22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Христос воскрес? Воистину воскрес!  (Прочитано 4339 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Да, именно так, и по отношению к этому факту (который является вопросом веры) люди разделяются на две категории. Одни верят, другие -- нет.

Доказать историчность этого факта тем, кто не желает верить, практически нереально, всё упирается в банальные аргументы в стиле: "никакими независимыми источниками, кроме самих Христиан, этот факт не зафиксирован толком, да и вообще такого не бывает, где это видано, чтобы люди воскресали?"

Ну а те, кто верят, те опираются в своей вере не столько на исторические свидетельства, сколько на факты иного порядка. Собственно и возникает вопрос, что заставляет некоторых людей верить на слово в этот, казалось бы, совершенно абсурдный факт воскресения? Ведь, казалось бы, даже факт существования каких-нибудь там инопланетян более вероятен? Ан нет, верят-таки. Почему?
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн YagoRick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1231/-586
  • Пол: Мужской
    • Цивилизация
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #1 : 26 Апрель 2008, 21:16:01 »
что заставляет некоторых людей верить на слово в этот, казалось бы, совершенно абсурдный факт воскресения? Ведь, казалось бы, даже факт существования каких-нибудь там инопланетян более вероятен? Ан нет, верят-таки. Почему?


Гаврика на вас нету +@>
Хочется людям верить. В Христа воскресшего, в снежного человека, в параллельные миры

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #2 : 26 Апрель 2008, 21:43:31 »
Гаврика на вас нету +@>
Хочется людям верить. В Христа воскресшего, в снежного человека, в параллельные миры

 :) спасибо за юмор, оценил.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #3 : 26 Апрель 2008, 21:46:16 »
Цитировать
Хочется людям верить. В Христа воскресшего, в снежного человека, в параллельные миры

Ну и верь себе. Человеческий мозг не в силах измыслить ничего такого, чего уже не было бы на самом деле.

bronislav

  • Гость
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #4 : 26 Апрель 2008, 22:23:59 »
 
Цитировать
Ан нет, верят-таки. Почему?
Любят люди сказки про Золушку, торжество справедливости в рамках библейской концепции управления и т.д.
Чтобы с ума не сойти от реальности, уходят в мистику.
Когда крестили Русь огнём и мечом, то 6 000 000 человек из 12 000 000 библецы казнили, ещё 3 000 000 погибли в течении трёх лет, пишет Истархов.
И я ему верю, ибо во время второго пришествия библецов в 1917 году погибли уже десятки миллионов человек.
 Верили в мраксизм - ковёр-самолет, изготовленный библецами для целой страны.
Не полетел!
Сейчас вновь хотят посадить на метлу, изготовленную всё теми же ведьмаками.

Не летайте на метле и ковре-самолёте! Это смертельный номер.

Любоё "чудо" должно быть теоретически обосновано. КОБ даёт теоретическое обоснование возможности полёта, но это уже не ковер-самолёт, а самая настоящая ракета, которая на деле способна вести человечество в направлении Богодержавия.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #5 : 26 Апрель 2008, 22:52:50 »
Ну а те, кто верят, те опираются в своей вере не столько на исторические свидетельства, сколько на факты иного порядка. Собственно и возникает вопрос, что заставляет некоторых людей верить на слово в этот, казалось бы, совершенно абсурдный факт воскресения? Ведь, казалось бы, даже факт существования каких-нибудь там инопланетян более вероятен? Ан нет, верят-таки. Почему?

 Верят потому, что привычка, потому что верили предки. А предки верили потому, что верили их предки. А те предки поверили потому, что их крестили огнём и мечём. А крестили их насильно потому, что христианство выгодно власти.

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #6 : 26 Апрель 2008, 23:33:41 »
Верят потому, что привычка, потому что верили предки. А предки верили потому, что верили их предки. А те предки поверили потому, что их крестили огнём и мечём. А крестили их насильно потому, что христианство выгодно власти.
Блиннн... Что за бред? Власти выгодна послушная церковь. Христианство, это вовсе не церковь, а система  восприятия мира. Это система восприятия окружающих людей и мира. Церковь пытается учить этому людей. Ради Бога. Но каждый человек вправе сам решать, что правильно, а что нет.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #7 : 27 Апрель 2008, 00:52:39 »
Блиннн... Что за бред? Власти выгодна послушная церковь. Христианство, это вовсе не церковь, а система  восприятия мира. Это система восприятия окружающих людей и мира.

 Ага. Христианство, это система  восприятия мира, делающее из людей паству. Стадо баранов, иными словами. А РПЦ одна из христианских сект.


Церковь пытается учить этому людей. Ради Бога. Но каждый человек вправе сам решать, что правильно, а что нет.

 Ага. "Каждый человек вправе сам решать", но поскольку православие "единственно истинная вера", то не грех все остальные, ложные веры поприжать. Что бы спасти как можно больше людей, конечно. Такой вот блин православный.



« Последнее редактирование: 27 Апрель 2008, 01:05:22 от vichara »

Оффлайн ВОПРОЗОЛОТОВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 88
  • Рейтинг: +4/-9
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #8 : 27 Апрель 2008, 06:10:16 »
Да, именно так, и по отношению к этому факту (который является вопросом веры) люди разделяются на две категории. Одни верят, другие -- нет.

Доказать историчность этого факта тем, кто не желает верить, практически нереально, всё упирается в банальные аргументы в стиле: "никакими независимыми источниками, кроме самих Христиан, этот факт не зафиксирован толком, да и вообще такого не бывает, где это видано, чтобы люди воскресали?"

Ну а те, кто верят, те опираются в своей вере не столько на исторические свидетельства, сколько на  факты иного порядка. Собственно и возникает вопрос, что заставляет некоторых людей верить на слово в этот, казалось бы, совершенно абсурдный факт воскресения? Ведь, казалось бы, даже факт существования каких-нибудь там инопланетян более вероятен? Ан нет, верят-таки. Почему?



Хоть верь хоть не верь, но Бог в каждом Человеческом Существе.

Говорят еще, что в окопах атеистов не бывает.

Всем успехов в добрых делах и начинаниях.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #9 : 27 Апрель 2008, 06:18:11 »
Человеческий мозг не в силах измыслить ничего такого, чего уже не было бы на самом деле.

А вот и нет... Человеческий мозг не в силах измыслить, вообще не существующего, а скомбинировать он может - русалки, лешие... змеи-горынычи, малюты...  +@> и т.д.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Геркулес воскрес Воистину воскрес!
« Ответ #10 : 27 Апрель 2008, 09:56:49 »
Если подвести итоги сравнению христианства с различными языческими мистериями, то оказывается, что в разных мистериальных культах есть сходство с христианством, с его центральным учением о добровольной смерти Христа, которая была Его искупительным подвигом и завершилась Его воскресением. Учение нынешнего христианства представляет, как одна из ступеней в развитии мифологического творчества в человечестве.

Воскресение Христа это точный субстрат языческой мысли, которая, между прочими значениями, символизировала своими обрядами воскресения Озириса, Адониса, Вакха и других умерщвленных солнечных богов, воскресение всей природы весной, прорастание семян, которые были мертвы и спали в течение зимы, хранясь, выражаясь аллегорически, в подземном царстве (Гадесе). Это выражено тремя днями, проведенными в аду перед воскресением из мертвых Геркулесом и другими.

Это производное или, скорее, ересь, как его называют в христианстве, есть просто брахманистская доктрина во всей своей архаической чистоте. Вишну, второе лицо в индусской троице, является также Логосом, так как впоследствии его заставляют воплотиться в Кришне. И Лакшми (или Лакшми), которая, так же как в случаях Озириса и Изиды, Эйн-Софа и Сефиры, Битоса и Эннойи, является и его женой, и сестрой, и дочерью в течение этой бесконечной корреляции мужских и женских творящих сил в малопонятной метафизике древних философий, — есть София Ахамот. Кришна является посредником, обещанным Брахмою человечеству, и выражает ту же самую идею, что и гностический Христос. И Лакшми, духовная половина Вишну, есть символ физической природы, всемирная мать всех материальных и проявленных форм, посредница и защитница природы, подобно Софии-Ахамот, которая превращена гностиками в посредницу между Великой Причиной и Материей, как Христос является посредником между нею и духовным человечеством.

В связи с некоторыми языческими божествами, которые представлены после смерти и перед их воскресением сходящими в Ад, полезно будет сопоставить дохристианские повествования с послехристианскими. Орфей проделал это путешествие (обряд посвящения олицетворял сошествие в подземный мир. Вакх, Геракл, Орфей, Асклепий — все сходили в ад и восходили оттуда на третий день); и Христос был последним из этих подземных путешественников. В “Символе веры” Апостолов, которое разделено на 12 параграфов или догматов, — по данным Св. Августина, каждый апостол вписывал свой особый догмат, — слова: “Он сошел в Ад и на третий день воскрес из мертвых”, — приписаны Фоме; возможно — в искупление его неверия. Как бы то ни было, этот параграф объявлен подделкой, и не существует никаких доказательств, “что этот символ веры был сформулирован апостолами, или даже, что он существовал в качестве такового в их время” .
Это — наиболее значительное добавление в Апостольском Символе веры, и ведет свое начало от 600 года христианской эры. Оно не было известно в дни Евсевия. Его не было в древних символах или правилах веры. Ириней, Ориген и Тертуллиан являют полное неведение в отношении этого предложения. Оно не упоминается ни одним Собором до седьмого века. Теодорет, Епифаний и Сократ молчат о нем. Но проблема разрешается, когда мы узнаем, что века тому назад Гермес говорит Прометею, прикованному к сухим скалам Кавказской горы, следующее:

“Таким страданиям не ищи конца ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕКИЙ БОГ НЕ ПОЯВИТСЯ В КАЧЕСТВЕ ЗАМЕСТИТЕЛЯ В ТВОИХ МУКАХ И НЕ ЗАХОЧЕТ ПОЙТИ И ВО МРАЧНЫЙ ГАДЕС, И В ТЕМНЫЕ ГЛУБИНЫ ВОКРУГ ТАРТАРА”! (Эсхил, “Прометей”, строфа 1027).

Этим богом был Геракл, “Единородный” и Спаситель. Именно его изобретательные отцы избрали в качестве модели. Геркулес, прозванный Алексикакос, так как он переубеждал безнравственных и обращал их на путь добродетели; Сотер, или Спаситель, его также называли Neulos Eumelos — пастырь добрый, Астрохитон, облаченный в звезды, и Господь Огня.

“Он не стремился подчинять народы силою, но божественной мудростью и убеждением”, — говорит Лукиан. — “Геракл распространял земледелие и кроткую религию: и разрушил доктрину вечного мучения путем изгнания Цербера (языческого Дьявола) из преисподней”.
И, как мы видим, это был опять Геракл, кто освободил Прометея (Адама язычников), положив конец страданиям, навлеченным на него его нарушениями закона, спустившись в Гадес и обойдя Тартар. Подобно Христу, он явился, как заместитель в муках человечества, принося себя в жертву на погребальном костре.

“Его добровольное самопожертвование”, — говорит Барт, — “означало эфирное новое рождение людей... Через освобождение Прометея и воздвижение алтарей мы видим в нем посредника между старым и новым вероисповеданиями... Он упразднял человеческие жертвоприношения, где бы только он их ни находил. Он сошел в мрачное царство Плутона, как тень... он поднялся как дух к своему отцу Зевсу на Олимп."
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #11 : 27 Апрель 2008, 10:05:29 »
Итак, мы вполне вправе повторить исправленный “Символ веры”, который, по существу, является христианским “Символом веры”.

Я верю в Зевса, в Отца Всемогущего,
И в его сына Иасиоса Христа, нашего Синьоры,
Который был зачат Святым Духом,
Рожден от Девы Электры,
Убит молнией,
Умер и был похоронен,
Он сошел в Ад,
Снова поднялся и вознесся высоко,
И вернется судить живых и мертвых,
Я верю в Святой Ноус,
В святой круг великих богов,
В общину божеств,
В искупление грехов,
В бессмертие Души
И в Жизнь Вечную.

Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #12 : 27 Апрель 2008, 10:08:51 »
Ты еще Осириса вспомни, губельмановец. :)

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #13 : 27 Апрель 2008, 10:16:55 »
Ты еще Осириса вспомни, губельмановец. :)

Цитировать
Воскресение Христа это точный субстрат языческой мысли, которая, между прочими значениями, символизировала своими обрядами воскресения Озириса, Адониса, Вакха


Учи матчасть, губельмановец. :)
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #14 : 27 Апрель 2008, 10:23:14 »
Христос Воскрес! С праздником всех!Христос за всех нас пострадал на кресте. И за тех,кто верует и за тех,кто не верует пока.Рано или поздно всем поверить придется.

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #15 : 27 Апрель 2008, 10:24:37 »
Гаврика на вас нету +@>
Хочется людям верить. В Христа воскресшего, в снежного человека, в параллельные миры
Как не верить фактам? Христос есть,и его распинали и он воскрес. А ваши паралельные миры и снежные люди - выдумки сумашедших сектантов.

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #16 : 27 Апрель 2008, 10:28:59 »
Христос Воскрес! С праздником всех!Христос за всех нас пострадал на кресте. И за тех,кто верует и за тех,кто не верует пока.Рано или поздно всем поверить придется.

 а тем, кто не верует гореть в аду?
 не обольщайтесь мало в 21 веке осталось темных и невежественных людей, не способных отличить культ Озириса, Геркулеса с их сошествием в Ад, смертью ради людей и последующего воскресения от такого же слизанного с них культа воскресения Христа.  :#*
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2008, 10:30:31 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #17 : 27 Апрель 2008, 11:08:05 »
а тем, кто не верует гореть в аду?
 
Это как Богу будет угодно. По вере каждый получит.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #18 : 27 Апрель 2008, 21:31:57 »
Христос Воскрес! С праздником всех!Христос за всех нас пострадал на кресте. И за тех,кто верует и за тех,кто не верует пока.Рано или поздно всем поверить придется.

 Куй вам!
Надо стать дебилом, что бы всерьёз поверить в этот ваш бред.

bronislav

  • Гость
Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #19 : 27 Апрель 2008, 21:37:05 »
Поздравляю всех с Установлением ВРЕМЕНИ и Светлым днём ПАСХЕТЪ!!!
Закончился суточный сдвиг во ВРЕМЕНИ в светлый праздник ПАСХЕТЪ, зачалась ЗАРЯ! Желаю вам всем, что бы у вас сбылись желания Добрых, Созидательных дел! Что бы проснулись наследники РОДОВ наших и союзных в Гармонии, а не в дисгармонии. Желаю, что бы просыпающиеся обращали свой взор на Добрую память Предков своих, а не на психоз с кем повоевать. Желаю, что бы все вы увидели лучик СВЕТА собственной ДУШОЙ!
Желаю вам всем СВЕТА, РАДОСТИ, ДОБРА и ЛЮБВИ!!!
Слава БОГАМ и Предкам наша!!!

ПАСХА. Вспоминая историю
Пасха – это праздник посоха, Пасхет. Ведические предания рассказывают о Великом переселении (исходе) Родов Расы Великой из затапливаемой д’Арии, легендарной арктической родины наших предков, в Рассению. Переселение происходило, по всей видимости, по высокогорным хребтам, вроде хребта Новой Земли, который до сих пор возвышается над водами Северного Ледовитого Океана.

«Пасхет» в переводе с древней харийской руники означает «путь, по которому прошли боги» (посуху). Великое переселение шло 15 лет, а на 16-е лето предки наши уже обживали новые земли и возносили славу Богам нашим в честь этого события. Дно Ледовитого Океана хранит немало тайн. Из космоса видны уходящие далеко на север русла великих сибирских рек. Под толщей воды и ила Арктики, может быть, ждут своих исследователей затонувшие города, культовые сооружения и обсерватории…..

Библия, как творение рук человеческих, переняла из Вед ключевые события и понятия, касающиеся прошлого людей (Бог. Исход. Пасха. Сотворение мира).
 Библейская пасха (Пейсах), как известно, также празднуется евреями в честь исхода, но исхода их из египетского рабства.

 Ещё раз поздравляю Вас с той Пасхой, которая соответствует мере Вашего понимания!

Большой Форум

Re: Христос воскрес? Воистину воскрес!
« Ответ #19 : 27 Апрель 2008, 21:37:05 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).