Понят "секрет" электрического заряда

[дiдусь]

Извините, я не учёл, что у Вас уже 11 ночи. У нас-то самый разгар "работы".

Та я, вообще-то в такое время никогда спать не ложился. Сегодня, что-то занемог.

[Михаил Гонца]

На нецензущину отвечать не буду.
Научитесь выступать интеллигентно.
Не можете? - тогда и не выступайте.
Все.

[abrashinigor]

Та я, вообще-то в такое время никогда спать не ложился. Сегодня, что-то занемог.

Дед, сознайся!
Небось турчанки не дают покоя и "танец живота"?
Но, если действительно занемог, то отдыхай, выздоравливай!

[abrashinigor]

На нецензущину отвечать не буду.
Научитесь выступать интеллигентно.
Не можете? - тогда и не выступайте.
Все.

Нецензурщины не было...
Из спора с Вами я вышел...
Будут вопросы - задавайте, но после прочтения философских определений. Ссылку я Вам дал.

[abrashinigor]

Дед, по сто?
За твоё здоровье!
И, чтоб, турчанки не мерещились!
Твоё здоровье, Дед!

[дiдусь]

Дед, по сто?
За твоё здоровье!
И, чтоб, турчанки не мерещились!
Твоё здоровье, Дед!

Спасибо!

[Вашкевич Виктор]

Пифагору с Дидусей:
Если Вы хотите чтобы Ваши посты были удобочитаемыми, то пишите их чёрным.
Особенно важные места - жирным.

Подозреваю, что "Пифагор" и "Дидусь" - разные логины одной персоны.

[abrashinigor]

Подозреваю, что "Пифагор" и "Дидусь" - разные логины одной персоны.

Не, не разные. Пифагор сразу перестроился, а Дед спрашивал, чего не устраивает.

[Пифагор]

Геометрические фигуры (вся геометрия) - выдумки (абстракции)человека.

Ну да! А я Вам говорил, что они существуют объективно?

[Вашкевич Виктор]

Раз доказано, что энергия  -  материальна, значит в абсолютном вакууме не должно быть никаких электронов, протонов, фотонов и иже сними всяких прочих кюмезонов

Кто тебе доказал, что энергия материальна?

[abrashinigor]

Кто тебе доказал, что энергия материальна?

Виктор!
 Понятие "энергия" существует как абстракция. Как общее свойство материи и материальных объектов к движению. И здесь оно оправдано.
Но, многие используют это понятие несознательно. Но, не надо по этой причине относить их к "энергетистам".
Нужно просто уточнять.

[abrashinigor]

Дидусь не такой нахрапистый утомитель как  -  Пифагор.
Да и "идеи"  Пифагора не доросли до Дидуси по здравомыслию и конкретике

Эт, точно...

[Пифагор]

Дидусь не такой нахрапистый утомитель как  -  Пифагор.
Да и "идеи"  Пифагора не доросли до Дидуси по здравомыслию и конкретике

Чем же я Вас утомил? Я никому свои мысли не навязываю, а просто отвечаю на вопросы.
Я, конечно в философии не силён. Но ещё неизвестно чья философия правильная.
Дидусь, мне кажется, идеалист. Где он этим заразился. Не ясно.

[Михаил Гонца]

Виктор Вашкевич, понятие "эфир" пока ассоциируется с существующей, а не моей интерпретацией. Поэтому некоторое время будем различать эфир и эфиран.

[Михаил Гонца]

Ну? Пример пространства?
Чтобы "пощупать"...
Ругаться, блин, буду!

Что за непродуманный вопрос "пример пространства?" ?
Пространство всюду вокруг нас - и в квартире, и на улице, и до звездного неба
(особенно воспринимается ночью - когда ничего не мешает глазам) и т.д.
Без пространства невозможно движение материи, в том числе и Ваше передвижение.

Но пространство нематериально. Пощупать нельзя. Наоборот - отсутствие тактильного
чувства и свидетельствует о пустоте пространства.

[дiдусь]

Сколько раз повторять: Вселенная (мироздание) состоит только из 2-х объективных сущностей: Материя (вещество) и Пространство (невещественное - место для материи и ее движения. Все!

Я бы слегка подправил Ваш тезис.
Действительно, в связи с особой спецификой человеческого мышления (взять хотя бы 2 полушария мозга), человек видит всё сразу (в первую очередь) с двух сторон. Только чуть позже он начинает расчленять (анализировать и т.д.) действительность.
И не надо противиться, или как-то "бороться" с этой "двусторонностью" - наоборот, надо на полную катушку использовать эту особенность мышления человека для познания Природы. Эксплуатировать её и в хвост и в гриву.
Ваше деление Мироздания (объективной реальности) на две части совершено правильно и оправдано. А если Вы ещё и мыслите такое деление не метафизически, а диалектически, то Вы можете быть совершенно спокойны: Ваше мировоззрение никогда Вас не подведёт в процессе познания Природы, чаще будете правы Вы, а не Ваши оппоненты.
Нужно ещё помнить, такое деление должно быть равноценным для обеих частей - фифти-фифти, так сказать, а не 0,1 - одному - 0,9 - другому.
Присмотритесь к своему тезису! Вам не кажется, что чаша, на которой расположилась материя мгновенно перевесит чашу пустого пространства? Баланс: 0,999999999... : 0,0000000000...1
В чём дело? Что неправильно в Вашем понимании?
Вы торопитесь рвануться к "расчленению" материи. Задержитесь слегка на первой стадии!
Оглядитесь вокруг. Разве только пространство "невещественно"?
В нашей голове на каждую особенность материи имеется её идеальный дубликат. Причём, в каждой голове -разный. И по объёму, и по качеству. Т. е. кусок материи один, а его идеальных представлений - мульён.
Вопрос. А не заслуживают ли все эти идеализации какой-то группировки, какого-то обобщения, какого-то хотябы названия общего? По-моему заслуживают. Ну так и давайте найдём для них общее название!
Какой у них главный признак? В первую очередь их объединяет нематериальность - идеальность. Может так и обозвать сие множество: "Идеальное", или попроще "идея"? Допустим, мы договорились.
Вопрос второй. Куда это всё разместить? Ответ вроде бы ясный: мы всё это из голов пособирали - пусть там и остаётся! Но это означает назначить хранительницей всего идеального материю. Материалисты так и поступают: отношение материального к идеальному они рассматривают как отношение первичного ко вторичному. Равенство исключено! А уж если кто вздумает идеальное помыслить источником материального, то и вовсе - "на костёр"! За границей, как раз наоборот - других на костре сжигали. Причём оба лагеря именно других считают полными идиотами и дураками. 3 млрд дураков с одной стороны и 3 млрд- с другой. Тех, кто посередине остановился, тех и одна, и другая сторона вообще полными дебилами считает.
Давайте присмотримся к этим "дебилам"! "Умники" мне, например, не интересны ни те, ни другие.
Откуда взялись эти дебилы. не захотевшие нормальной зарплаты в своих "лагерях"?
Я Вам сразу скажу: разрешите представиться: "дебил"! Но только в пределах этого поста. И попрошу за его пределами такого "авторского определения" ко мне не употреблять. Я - диалектик. Не марксистско-ленинский, а просто "диалектик".
Вопрос остаётся: откуда и как появляются диалектики?

[дiдусь]

Я Вам скопирую своё предложение, произнесённое в этом посте чуть выше:
Какой у них главный признак? В первую очередь их объединяет нематериальность - идеальность.
Вспомните своё состояние, когда Вы прочитали это предложение! Если Вы спокойно его прочитали и продолжали дальше читать, то с вами всё нормально и можно "сварить кашу".
А если Вы, как Вашкевич, завибрировали от возмущения и подумали: вот, гад, заливает: главный то признак у них то, что они субъективны, то Вы в 3-х млрд "левых". Приличная компания. Главное, там полно тех, кто именно Вас будет считать очень умным.
Я же поведу с Вами диалог в надежде на то, что Вы всё-таки обратили внимание на невещественность (нематериальность) идей, а не на их субъективность. Субъективность, сама-собой, имеет место, но это не сущность "Идеального". Сущность идеального - его нематериальность. Можно даже не заморачивать голову в поисках "адекватного" определения "Идеального", а сказать просто: Идеальное - всё, что не материя. И Вы не ошибётесь. Потому, что есть очень много чего идеального, которое в наших головах ещё ни у кого не побывало (открытия, изобретения будущего), а есть и такое, которое никогда и не побывает (абсолютная истина, например). Законы физики, которые мы уже успели открыть, тоже вещь идеальная, и они существовали и управляли природой и до того, как мы их открыли. Объективно существовали! Подчёркиваю: объективно!
Подведём промежуточный итог. Итак, мы разделии объективную реальность на два примерно одинаковых пакета: Материальное - Идеальное.
Пойдём дальше. Насколько я понял из Ваших постов, Вы разделяете взгляды Ньютона на пространство. Сразу отмечу: я тоже. Пространство есть вместилище Материи (материального). Любая частица материи в пространстве имеет свои координаты. Есть пространство материальных тел (частиц) и есть пространство, вмещающее эти тела. С этим ясно! Материи мы квартиру нашли.
Но есть вопрос. Куда мы денем Идеальное? В материю, в пространство?
Чепуха! Ему там места нет! Назовите координаты закона Кулона в пространстве! Или мысли Вашкевича, о том, что дiдусь идиот! Нет, сейчас-то, конечно, её примерные координаты можно назвать, но не точные. Может она у него уже в ж... засела. А если даже в самом центре головы - так что же - несётся со скоростью 30 км/сек в космосе. А может 600 км/сек в галактике? Так тогда она материализовалась!
Нет, ребята, так просто от этого БОМЖа вам не избавиться. Идеальное нуждается в квартире ничуть не хдшей, чем материальное, и простор ему нужен не меньший. Не зря же у нас мысли движутся "быстрее света"! А что может претендовать на такие же, или, по крайней мере, сопоставимые "габариты"?
Не буду Вас долго мучить - это "время"! Да, время. "Координаты" любой идеи во времени имеются, даже тех, о которых мы забыли давно и тех, о которых мы ничего раньше не знали, и тех, о которых мы что-то узнаем. "Механизмы" всего этого нам не известны, тут ещё "конь не валялся", штурм идёт по всем направлениям: экстрасенсы, мистики, попы разные. "Наука" наша только стоит скромненько в сторонке. Отдала сие серьёзное дело на откуп жуликам. Ей главное решить, что первично! И какой "класс" умнее - правыё, или левый? Ей же западло "субъективизм" разводить!
Я много тут наговорил. Поведём итог. В табличной форме.

Материальное   <->   Идеальное
          v                       v
Пространство   <->      Время

Усвойте эту табличку, а потом и грани (расчленять) на материи начнём шлифовать.

[Пифагор]

Усвойте эту табличку, а потом и грани (расчленять) на материи начнём шлифовать.

Дидусь! Рад, что успел Вас захватить!
Уезжаю снимать гипс. На 12.00 назначено. Прочитать, конечно, не успел, но распечатал. Захвачу с собой.

[дiдусь]

Дидусь! Рад, что успел Вас захватить!
Уезжаю снимать гипс. На 12.00 назначено. Прочитать, конечно, не успел, но распечатал. Захвачу с собой.

У меня там ничего нового. Вы это уже могли прочитать раньше.
У Вас, оказывается, гипс. Рад. Хоть это и кощунственно звучит.
Я, честно говоря, подумал, что Вы к инвалидной коляске более капитально прикованы, когда Вы на вопрос аида отвечали.

[дiдусь]

Дидусь ! Ты не диалектик  -  ты пострашнее Энштейна (между нами "девочками")

Ты Дедусь развиваешь научный СПИД губительнее , чем энштейновский.
Энштейн предлагал всего лишь разновидение времени с разразных местоположений "близнецов".

А Ты Дедусь! Своей диалектикой предлагаешь разновидение "печной трубы" с разразных местоположений этих "близнецов".

Ох! Дедусь! Отльются тебе алекспошкины слёзки"

Да ты не переживай! Я ж не в Эйнштейновской диаспоре. Меня никто распространять и пиарить не будет. Так что 3-х миллиардные "близнецы" с обоих сторон могут и дальше ля-лякой и ре-ля-лякой заниматься. А уж Алекспо то не заплачет точно.
Как ты думаешь, какая в нём масса и какой в нём вес? По фотке.