Фёдор Фон Бок "Я стоял у ворот Москвы"

[Ilja72]

Фёдор Фон Бок.


Был убит 4 мая 1945 года.
генерал-фельдмаршал. Командующий группы армий «Центр» во время вторжения в СССР.

http://militera.lib.ru/db/bock_f/06.html
Здесь описываются события с января 1941-1942 годов.

Предлагаю обсудить его дневник. В нем много фактов.
Но не для "слабонервных".

[shtik]

Нормально этого мухомора под Москвой дрюкнули. А потом Гитлер ему дырку в очке развальцевал и выкинул в отставку.

[Ilja72]

23 июня 1941
"Бескультурье и состояние дорог вокруг неописуемые.
Русские упорно сопротивляются. Замечено, что в боях часто принимают участие женщины. Согласно показаниям военнопленных, политические комиссары стимулируют солдат к сопротивлению рассказами о том, что мы убиваем всех пленных! Тут и там русские офицеры стреляются, чтобы избежать плена. "

24 июня 1941
"Русские отчаянно сопротивляются; имели место сильные контратаки в районе Гродно против VIII (Хейнц) и XX (Матерна) армейских корпусов; танковая группа Гудериана также приостановила движение из-за сильных контратак из района Слонима. "

25 июня 1941
"Сегодня после очень тяжелых боев наконец пала цитадель в Бресте. "

[Ilja72]

До войны.
5 июня 1941 года.


"Приехали Грейссер и Гиммлер. Во время состоявшегося у нас разговора Гиммлер заявил, что основной целью восточной кампании является разделение России на небольшие государства и распространение германского влияния далеко за Урал."

[shtik]

До войны.
5 июня 1941 года.


"Приехали Грейссер и Гиммлер. Во время состоявшегося у нас разговора Гиммлер заявил, что основной целью восточной кампании является разделение России на небольшие государства и распространение германского влияния далеко за Урал."

Ага, раскатали губу, обезьяны берлинские.

[Ilja72]

Ага, раскатали губу, обезьяны берлинские.

Эт ты обезьяна. А это политические цели войны.

Война бесцельной не бывает.
Тем более я предупреждал, что ветка не для "слабонервных".

Фёдор был милитарист, и абсолютно прямой во всем и всегда.

К тому же русским необходимо..попробуйте понять...у западных ну..просто нет возможности понимания "слишком большого" пространства.
Поэтому изначально негативного смысла в в этом не видели.
Германия никогда не была "огромной" и то, что русские , по мимо всего прочего, являются империалистами по своей сути, не было учтено.
То, что империалисты это не плохо кстати, только это понять человеку , привыкшему по десять раз обрабатывать один и тот же участок своей земли, который переходит из поколения в поколение, весьма сложно.

[Ilja72]

4 июля 1941

"Ездил через Брест-Литовск в Барановичи. Брестская цитадель выглядит ужасно.

По пути разговаривал с командиром 293-й дивизии (Обернитц) и командующим 2-й армией генерал-полковником фон Вейхсом. Все передвижения осуществляются в соответствии с планом. 2-я танковая группа достигла Березины в районе Бобруйска и двух других населенных пунктов, ее части также вышли к Днепру в районе Рогачева и Быхова.

Сопротивление в восточном «котле» ослабевает. Под [66] Минском 50 000 человек сдались военнослужащим 12-й танковой дивизии. Кормежка и транспортировка в тыл военнопленных представляют неразрешимую проблему для танковых дивизий, находящихся на острие наступления. "

Дополнительная информация:
Посещение слегка расчищенной от завалов Брестской крепости Гитлером и Муссолини 26 августа 1941 года.

[Ilja72]

На рисунке Владимира Губенко мальчишка покупает у немецкого солдата сигареты для штучной перепродажи. Такой бизнес появился в Бресте буквально с первых недель оккупации: солдатам вермахта в пайке выдавались сигареты «Юно» (шесть штук в пачке), но не все курили. Мальчишки включились в коммерцию позже, а до того некурящие немцы в неказарменное время сами выходили на толкучку.

Брестчанин Константин Андреевич Тарань, в то время 13-летний парнишка, вспоминает, что «Юно» были безвкусными, как солома. Еще можно было разжиться венгерскими сигаретами с черным табаком – до того крепкими, что, прячась от отца, приходилось заедать салом. Немцы возрастом постарше зачастую курили трубку, в которую набивали «гольцтабак».

Отношения мальчишек с солдатами были делом настолько обыденным, что подростки порой забывались.
Косте Тараню раз пришло в голову прикурить у офицера, да еще с панибратским: «Официр, гиб дас фоер!» («Офицер, дай огня!»). Тот дал – такого пинка, что два месяца было не сесть на копчик.

[ARAB]

На рисунке Владимира Губенко мальчишка покупает у немецкого солдата сигареты для штучной перепродажи. Такой бизнес появился в Бресте буквально с первых недель оккупации: солдатам вермахта в пайке выдавались сигареты «Юно» (шесть штук в пачке), но не все курили. Мальчишки включились в коммерцию позже, а до того некурящие немцы в неказарменное время сами выходили на толкучку.

Брестчанин Константин Андреевич Тарань, в то время 13-летний парнишка, вспоминает, что «Юно» были безвкусными, как солома. Еще можно было разжиться венгерскими сигаретами с черным табаком – до того крепкими, что, прячась от отца, приходилось заедать салом. Немцы возрастом постарше зачастую курили трубку, в которую набивали «гольцтабак».

Отношения мальчишек с солдатами были делом настолько обыденным, что подростки порой забывались.
Косте Тараню раз пришло в голову прикурить у офицера, да еще с панибратским: «Официр, гиб дас фоер!» («Офицер, дай огня!»). Тот дал – такого пинка, что два месяца было не сесть на копчик.

Интересно...Мишико Горбачев приторговывал нафарцованными сигаретами? +@> Судя по всему - не  без того....

[Ilja72]

Интересно...Мишико Горбачев приторговывал нафарцованными сигаретами? +@> Судя по всему - не  без того....

Т.н. "гуманитарная помощь" в 80-е и 90-е получена? Получена. Все. Достаточно.

[Самбор]

...
К тому же русским необходимо..попробуйте понять...у западных ну..просто нет возможности понимания "слишком большого" пространства.
Поэтому изначально негативного смысла в в этом не видели.
Германия никогда не была "огромной" и то, что русские , по мимо всего прочего, являются империалистами по своей сути, не было учтено.
То, что империалисты это не плохо кстати, только это понять человеку , привыкшему по десять раз обрабатывать один и тот же участок своей земли, который переходит из поколения в поколение, весьма сложно.

Ты это понимаешь.

А если пойти дальше то приходит понимание того, что Россией можно управлять идеологически. Большие пространства равносильны идеологиям.

Поэтому Россия не по зубам европейцам.

Тот кто попытается разделить Россию тоже проиграет. Потому, что мышление русских всегда будет искать интеграцию.

[Ilja72]

Поэтому Россия не по зубам европейцам.

Тот кто попытается разделить Россию тоже проиграет. Потому, что мышление русских всегда будет искать интеграцию.

Оказалась "по зубам" азиатам.

Разделили уже. Белорусь, Украина и..Россия.

Увы"с...но после 1917 обратное было бы странно.

[ARAB]

Оказалась "по зубам" азиатам.

Разделили уже. Юелорусь, Украина и..Россия.

Увы"с...но после 1917 обратное было бы странно.

Илья, пессимизм - страшно разрушительная вещь...взбодритесь!

[Ilja72]

Илья, пессимизм - страшно разрушительная вещь...взбодритесь!

Ничего пессимистичного кстати нет.
Было бы намного хуже, если бы те процессы, которые протекают сейчас в рефе, происходили бы и на территории Украины и Белоруссии.

А так.."выход прямо на Сталинград" без утомительных переходов.

[shtik]

Радуетесь, что достигли цели? .. Педик фон Бок тоже наверное радовался когда Москву рассматривал через прицел.

Теодор-педрило рано радовался, и всякие ильюши-шлюхи немецкие  рано радуются. Говоришь - цели они достигли? У них цель одна- эта цель у них помадой на очке "арийском" нарисована, вот они её сначала в 45-ом достигли, и ещё раз хотят достигнуть. Мазохисты, однако.

[shtik]

4 июля 1941


Под [66] Минском 50 000 человек сдались военнослужащим 12-й танковой дивизии. Кормежка и транспортировка в тыл военнопленных представляют неразрешимую проблему для танковых дивизий, находящихся на острие наступления. "

Ровно 50 000? Не человеком больше или меньше? Хреново считали или нескладно ***ели?

[Пим]

Дневник Бока широко известен историкам, местами содержит много любопытного.

"Постоял у ворот Москвы", поцеловал дверную ручку и ушел восвояси... .

Армия Бока была на острие топора, который Гитлер всадил в Россию. "Рыцарская честь" потомственного вояки фон Бока не помешала ему обрушиться на спящие приграничные гарнизоны. Победа над дикой, азиатской Россией казалась само собой разумеющейся, особенно после "блестящих побед германского оружия" во Франции и Польше.
Как и в "Военном дневнике" Гальдера, у Бока в первые дни и месяцы вторжения в СССР просматриваются спесь, самоуверенность, презрение к противнику. Но, немного пообвыкшись в России, авторы обоих дневников меняют тон. И Бок и Гальдер лгут сами себе до последнего, до уже очевидных поражений немецких войск - под Ельней, Ростовом, Москвой.

А интересным нам, современникам, у Бока может быть, например,следующее.   

Бок присутствует на церковной службе. Видит, как верующие припадают к крестам, даже немецких капелланов. И выносит заключение: этим народом будет легко управлять!
Другой "эпизод". Какие-то стервецы, "власти оккупированного Смоленска" просят Бока передать приветственный адрес и подарок фюреру от города. Бок брезгливо отвечает: "немецкий офицер подарков не принимает!".
И третий характерный эпизод. Город Смоленск вручает Боку грамоту, в которой благодарит его "за освобождение от большевизма".
Каков же вывод? - Предатели своего народа, своей страны у нас всегда были, есть и, наверное, будут. Как же прав был И. Сталин, жесткой метлой прочесывая, выметая власовых и  солженицыных... . А иначе - Боки, Гальдеры и Гитлеры господствовали  бы над Россией, уничтожая население миллионами (ближайший план Розенберга-Гитлера предусматривал уничтожение 60 миллионов русских). 
Но новые времена показали, что свои предатели могут морить население миллионами и без оружия. 

[Ilja72]

" просят Бока передать приветственный адрес и подарок фюреру от города. Бок брезгливо отвечает: "немецкий офицер подарков не принимает!".

Вы тут отсебятиной не занимайтесь. Не надо приписек ваших, о том, что он "думал" вашими "представлениями".

Хотя сей ответ был политически неграмотным. Но достойным именно германского офицера. Да и любого офицера, по моему.Потому что речь шла именно о подарках. В материальном виде.
Прямой как секира Фёдор Фон Бок. Я предупреждал.

З.Ы. Пим уже что то прочитал. Фон Бок был действительно "острием самого лезвия".
Нашел, на его взгляд, "ядовитые места".
Но Фёдору будет чем ответить. И про посевную ту же..к примеру. И про организацию магазинов по торговле продуктами и много другое.

[Пим]

Вы тут отсебятиной не занимайтесь. Не надо приписек ваших, о том, что он "думал" вашими "представлениями".

З.Ы. Пим уже что то прочитал. Фон Бок был действительно "острием самого лезвия".
Нашел, на его взгляд, "ядовитые места".
Но Фёдору будет чем ответить. И про посевную ту же..к примеру. И про организацию магазинов по торговле продуктами и много другое.

Вы, "Боец РОА", чем поучать, внимательнее учите матчасть. Пим знаком с ДФБ намного раньше, чем вы здесь объявились.

Одного жаль, что этот германский кроводел-"рыцарь" погиб от американской, а не от русской бомбы.

[Ilja72]

Вы, "Боец РОА", чем поучать, внимательнее учите матчасть. Пим знаком с ДФБ намного раньше, чем вы здесь объявились.

Одного жаль, что этот германский кроводел-"рыцарь" погиб от американской, а не от русской бомбы.

Дешевый трюк.   Кто , кто а Пим прекрасно знает, что подобные подписи в авотарах делает проеврейская часть администрации форума БФ.

А насчет "кроводелов" это опять же, лучше к вашим "комиссарам в пыльных шлемах". которые миллионами травили русских крестьян. Резали и убивали беззащитных.
А вот как почуяли прямую перспективу концлагеря и крематория исходящую от вермахта для них,так сразу и заскулили "ой рюсские братья и сестры шпасите памагите"....Вот это действительно настоящая мерзость.

А по Фёдору нет ни одного свидетельства, что бы Фон Бок убивал безоружных пленных.
А вот вооруженных солдат противника...что сказать... он был очень эффективным воином.
И о противнике, который достойно сопротивлялся,тоже отзывался в весьма положительных тонах.
См. опять же , что он пишет о своем противнике.

З.Ы. Хотя амбициозность есть конечно в этом полководце.
Странно, что Пим не привел еще одну, что называется "зачетную" фразу о русских войсках.
В которой действительно читается именно спесь тевтонского тяжелого рыцаря.
Я сам приведу ее. Позже.