Еще одно определение любви.

[luna]

Вариант первый для нищих(- изнурительного всепожизненного выплачивания кредита банку за жилплощадь):

тебя(сын мой или дочь) лишат сна, здоровья,  самоуважения. Ты будешь, как проклятый горбатиться за кусок хлеба.
В итоге: возненавидишь кого? - жену, которая как бы ни при чем.
Дети, глядя на вашу любовь, начнут вначале не соглашаться с вами, т.к. они не будут понимать, из-за чего ваши ссоры, а в конце концов плюнут на вас и пожелают жить не так, как родители.


Есть еще и "оптимистичный" вариант этого "семейного суицида": зажав зубы, пахать, молчать и уже не бояться смерти, а даже ее-родненькой желать.

[luna]

Вариант второй:

ни под каким предлогом не брать кредит на квартиру, жить с родителями и находить интерес в работе.

Девушек такой вариант НЕ устраивает, поэтому они и не расписываются - не имеет смысла. - Неустроенность в 100% и загубленные мечтания на корню .
Но возникает разумное разрешение: молодые люди живут со своими родителями, а встречаются на любой территории без проблем. Согласитесь, что кратковременное общение в плотном семейном кругу никого не угнетает на короткое время  

[Remo Williams]

Четыре слова, которые женщина ненавидит во время секса:" Дорогая, я уже дома."

[luna]

Четыре слова, которые женщина ненавидит во время секса:" Дорогая, я уже дома."

Что-то не поняла прикола.  - Муж дурак или старикашка-импотент?( Т.к. секс слышен и из-за двери)

[Remo Williams]

Что-то не поняла прикола.  - Муж дурак или старикашка-импотент?( Т.к. секс слышен и из-за двери)

In English it sounds better:

Words every woman hates to hear during sex; "Honey, I'm home!.'

[luna]

In English it sounds better:

Words every woman hates to hear during sex; "Honey, I'm home!.'

Тогда это афоризм:

Фраза, которую ни одна   женщина не любит слышать во время секса - "Дорогая, я дома!".

(Все-таки насколько  русский язык более тонкий инструмент оттенков чувств и эмоций   в сравнении с ограниченностью других языков)

[luna]

И немногочисленных внуков и внучек вспитывают бабушки.

Если не пропадают на работе по 10-12 часов.

В моем случае я только изредка могу встретиться с внуком.

[luna]

Опять же хороший  пример того, что дети - это неприсмотренный человечек в наших государствах, который государству не нужен, пока не вырастет и не возьмет кредит.Но, чтобы он проникся кредитной идеей, надо его и воспитать в этом духе.

Народившихся детей выращивают всем скопом: дедушки и бабушки добывают жалкие средства, чтобы самим не здохнуть от голода, чтобы из жилища не поперли, но надо еще и освободить детей от своих забот. Немногочисленные дети в семьях - это боль и жалость, досада на себя.
Поэтому "статистические" подглЯдки со стороны родителя и просчет будущей ситуации очень даже кстати. и, что,если жена сына воспитана в духе "тургеневской девушки" ? а еще хуже, если пoтенциальный жених покушается невольно на потенциальноуспешный заработок невесты?

[Винт]

Но вернусь к теме. Меня тут забросали "-" сами  , а ведь я и не сомневалась, что те,кто на форумах в интернете  - это достаточно мажорные люди.
Я же вам пишу о тех, которые находятся на уровне выживания, задавленные налогами, кредитами, неустроенностью и просто выживанием. Таких 90% .

90-е года. Перестройка, кризис, потеря работы - огромный всплеск разводов. Т.е. , когда рушится госсистема, разрушается и семья, которая была создана по уменьшенному принципу государства.

O mein Gott ! Что за чёрные краски ?  И мы жили в "благословенных" 90,  вот только  всплеска разводов не припомню.
 Круг друзей и знакомых достаточно широк ,все перебивались с хлеба на воду , но в семьях все держались друг за друга храня любовь уважение и надежду на лучшее . Проблемы начались позже , когда деньги "попёрли". Испытание медными трубами выдержали увы не все. Сам грешен. Но супруга поняла и простила . А у старшего сына семья рухнула.
 Так что не всё так однозначно.  

[luna]

Здесь в теме промелькнуло, что детей оставляют матерям независимо от желаний отца и ребенка.
Нет,конечно. Это ваша юридическая малограмотность.
Еще в СССР при разводах и дележки детей, учитывали желание ребенка с 12 лет.

Сейчас может муж получить на воспитание маленького ребенка при обоюдном согласии без проблем.
Скандалы из-за детей возникают,как правило, не из-за детей , а на материальной основе.Дети же - это прикрытие не морали, а алчности.

[luna]

Круг друзей и знакомых достаточно широк ,все перебивались с хлеба на воду , но в семьях все держались друг за друга храня любовь уважение и надежду на лучшее . Проблемы начались позже , когда деньги "попёрли". Испытание медными трубами выдержали увы не все. Сам грешен. Но супруга поняла и простила . А у старшего сына семья рухнула.

Верно! Всякая система имеет ИНЕРЦИЮ. Именно поэтому, когда "поперли деньги" - это была точка завершения разрушения советской госсистемы и начало отсчета новой системы.
Т.е. вначале была инерция жизни советской семьи: поддерживали, держались, помогали, а потом все закончилось, и семьи стали перестраиваться-приспособливаться. У меня самой на совести несколько сохраненных семей  , когда слишком возмущенным женам "бездарщиной" их мужей, предлагала самим "нюхнуть бизнеса" и "легких заработков" - кто мешал проявить активность?

[luna]

Ладно. Смотрю, что совсем я затюкала мужчин. Конечно, самая прозрачно-чистая и настоящая любовь бывает лет в 15-16. Сама влюбилась в 16 и мой избранник - мой бессменный супруг  вот уже 30 лет.

[Remo Williams]

Ладно. Смотрю, что совсем я затюкала мужчин. Конечно, самая прозрачно-чистая и настоящая любовь бывает лет в 15-16. Сама влюбилась в 16 и мой избранник - мой бессменный супруг  вот уже 30 лет.

30!? I'm so sorry!

[luna]

30!? I'm so sorry!

Не совсем поняла: это сожаление или извинение?

[Remo Williams]

Не совсем поняла: это сожаление или извинение?

Дык я и сам не пойму. Но раз спрашиваете - что-то Вас в этом аспекте гложет. Вот и думаете сейчас:" Неужели так заметно?"

[Vassa]

Я же вам пишу о тех, которые находятся на уровне выживания, ....ни под каким предлогом не брать кредит на квартиру, жить с родителями и находить интерес в работе.

Луна! Вы полагаете, что "выше головы не прыгнешь"? Ну, ладно, Вы уже пожили, опустились, благодаря геополитической катастрофе, как Вы считаете, на дно, но зачем же тащить туда и своих молодых и здоровых сыновей. Вы им внушаете какую-то безысходность:сидите у маминой юбки, благо крыша над головой имеется. Живите, конечно, сто лет....Но когда вас не станет, как Ваши дети станут делить квартиру, а потом и их дети... или она у Вас резиновая? Обязательно следует отправить своих чад в "большую" жизнь, пусть и жестокую. Они должны научиться выживать и без Вас. Другое дело знать, что в случае  очередной неудачи, есть уголок отдохновения для зализывания ран.

Неустроенность в 100% и загубленные мечтания на корню .
Но возникает разумное разрешение: молодые люди живут со своими родителями, а встречаются на любой территории без проблем.

Но ведь молодость так быстро проходит. И сколько они будут так жить, зная, что худо-бедно мама нальет им тарелку супа. Понимаете, они с детства привыкли, что Вы о них заботитесь А как же они научатся заботится о своем потомстве, живя поврозь? Воскресный папа? Почему бы не снять (не взять кредит) свое, пусть плохонькое, но жилье?

Согласитесь, что кратковременное общение в плотном семейном кругу никого не угнетает на короткое время  

Это если подружка или друг более или менее постоянны. Но при такой свободе нравов, не захочется ли молодежи сегодня привести одну, завтра другую? Я, лично, не согласна, чтобы это происходило на моих глазах.
  Про интерес в работе: она у Ваших детей творческая? Тогда да....
З.Ы. Следующий этап человеческих отношений, раз семья не нужна, покупка интим услуг? Так быстрее, "надежнее" и никаких  пут и обязательств.

[luna]

Дык я и сам не пойму. Но раз спрашиваете - что-то Вас в этом аспекте гложет. Вот и думаете сейчас:" Неужели так заметно?"

Думаю, что я не скрываю, что меня гложет, что жизнь прошла практически впустую.
Единственное - это дети, которые талантливы и умны.
Я им тарелку супа не гарантирую и не запрещаю попробовать то, чего они желают в жизни, но могу описать то, что их может и скорее всего ожидает в том или ином случае. А выбирать - их воля.

Сейчас ,когда кризис, я просто счастлива, что отговорила сына от взятия кредита. Он имеет возможность спокойно работать сутками, растить сына, ездить на море отдыхать со своей девушкой, встречаться с друзьями, пропадать на футболе, ездить в Англию, Германию и оставться при этом свободным. Это та жизнь, которую я себе желала, но как бы за мутным стеклом.

[luna]

  Про интерес в работе: она у Ваших детей творческая? Тогда да....
З.Ы. Следующий этап человеческих отношений, раз семья не нужна, покупка интим услуг? Так быстрее, "надежнее" и никаких  пут и обязательств.

Васса, работа может быть всегда творческой.

Раз семья не нужна интимуслуги не требуется покупать, если ты  - не урод 

[luna]

И еще. Привязываться к площади - это самая большая глупость, которую можно пожелать своим детям.

Уже сейчас можно увидеть,как те молодые люди,которые женились по правилам, несчастны, угроблены, занимаются пьянством и покупкой интимуслуг - торопятся наверстать то, чего лишились, женившись. Вот такие пироги.

[pois]

Думаю, что я не скрываю, что меня гложет, что жизнь прошла практически впустую.
Единственное - это дети, которые талантливы и умны.

Что же тогда не впустую?
У Вас были высокие цели и они не достигнуты?
У жизни отдельного человека и нет другого смысла кроме продолжения жизни. То есть выращивания потомства.
Вот когда я это понял, только тогда и женился чисто из-за детей.
До этого тоже "дурью маялся".
Так что жизнь Ваша полная, а не пустая.
Я не брал кредитов принципиально. Это же чистое ростовщичество!!! Наживательство на нуждах.
Я приобрёл два участка(по количеству сыновей) и на одном мы начнём строительство.
Совместно всей семьёй. Скорость строительства будет зависеть от доходов.