Яшин, Кара-Мурза и Навальная – личинки Путина СВР РФ установила связи константинопольского патриарха с Антихристом Попы «идут по миру» Новый порядок Путина Хайль Путлер! Русише нацистишен Яяя! Храбрость холуёв Богатство китайских коммунистов и российская нищета Оголтелый фашизм и ни чем не ограниченное насилие в США Путин пытался обменять Мадуро на Украину
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

11 Февраль 2026, 20:57:21
ВС РФ ударили по медицинской машине возле Изюма. В авто были 5 человек. Соловьевцы же окончательно перешли в разряд больных дикарей, проклятых родом человеческим.
 

privet

11 Февраль 2026, 09:06:31
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:15:18
Два годовалых мальчика и двухлетняя девочка погибли в результате атаки РФ на город Богодухов Харьковской области, сообщил глава ОВА.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:13:13
Волгоградский НПЗ «Лукойла» поражен в результате ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

11 Февраль 2026, 03:25:34
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 09:19:22
После отключения Starlink для России резко сократилось число её разведдронов в тылу ВСУ. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 06:31:43
Нефтегазовый сектор РФ потерял около 1 трлн рублей из-за атак БПЛА — «Коммерсант»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:54:59
Жителям Белгорода предложили эвакуироваться из-за разрушения инфраструктуры. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:53:36
Активность ночной атаки была направлена на Курскую и Брянскую области. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 21:00:52
Треть населения Белгорода не имеет электричества и тепла!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 18:31:58
В Белгороде начали эвакуацию детей в другие регионы. Власти признали, что не добились результата в восстановлении энергетики. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация ид
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 10:18:05
Около 80 тысяч человек остаются без тепла в Белгороде после ракетного обстрела. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

07 Февраль 2026, 18:25:13
За январь дефицит бюджета РФ превысил 1,7 трлн рублей: финансы в шатком положении!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2026, 06:31:32
В ночь на 6 февраля жители Белгорода сообщали о большом количестве взрывов и отключениях света и тепла. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2026, 06:30:55
Попадание в Белгородскую ТЭЦ подтверждается кадрами очевидцев, — OSINT-анализ ASTRA. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Февраль 2026, 17:58:03
США объявили о поставках Украине наступательного вооружения!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Февраль 2026, 17:54:36
 

Бергсон

04 Февраль 2026, 06:59:18
Момент удара по подстанции в Белгороде. Жаль что не Москва, ведь на Белгород Кремлю плевать. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

03 Февраль 2026, 20:58:25
В Белгороде и Белгородском округе пропал свет. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Февраль 2026, 11:57:26
Стрелков (Гиркин) предрёк Путину Гаагу: "Всё закончится, как с Милошевичем" KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

02 Февраль 2026, 08:41:11
Малайзия задержала два танкера по подозрению в незаконной перевозке нефти. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Январь 2026, 12:18:28
Bloomberg: В новый пакет санкций включат ограничения против российских банков. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 20:38:29
Вступило в силу решение ЕС о включении РФ в список стран с высоким риском отмывания денег и финансирования терроризма.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 20:37:09
KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 06:32:24
Украина сбила над Черным морем Су-30 вместе с орками. И это точно. Есть сведения, что
 

Бергсон

29 Январь 2026, 06:32:02
сбит еще один самолет- СУ-34. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

28 Январь 2026, 09:16:16
Балтийское море закрыли для теневого флота России 14 европейских стран. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

28 Январь 2026, 09:08:14
Ночью под Воронежем горели нефтепродукты.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

27 Январь 2026, 15:55:35
Путин сказал: "Нужен прорыв!"
Первым откликнулось ЖКХ!  ./.
 

Бергсон

27 Январь 2026, 15:50:29
Сегодня-традиционный день "блокадной истерии". Меню скорби стандартное: упырь на Пискаревке, 500 снайперов, чиновничьи рожи под печальным соусом и т.д.
 

Бергсон

25 Январь 2026, 12:35:21
Разумеется, как логичная и ответная мера на бомбовый беспредел РФ - расхреначены все инфраструктуры Белгорода.
 

Бергсон

25 Январь 2026, 12:35:11
Все его ТЭЦы и подстанции в «шаговой доступности». KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

23 Январь 2026, 13:13:35
......
Жид Брехсон -в горе от малого числа взрывов в РФ.
 

Бергсон

19 Январь 2026, 08:21:47
Мощные взрывы звучали ночью над Саратовом, всего над регионами РФ обнаружили 92 БПЛА. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

16 Январь 2026, 10:01:12
Ночью обнаружены 106 БПЛА: в Рязани и Воронеже есть повреждения и пострадавшие.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

15 Январь 2026, 09:25:00
Евросоюз снижает потолок цен на российскую нефть до $44,1 за баррель. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Январь 2026, 09:24:29
Ростовская область вновь стала основной целью для беспилотников ВСУ. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

14 Январь 2026, 11:03:29
К четвертой годовщине начала РФ войны готовится 20-й пакет антироссийских санкций.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

14 Январь 2026, 11:03:02

    Добыча нефти. Цена российской нефти в ноябре и декабре оказалась на $20 ниже заложенной в бюджет. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Январь 2026, 09:25:44
В Ростове и Буденновске тушат пожары после атаки украинских беспилотников. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

13 Январь 2026, 11:08:56
Удачно пострадало ООО "Атлант АЭРО" в Таганроге. Там производят БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

13 Январь 2026, 11:08:23
Пострадал и авиационный завод Бериева. Еще раз атакована ТЭЦ в Орле. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

13 Январь 2026, 11:07:46
Мощные взрывы прозвучали в районе аэродрома "Бельбек". Обесточен оккупированный Мариуполь. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

10 Январь 2026, 11:21:26
После атаки БПЛА горит нефтебаза в Волгоградской области, закрывали шесть аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Болгарин

09 Январь 2026, 09:04:26
Идиот Трамп будет раздавать дешёвую нефть.
А CO2 опять будет собираться в Сибири.
  g^-
 

privet

09 Январь 2026, 07:01:22
.......

Брехсон и США -окрысились на Кубу.
 

Бергсон

08 Январь 2026, 13:21:24
Трамп дал "зеленый свет" вторичным санкциям за покупку нефти и газа у РФ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

08 Январь 2026, 13:20:41
Великобритания начала передачу Украине 30 систем ПВО. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

07 Январь 2026, 17:56:39
Ночью обнаружены 32 украинских БПЛА: из-за взрывов на арсенале для жителей Неи открыт ВПР.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

07 Январь 2026, 16:25:30
В плешь русского диктатора вколочен еще один гвоздь.
На шее затянут еще один виток удавки.
Удушение россии ведется неспешно, но очень грамотно.  /("@!
 

Бергсон

07 Январь 2026, 12:23:32
Две крупные российские нефтебазы загорелись 6 января после атак украинских БПЛА. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

06 Январь 2026, 18:33:48
Атака украинских БПЛА привела к взрывам на ракетно-артиллерийском арсенале в Нее. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Январь 2026, 14:25:36
В липецком Ельце после атаки беспилотников горел оборонный завод "Энергия".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Январь 2026, 14:24:49
Направленной на Киев баллистикой Россия ударила по больнице: есть погибший и раненые. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

02 Январь 2026, 12:33:08
Россия за 2025 года захватила менее 1% территории Украины потеряв при этом миллион человек. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Январь 2026, 11:57:28
…ждём – не дождёмся… g^-
 

privet

02 Январь 2026, 07:25:40
......

Брехсон - сдохнет.

Скоро!
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 20:39:53
Всем нам увидеть в новом году Путина в гробу!    -=*=-     
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 10:52:47
В Краснодарском крае горел НПЗ в Туапсе, поврежден причал, встали скорые поезда.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 10:52:14
Под Москвой и Калугой поздно вечером были взрывы. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Декабрь 2025, 17:46:44
США отказали России в возобновлении прямого авиасообщения.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

26 Декабрь 2025, 09:12:24
Волгоградцы заявили о страшной ночи из-за атаки беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Декабрь 2025, 09:37:34
Минобороны РФ за ночь обнаружило 141 БПЛА: в порту Темрюка горят нефтерезервуары. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2025, 09:55:59
Сегодня успешно поражен Ефремовский завод синтетического каучука в Тульская области.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2025, 09:50:47
На юге Москвы взорван автомобиль гестапо: трое погибших, в том числе сотрудники ДПС.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Декабрь 2025, 09:08:03
В ставропольском Буденновске поражен нефтегазовый завод "Ставролен". KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Болгарин

23 Декабрь 2025, 02:24:10
Оружие не кончится никогда:

 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 10:51:41
Во взорванном авто в Москве погиб генерал оперативного управления Генштаба Сарваров.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 08:36:44
На Тамани БПЛА повредили два причала, трубопровод и два судна, - танкеры.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Декабрь 2025, 11:11:32
Пригород Курска был обесточен после атаки беспилотников. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

20 Декабрь 2025, 14:22:18
Удары украинских БПЛА стали постоянными в аннексированном Крыму, Воронеже и Белгороде.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 12:29:08
В Самарской области после атак БПЛА горит химический гигант – "Тольяттиазот".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:03:05
В Средиземном море Силами Обороны Украины был атакован танкер теневого флота россии.
На корабле находились оф. лица
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:02:51
из правительства РФ, а также ГРУ РФ (ГУ ГШ), ответственные за шпионаж дронами в Евроопе, саботаж и обход санкций. Ранено 7 и двое ликвидировано!  KvHAW
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 07:58:51
Госдума за неделю приняла закон об освобождении депутатов и чиновников от сдачи деклараций 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2025, 07:47:49
В порту Ростова украинский БПЛА поразил танкер с нефтью: в регионе есть погибшие и раненые.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:38:25
Обязательства по оборонной поддержке Украины в 2026 году взяли на себя 15 стран.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:01:07
Основной ночной удар дронов пришелся на Краснодарский край. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 09:27:41
Главы МИД стран ЕС одобрили 20-й пакет антироссийских санкций: в нем актив "Валдая".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 08:46:31
Брянская область опять стала плацдармом для атак ВСУ.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

15 Декабрь 2025, 09:44:33
Ночью над Россией обнаружили 130 БПЛА, из них 15 летели на Москву. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Декабрь 2025, 11:14:45
За ночь обнаружили 235 БПЛА: стоят поезда, горят НПЗ и нефтебазы.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:01:29
В Орске загорелся завод – изготовитель корпусов для снарядов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:00:43
Ночная атака ВСУ была сосредоточена на Саратовской области, вероятно, на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

privet

13 Декабрь 2025, 05:23:38
.......
Жид дурак Брехсон - друг Запада.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 16:37:28
Послы стран ЕС утвердили бессрочную заморозку активов РФ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 09:12:36
Ночью над РФ обнаружили 90 БПЛА, в Твери есть раненые, эвакуированы жители многоэтажки.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 11:06:55
Долги россиян по кредитам достигли 38,3 трлн рублей. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:56:15
ВСУ направили на Россию около 300 БПЛА, на Москву летели более 30.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:46:23
Смерть фашиста всегда праздник!
 

privet

10 Декабрь 2025, 09:28:53
.......
Жид Брехсон -рад авиакатастрофе в РФ.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 09:19:49
При плановом облете после ремонта развалился самолет "Антей": погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 08:54:59
Беспилотники активно атакуют Москву со вчерашнего дня. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 13:28:41
В сентябре 2025 года Владимир Путин отменил запрет на пытки и истязания. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 09:04:00
Силы ПВО обнаружили 121 БПЛА, а необнаруженные дроны нанесли удар по Чебоксарам. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

08 Декабрь 2025, 11:23:43
Возле ТЭЦ в Красноярске четыре часа бушевал пожар после взрывов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:16:57
Повреждение стартового комплекса на Байконуре остановило запуски на МКС".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:13:48
Целью ночной атаки ВСУ была Саратовская область с ее НПЗ и военным аэродромом. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 17:37:26
После атак БПЛА в Темрюке второй день тушат пожар в порту, а в Рязани поражен НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:09:37
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Рязань: возможно применение дрона "Лютый".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Интернет-Конференция директора ИДДЦ, историка В.А. Чудинова  (Прочитано 36864 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алекс Экслер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +61/-247
Далее...
При проверке в РАН, мне пришел ответ: Нет, в списках членов РАН Валерий Алексеевич Чудинов не значится.

В продолжении:
7. Почему, Вы говорите, что Вы являетесь академиком РАЕН, а предъявляете "бумажку" подтверждающую, что Вы являетесь только действительным членом РАЕН

Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов
Брутальная политкорректность
Тотальная шизофазия

Большой Форум


Оффлайн Алекс Экслер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +61/-247
8. Прокомментируйте, пожалуйста статью:
Цитировать
06-09-01

Пережиток, который отменить невозможно

Российская академия естественных наук и ее “нетрадиционные” ученые
Владимир Покровский

    Ученые любят быть академиками. Ученые, более того, мечтают стать ими. Эта страсть нормальна, закономерна, интернациональна, ибо она - их Священный Грааль, маршальский жезл в солдатском ранце, свет в конце тоннеля, высшее признание коллег... В России стремление приобрести академический титул посильнее, чем в других странах, потому что у нас он зачастую связан не только с признанием, но и со вполне материальными или властными благами.
    Но вот беда - далеко не каждого лучшего в Российскую академию наук допускают. Во-первых, она не резиновая. Во-вторых, за долгие годы Советской власти в ней накопилось множество “левых” действительных членов - людей из правительства, из ЦК КПСС, просто “нужных”, - и теперь вопрос, быть тебе академиком или не быть, решается весьма смешанной компанией из настоящих ученых и ученых ненастоящих. Поэтому теперь человек, которого не допустили в элиту, может сказать: “А судьи кто?” - и затаить обиду, иногда совершенно справедливую, иногда нет, поди разбери.
    К моменту, когда советская империя рухнула, таких обиженных на РАН накопилось немалое количество. И когда в 1990 году на волне полной свободы образования общественных организаций стали возникать многочисленные академии, возникла и еще одна научная академия - под названием Российская академия естественных наук.
    Академия создавалась как инструмент демократизации общества, - говорит ее сегодняшний президент, профессор Олег Кузнецов. - Мы хорошо понимали, что не может бесконечно продолжаться ситуация, где всего по одному - одна партия, одна академия... По любой сложной научной проблеме должен существовать спектр мнений, и какое из них правильное, должно решать научное сообщество. Мы хотели создать условия, при которых талантливые ученые, самородки понимали бы, что они кому-то нужны, что есть место, где их выслушают, даже если их идеи не укладываются в современные модели.
        У истоков РАЕН стояли такие выдающиеся фигуры, как академик Александр Прохоров, академик Дмитрий Лихачев и т.д. Сегодня, спустя больше чем 10 лет после ее основания, РАЕН объединяет около трех тысяч членов. Среди них много выдающихся ученых, несколько десятков академиков пришли из “больших” академий - РАН, РАМН, РАСХН. У академии масса крупных научных и научно-практических программ - экологическая, нефтегазовая, образовательная, транспортная и т.д. У нее много собственных институтов, так что на первый взгляд она практически ничем от “Большой” академии уже и не отличается, что, конечно, последнюю просто бесит.
Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов
Брутальная политкорректность
Тотальная шизофазия

Оффлайн Алекс Экслер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +61/-247
Цитировать
- Отличается, да еще как, хотя, по моему мнению, стремится походить на нее как можно больше, - считает академик Лев Абелев, одновременно состоящий и в РАН, и в РАЕН. - После РАН она, я бы сказал, представляет собой академию более низкого, второго уровня.
    И Лев Израилевич еще очень деликатен в оценке. Другие выражаются резче - говорят уже не о втором уровне, а о втором сорте, членов РАЕН между собой называют “полубессмертными”. Разумеется, за всем этим стоит, в первую очередь, негодование на невесть откуда взявшихся конкурентов, которые тоже имеют наглость именовать себя академиками. Однако, как ни грустно это признавать, кроме обыкновенной ревности, за таким отношением кроется и действительное неблагополучие.
    Читатель, вероятно, помнит, как примерно месяц назад академик РАЕН Валериан Соболев в РИА “Новости” с большой помпой представлял журналистам семь величайших физических открытий под общим названием “обеднения процесс”, сделанных группой ученых под его руководством. Здесь было и новое состояние вещества, и экспериментальное обнаружение магнитного заряда, и вечный двигатель, который вечным не называли только из скромности, и бог знает что еще. Самое интересное, что, не отослав свои открытия в научные журналы и еще до того, как познакомить с ними взбудораженную общественность, академик РАЕН с коллегами отослал соответствующее письмо Путину, где сулил золотые горы в будущем и просил небольшие пригорки прямо сейчас.
Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов
Брутальная политкорректность
Тотальная шизофазия

Оффлайн Алекс Экслер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +61/-247
Цитировать
   Весь прошлый год гремел скандал между академиком РАЕН Анатолием Акимовым и комиссией РАН по борьбе с лженаукой. Речь шла о так называемых торсионных полях, которые этот академик активно пропагандирует и вместе со своими коллегами по академии разрабатывает в Международном институте теоретической и прикладной физики РАЕН. Не станем в очередной раз замусоривать читателю голову подробностями этой теории, речь идет о неких новых чудо-полях, которые якобы распространяются в миллиард раз быстрее скорости света и которыми, в частности, можно зомбировать людей. По мнению главы комиссии РАН академика Эдуарда Круглякова, это больше похоже не на научное заблуждение, а на намеренное мошенничество - уж слишком часто ловят адептов торсионной теории на подтасовках фактов и откровенной лжи.
    Академик РАЕН Римилий Авраменко разрабатывает “абсолютное оружие” на основе СВЧ-излучений (весьма сомнительное в силу своей необычайной дороговизны) и ездит с экстрасенсами к пирамиде Хеопса в поисках “золотой сферы” - голограммы, на которой записаны откровения Высшего разума.
    Список “нетрадиционных” ученых можно продолжать и дальше, но смысла особого в этом нет - такие встречаются всегда и везде, и в “Большой” академии в том числе. Просто в РАЕН их побольше. Их легко определить - их идеи обязательно сенсационны, “безумны”, имеют налет мистики и никогда в серьезных научных журналах не публикуются. Но если РАН, при всех ее недостатках, хоть как-то пытается бороться с засильем подобных “наук”, то вот РАЕН спокойно поддерживает и этих людей, и институты, созданные под их идеи.
    - Я же не могу им зажать рот! - говорит Олег Кузнецов.
    Наличие большого количества вполне бредовых на вид идей он объясняет, во-первых, обычными издержками процесса научного творчества, а во-вторых, неизбежной платой за демократизацию науки. Словом, девиз, взятый на вооружение организаторами Российской академии естественных наук о том, что надо дать высказаться и тем, чьи идеи “не укладываются в рамки существующих моделей”, воплощается в жизнь настолько грубо и зримо, что начинаешь подумывать, какое он имеет отношение к демократии в науке и имеет ли вообще.
    Член-корреспондент РАН, академик РАЕН Николай Черноплеков сообщил корреспонденту “ОГ”, что, в частности, именно эта особенность академии побудила его отойти от активной деятельности в РАЕН.
    - Я стал членом РАЕН, потому что для меня это была возможность поучаствовать в становлении российской науки. Но, побывав на нескольких академических заседаниях, я понял, что вряд ли добьюсь здесь чего-то серьезного. Мне показалось, что многие из членов РАЕН - несамокритичные люди, ими движет комплекс неполноценности, вызванный тем, что “Большая” академия их не признала. Поэтому я решил, в частности, и по причинам личного характера, не принимать больше участия в деятельности РАЕН. Я не хочу критиковать эту академию, пусть занимаются тем, что считают нужным, но без меня.
    Известный науковед - он не позволил называть свое имя, потому что уже устал от нападок, - тоже действительный член РАЕН, считает, что корни происходящего кроются в сталинских временах.
    - Науку тогда организовали по армейскому принципу, - сказал он в телефонном интервью корреспонденту “ОГ”. - Ученых ранжировали по чинам - кандидат наук, доктор наук, член-корреспондент, академик... Поскольку наука в первую очередь обеспечивала оборонную промышленность (деньги в нее вкладывались огромные), чины эти стоили немалого, и народ бросился в науку. По некоторым оценкам, 70 процентов научных работников Советского Союза представляли собой никому не нужный балласт. Сейчас это соотношение вряд ли сильно изменилось, хотя армия исследователей за последнее десятилетие сократилась с миллиона до 600 тысяч. Над гражданской частью этой армии стоят госакадемии - научная, медицинская и сельскохозяйственная. Это пережиток, который отменить невозможно. Вслед за ними потянулись академии общественные. Они строятся насколько возможно по образу и подобию государственных - открыв таким образом дорогу к званиям целой орде людей с неустойчивой психикой, а порой и откровенным шарлатанам. И РАЕН, к сожалению, исключением здесь не является.
    Многие ученые, с которыми корреспонденту “ОГ” довелось разговаривать на эту тему, продолжают относиться к РАЕН с осторожным уважением - уж слишком громко она заявила о себе десять лет назад. Но народ любит сказки, особенно приправленные наукой. А сказка, она хоть и ложь, да в ней всегда основа для хорошего бизнеса. И к тому же, как уже говорилось, ученые любят быть академиками. Ученые, более того, мечтают стать ими.
Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов
Брутальная политкорректность
Тотальная шизофазия

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Уважаемый Валерий Алексеевич!
Вы - основоположник новой теории, однако некоторые тезисы явно вызывают скептическое восприятие. Я, например, сильно сомневаюсь в способности Пушкина гусиным пером выделывать все эти микроскопические надписи, которые вы демонстрируете.  :)
Много ли неоспоримых фактов, которые положены в основу вашей теории? Какие это факты (и артефакты)?

Оффлайн Olug Moxammat

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 676
  • Страна: ta
  • Рейтинг: +25/-65
  • Пол: Мужской
  • Oluğ Möxämmät
Уважаемый Чудинов В.А.
Как Вы объясните, что в Московской Руси, Нижегородском Княжестве и др. княжествах в средние века (до 15в.) чеканились, монеты с арабскими надписями и надписью "Аллах" ?
Источник - Федоров-Давыдов Г. А. Издательство: МГУ Год: 1981, СКАЧАТЬ МОЖНО ЗДЕСЬ

Оффлайн Лесник

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 1
  • Рейтинг: +0/-0
Что вы можете сказать о такой надписи:

http://img397.imageshack.us/img397/8154/36344125ve6.jpg
« Последнее редактирование: 13 Май 2008, 23:46:06 от Лесник »

Оффлайн the yelbaev tribune

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 13
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-10
Не уверен, что вошел правильно - модератор, поправь если что. Итак вопросы историку Чудинову, директору и прочая, и прочая... Сама постановка и предупреждение о корректности вопросов предполагает, что кто за Русь - здесь и прав, кто против - того гноить и он не прав. Лично мне Чудиновские ответы не нужны, т.к. ясно, что даже бревно при желании можно доказательно отнести к переплетению ДНК ихтиозавров на планете Альфа Центравра в искривленном континууме времени-пространства. Поскольку на этой планете все переплетено, то не удивительно, что доказательства русизма мы найдем даже в хижине Дяди Тома. Лично я нашел доказательства происхождения русских от придонских осетин-аланов, которые дали две ветви, и одна из них - в Англии. Вопрос историку корректно задать иной. Не правда ли, что паталогический национализм есть бегство от безысходности, жрущей зависти, бесперспективности, гнилости и утлости окружения, отсутствия идеалов и целей ... и я мог бы продолжать до бесконечности этот список некой условной Страны Дураков. Если угодно, разбейте один за другим мои предыдущие тезимы, данные мимоходом. Однако, еще: Если русский язык так прекрасен и сама нация так грандиозна - то почему первый полон "инАУгураций" и "ничего личного" (только не надо про ассимиляцию), а ПМЖ в любой нормальной стране лично я зарабатываю и никак не заработаю горбом... и не я один, а миллионы, только их останавливает сознание неполноценности в нормальном мире. Так что там вы говорите про русских богов, которые породили все религии мира и еще построили ДОм-2? Если вы полагаете, что я ерничаю и отвечать ниже вашего достоинства, то посмотрите вокруг. А однако английский язык красивее и неизмеримо логичнее русского, не так ли? Англичанин светится внутренним светом и поет песни, которые пленяют добром, а не причитанием. Где это у нас? Важно: я не против России-Вперед (мы ведь так называемся?), я за мир без границ.
P.S. Ага, вот и рефлекс "собак Павлова" на звоночек: я зазвонил против обывательщины - и мой рейтинг понизили. Ой, как я огорчился. Может еще партбилет вам на стол положить?
« Последнее редактирование: 14 Май 2008, 22:04:46 от the yelbaev tribune »

Оффлайн Ин-сен

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +17/-42
Цитировать
Кроманьонец (человек разумный) = русский человек.
Однажды на перекуре многонациональной бригады пошел заумный разговор о своей нации. Особой напористостью отличался казах, который безапеляционно утверждал, что все нации произошли от казахов. А поскольку  это было явно спорно, то решили спросить проходившего мимо начальника участка. - Василий Иваныч, ты же с верхним образованием, правда, что первыми появились казахи? - Что правда, то правда. С начала появились казахи, а потом от них произошли люди. - А что казахи? - А казахи так и остались казахами. С тех пор эту тему никто не поднимал. Вам это ни о чем не говорит? Это ж надо додуматься: кроманьонец - русский. Да в те времена не было не то что наций, но и племен, а были только лишь общинные семьи. "Русские из Америки мигрировали на Чукотку" - дали начало ненцам и чукчам -))) Ладно, М.Задорнов, но профессору отбирать хлеб у юмориста! Или на масло не хватает? -)))

Оффлайн Валентин.

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2/-2
  • Пол: Мужской
  • И если б не Одесса - шоб я делал.
 В наше время как на русских так и украинских сайтах и книгах пытаются не упоминать города, имена и т.п. друг друга, т.е. русские не упоминают Киев, а украинские Москву.
 Но известно, что Москва была заложена по приказу из Киева 800 лет назад. И первичное её назначение - это гостиница. Которая распологалась в районе современной Красной Площади. Там был довольно большой остров окруженный водой, что было немаловажно при ночёвках для отражения грабителей. В этой точке сходились 5 торговых путей (в том числе и шелковый путь из Китая в Европу.).
 Например у Янчевецкого кое-что об этом написано.
 Расскажите, пожалуйста, историю формирования Руси с периода 400 г н.э. до 1700г. н.э. вкратце, конечно, но максимально правдиво (хотя бы с Вашей точки зрения).

Оффлайн Certon

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1644
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +48/-296
  • Пол: Мужской
Это евразийство привлекательно для тех полупраздных субъектов, предпочитающих нетрадиционные вопросы и суждения, на которые неспособно ответить либо адекватно отреагировать традиционное или объективное знание и культура. ХХ век дал множество примеров, когда наука, искусство, политика и другие, покорно склоняли голову перед прекрасной − но увы, изменчивой − леди, которую звали Идеология.
-------
Когда помышляеш о остром своем взорЂ, тогда не забывай и остраго моего слуха.
« Последнее редактирование: 14 Май 2008, 15:55:47 от Certon »

Оффлайн Ин-сен

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +17/-42
ХХ век дал множество примеров, когда наука, искусство, политика и другие, покорно склоняли голову перед прекрасной − но увы, изменчивой − леди, которую звали Идеология.

А без идеологии в государственном строительстве никуда, потому что, по-большому счету, это идеал стремления. Но одно дело, если этот идеал соответствует природному мироустройству, другое, если это высосанная из пальца химера. Говоря о множестве примеров, вы, как я думаю, имели ввиду последнее. Однако отрицательный результат тоже результат, но он вовсе не говорит, что можно обойти проблему идеологии. Напротив, он призывает изучать природное мироустройство и подобно ему строить гармоничную общественную иерархию.
Например, главной идеологией президента Путина было "Создать вертикаль власти", мол, будет позвоночник - будет на что мясо наращивать. И он создал вертикаль и, борясь с коррупцией, хорошо или с переменным успехом, стремится укрепить ее. И сегодня это архиправильно, потому что это соответствует природному иерархическому принципу "от низшего к высшему". А иначе разброд плюрализма, общественная нестабильность - и развал. Другое дело, его идеология однобокая - без учета этики и эстетики государственного устройства "от простого к сложному". И если вовремя не поправить идеологию, то Россия обязательно выродится в полицайское государство - нежизнеспособное противоестественное явление, обреченное на стихийный разброд и развал, т.е. повторится полицайская история СССР. Поэтому сегодня, пока еще есть время, надо изучать мироустройство природы и выяснить, В чем суть гармонии "от простого к сложному"? И создать НОРМАЛЬНУЮ идеологию государственного устройства России. 

Ин-сену: Где вопрос или реплика В.А. Чудинову? Просьба не устраивать в этой ветке обсуждения. Для этого, с началом Конференции, будет создана отдельная тема в Конференц-зале. Можете также создать свою тему в любом разделе, подходящем по тематике, кроме Конференц-зала (История, Культура и образование, Полигон и т.д.). - Правдолюб
« Последнее редактирование: 15 Май 2008, 18:00:29 от Правдолюб »

Оффлайн sanyays

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 11
  • Страна: pl
  • Рейтинг: +3/-2
Уважаемый Валерий Алексеевич!
Как Вы относитесь к информации приведеной на сайте:http://sanyays.anandasat.com?  Вы тоже, как и подавляющее большинство теологов, считаете, что люди почитают истинного Бога?

Оффлайн aggay

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 27
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-1
  • Пол: Мужской
  • Ты заходи, если что
    • Виктор Йугин
Уважаемый Валерий Алексеевич!
Естественно, что за оставшийся до конференции срок мне не под силу изучить Ваши труды более или менее полно. Однако, в процессе ознакомления с некоторыми из них у меня так и не появился ответ на вопрос:
Для чего Вы все это делаете?
Вы стремитесь доказать, так сказать первородство русского человека на земле?
его (человека русского этого) исключительность?
какой смысл, кроме академичесого любопытства движет Вами?

Спасибо
При этом
Ваш и пр.
Виктор Йугин
Вопрос - признак слабости

Оффлайн Дени

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +94/-32
  • Пол: Мужской
    • Твоя Вселенная "Философия одного человека"
Уважаемый Валерий Алексеевич, читая ваши труды, в которых вы открываете скрытый смысл некоторых «привычных» слов, раскрываете этимологию слова, сам начал вслушиваться в некоторые слова. Русский человек про своего родственника говорит «родной». Как Вы считаете, может ли это слово по мимо близости крови человека определять род а именно род Ноя «РодНой»? Говорят ли так про своих близких евреи, причисляющие себя к роду Ноя? И не русский ли это род, о чем мы забыли, но что сохранилось в первоначальном смысле слова?     
« Последнее редактирование: 15 Май 2008, 12:34:32 от Дени »

Оффлайн Kievskov

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 14
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-5
Чем-то казаков и весь русский народ надо сплачивать и я сегодняшнее "православие"
воспринимаю, как меньшее зло по сравнению с размеживанием людей. Но над
православной верой очень серьёзно поработали враги.
Хоть в одной поповской книге есть упоминание о наших предках, нашей
земле?! Хоть одно славянское имя упоминается?!
В древних книгах писано, что Создатель сказал: "От меня вам пришли:
РАЗУМ, ВОЛЯ, ЖИЗНЬ. Отойдёте от меня, со мной уйдёт РАЗУМ, а ВОЛЮ и
ЖИЗНЬ вы отнимете у себя сами". Надо возвращаться к ИСТОКАМ. Учится и восстанавливать своё
славянское лицо, а не заимствовать религиию у врагов. «Выбирая Богов,
– мы выбираем судьбу». НАДО РАССКАЗЫВАТЬ И ИЗУЧАТЬ КЕМ И ГДЕ МЫ БЫЛИ ДО
КРЕЩЕНИЯ РУСИ-РОССИИ?! то Чудинов В.А. думает по этому вопросу?

Оффлайн Kievskov

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 14
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-5
Казакам кто-то когда-то внушил присягу "за веру, царя и Отечество" и казаки много веков были верны этой присяге, но какой Вы видите присягу казаков на сегодняшний исторический момент, когда вера "православная" на поверку оказывается чуждой нам и чужой по своей сути верой, царя нет, осталось наше любимое Отечество, разрабленное и захваченное инородцами и выкрестами. Кого не выбирай- у власти всегда они. Посмотрите на малые страны Прибалтики, Кавказа, нигде нет русских, татар или других народов России у власти, а в России всё наоборот! Скорее всего там уже нечего воровать!
Надо помнить историю нашу,
Которую в основном  пишут русские,
Мордва, татары, башкиры и чуваши
Как быть?  `%?

Оффлайн Солнце

  • Мерзяев
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10320
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +908/-996
  • Пол: Мужской
  • Не позволю милых женщин оскорблять!
Уважаемый Валерий Алексеевич.

В ваших трудах ничего не говорится о еврейском влиянии на русский язык. А ведь известно, что "русский мат" и тюремный жаргон - еврейские изобретения, как и "русская водка".

Что вы думаете о тлетворности такого влияния на могучий русский язык?
Слава Великой России!
Слава Героям Великой России!
Да здравствует Русский Народ!
Русские+белорусы+киеворусы = Русский Народ.
Крым - русская земля!
 @^&

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13554
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Товарищ Чудинов Валерий Алексеевич!

Вы откуда считаете Историческую Хронологию Славян?

От Посева Жизни на Земле Генетическим материалом, который привезли с Небес в нужное время и в нужное место на Землю Десситы?
Их считает своими Предками Про-Славянская Традиционная Письменность - Веды

Или от ДоАрийцев?
Или от Арийцев, получивших Веды повторно 40 тысяч лет назад?
Или от того времени, когда Гиперборейцы отпочковались от Ариев?
Или от того времени, когда Славяне отпочковались от Гиперборейцев?
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской

Чудинов Валерий Алексеевич
b]Краткая аннотация деятельности:[/b] д. филос. наук, проф., акад. РАЕН, автор 364 публикаций (из них более десятка монографий). 1942 г. рождения, русский, в 1967 г. окончил физич. ф-тет МГУ, владеет немецким, английским и др. языками. Область научных исследований — славянские мифология и палеография. Дешифровал славянское слоговое письмо — руницу (жреческие - руны Макоши, и простонародную протокириллицу - руны Рода) и прочитал более 3 тыс. надписей возрастом до 200000 лет. По надписям разных эпох (от палеолита до средних вв.) 12-ый год (с 1995 г.) читает публичные лекции в Центральном лектории Политехнического музея.
Основная книга данной проблемы — «Загадки славянской письменности» (Москва, «Вече», 2002 г., 528 с.). В последнее время изданы еще несколько книг:
- "Руница и тайны археологии Руси", М., «Вече», 2003, 432 с.
- "Священные камни и языческие храмы древних славян", М., «Фаир-Пресс», 2004, 624 с.
- "Тайные руны древней Руси", М., «Вече», 2005, 400 с..
- "Русские руны", М., "Альва первая", 2006, 336 с.;
- "Вернем этрусков Руси. Расшифровка надписей древней цивилизации", М., "Поколение", 2006, 656 с.;
- "Правда о сокровищах Ретры", М. "Альва первая", 2006, 208 с.;
- "Идея эволюционного словаря", М., "Альва первая", 2006, 60 с.
- «Тайнопись в рисунках А.С. Пушкина (разгадка кода гения)», М., "Поколение", 488 с.
- "Вселенная русской письменности до Кирилла", М., "Альва первая", 2007, 672 с.


Уважаемый Валерий Алексеевич!.
Интересует ваше  мнение, сохранилась ли  преемственность со скифами?
Вот некоторая инфа для размышлений.
«На собор (325г.) были приглашены не только епископы из пределов Римской империи, но и из стран и вне ее – Из Персии и от Скифов» История Христианской церкви М.Э.Поснов (1873-1931).
На Эфесском церковном соборе (449 год) была учреждена Скифская епархия (куда кстати входил и Киев).
"Житие" св. Иоанна Златоуста. В своей речи в 398 г. он сказал, что "скифы, фракийцы, сарматы, мавры, индийцы и те, что живут на конце света, философствуют, каждый переводя Слово Божие на свой язык".
Строка из энциклопедии "Христианство": "В 500 - 510 годах Дионисий издал в двух редакциях собрание апостольских и соборных правил" (в т.числе "Апостольские правила" написаны  епископом Дионисием Малом,  V-VI века.). В Европе его называли "Скифским аббатом".
 По Овидiю - Скифы, Савроматы и Готы говорили однимъ языкомъ, но на разныхъ наречiяхъ."Научился говорить и по - гетски, и по - сарматски и могъ слушать разсказъ старика варвара, т, е. скиөа", пишетъ Овидiй въ своихъ Понт. пос. (III, 2, 39 - 40).
Т.е. у скифов, аборигенов Восточноевропейской равнины был свой письменный язык - готский (скифскй), если это и есть русский, то зачем было его переименовывать? Если другой, тогда  причины его исчезновения (бессследного)?
и 2-й вопрос связанный с 1-м
Какую религию исповедал и насаждал скифам каганы Владимир, Святослав..?
Иларион. Слово о законе и благодати. Памятники древнерусской церковно-учительской литературы.Спб.1894г..
О ЗАКОНЪ, МОИСЪОМЪ ДАНЪЪМЪ, И О БЛАГОДЪТИ И ИСТИНЪ, ИСУСОМЪ ХРИСТОМЪ БЫВШИЙ* И КАКО ЗАКОНЪ ОТИДЕ, БЛАГОДЪТЬ ЖЕ И ИСТИНА ВСЮ ЗЕМЛЮ ИСПОЛНИ, И ВЪРА ВЪ ВСЯ ЯЗЫКЫ ПРОСТРЕСЯ И ДО НАШЕГО ЯЗЫКА РУСКАГО, И ПОХВАЛА КАГАНУ НАШЕМУ ВЛОДИМЕРУ, ОТ НЕГОЖЕ КРЕЩЕНИ БЫХОМЪ, И МОЛИТВА КЪ БОГУ ОТ ВСЕА ЗЕМЛЯ НАШЕЛ.

Иоакимовская -«Блаженный же Оскольд предан киевляны и убиен бысть, и погребен на горе, иде стояла церковь святого Николая, но Святослав разруши ее»

 "И пошел каган наш Олег на древлян со всею русью".


[/QUOTE]
« Последнее редактирование: 17 Май 2008, 09:02:55 от vlek »

Большой Форум