начале 90-х - и дикий восторг перед американским половым гигантом, и экстаз в предчувствии слияния с Западом - все это было. И мы знаем к чему это приводит. Лет через 10 и вы узнаете. И ведь, опять под крыло проситься будете, а мы еще подумаем насколько можно доверять столь ветренным "друзьям".

[iberia]

Аналгин что вы под слово друзья подразумеваите.
Да мы хотим быть вне СССР,но на приличный союз добровольно пойдем и в идеале
хотим военный нейтралитет.Но что вы делаете ради дружбы?

http://noputin.com/viewtopic.php?t=4436&start=375
Говорите--Оставьте Абзазию,осетию-это все наше.И СО наша и ваша тоже наша.--
Засылаете спецназы и боевыков,а жалуйтесь мол зачем чеченцев приютили -прямо как ДИТЯ.Вот и играют вами пока все не отимут.Так больше нельзя.Я не говорью с врагами дружить,но любить их надо.
Но на дружбу с кем претензии имеите --там как себя ведете?

[Iljа72]

Аналгин что вы под слово друзья подразумеваите.
Да мы хотим быть вне СССР,

Будьте! Кто ж вас туда тянет? Нет его уже 15 лет.

но на приличный союз добровольно пойдем и в идеале
хотим военный нейтралитет.

Уж больно рьяно Грузия взялась вооружаться для "хотения военного нейтралитета". И что такое "приличный союз"?

Но что вы делаете ради дружбы?

То же, что и весь остальной мир - живем по правилам рынка. По Вашему разумению, мы, разумеется должны биться головой об пол и каяться, каяться, каяться. Умолять весь мир (и грузин в частности) простить неразумных варваров за чудовищные преступления против человечества, разоружиться, и отказаться от всех ресурсов. А в идеале - исчезнуть с карты мира. Вас субсидировали 15 лет. У русских отбирали - грузинам давали. И это не взирая на постоянный лай с грузинской стороны. Четверть Грузии в Москве живет и зарабатывает, свои семьи кормит.

Говорите--Оставьте Абзазию,осетию-это все наше.

Кто говорит? Ссылку дайте. Хотели-бы забрать у вас Абхазию - давно забрали бы. Легким движением руки. Но зачем? Чтобы через 200 лет абхазы заорали о русских оккупантах? Научены, спасибо. Максимум - поддержка и защита от американцев (в лице грузин) - Переслегина читайте. И Бжезинского. Они про геополитику доступно пишут.

Засылаете спецназы и боевыков,а жалуйтесь мол зачем чеченцев приютили -прямо как ДИТЯ.

Кто засылает? Ссылку в студию.

Вот и играют вами пока все не отимут.Так больше нельзя.Я не говорью с врагами дружить,но любить их надо.

Играли до 2005-го. Доигрались уже. Шутки кончились. И как это "врагов любить, но не дружить?". Не видно что-то особой любви на лице Саакашвилли и Окруашвилли, когда они вспоминают Россию - Вы им объясните, что Россию любить нужно и все будет окей!