Оцениваем нападение стран НАТО на Ливию

[Кият Крымский]

Мне плюнул и России плюнул. Эта гнида каддафи кинула Россию на 5 млрд долларов долгов за поставки оружия в 80е годы. Но собственно о нем можно уже и не говорить. Нет больше в мире никакого каддафи. Сдулся.

[Миклухо-Маклай]

Мне плюнул и России плюнул. Эта гнида каддафи кинула Россию на 5 млрд долларов долгов за поставки оружия в 80е годы. Но собственно о нем можно уже и не говорить. Нет больше в мире никакого каддафи. Сдулся.

Знаешь, кто следующий после Каддафи?
 Что будешь о нём говорить?

Кстати, наши чмошники тоже обосрались перед вашингтонским обкомом.

Украина признала ливийских повстанцев властью
http://podrobnosti.ua/power/2011/09/01/789128.html

[Svetlana]

Ну ,во первых, в 80 иые годы России не было,а был СССР.
Во вторых, открылась правда,что, действительно ,СССР торговал оружием на черном континенте.Спасибо Кият Штирлиц.
Но Вот парадокс! Если ты  так ратуешь за СССР,то почему против Ливии? Там ведь тоже  практически Советская власть была.
Накрыли с оружием СССР?Хам Дуляля!
А вот Куба за технику  должна была расплачиваться помидорами сроком на 100 лет.

[Svetlana]

Полхохла!  Каддафи войдет в историю,а ты дождешься НАТО.

[Кият Крымский]

Ну ,во первых, в 80 иые годы России не было,а был СССР.
Во вторых, открылась правда,что, действительно ,СССР торговал оружием на черном континенте.Спасибо Кият Штирлиц.
Но Вот парадокс! Если ты  так ратуешь за СССР,то почему против Ливии? Там ведь тоже  практически Советская власть была.
Накрыли с оружием СССР?Хам Дуляля!
А вот Куба за технику  должна была расплачиваться помидорами сроком на 100 лет.

А ратую не за СССР, а за возврат госдолгов по поставкам 70-80 годов. Россия правопреемник по этим долгам. И я не против Ливии, я за Россию и ее интересы. И еще я за сменяемость власти и за свободу.

[А. Ю. Экономов]

Россия правопреемник по этим долгам.

Верно. А разве не кремлюки этим правопреемством заведают?

[н-Стожар]

цитата с http://www.insiderrevelations.ru/forum/forum15/topic955/?PAGEN_1=9
"Селена
02.09.2011 04:00:44
Мир без правил("Rilsoa", Латвия)
Сударь Маккейн недавно заявил, что арабская весна может быть продолжена в Сирии, а потом может дойти и до России с Китаем. Зададимся вопросом: а если это произойдет, то что же будет с тем народами, которые проживают на территории России и Китая?
Как мы видим на примерах из истории и на примерах в тех странах, которые уже находятся в сфере влияния НАТО, все будет изменено - история, культура, язык, идеология, политика, традиции. Больше никогда уже не будет ни великой России, ни ее великой истории, ни великих побед, ни великого русского народа. До чего же мир докатился, если Маккейн уравнял Ливию с Россией? До чего Россия докатилась, если ее сравнивают с диктаторскими режимами Африки?
Итак, то, о чем мы и многие другие раньше писали и говорили, сбывается. По сути дела продолжаются оккупационные войны. В Ливии под прикрытием резолюции ООН НАТО почти открыто действовало и действует на стороне повстанцев. Все очень просто - сначала появились митинги и повстанцы, потом резолюция ООН, а потом и вооруженные силы НАТО.
Здесь все наглядно видно. И мир на это счет не заблуждается. Но многие уже начинают бояться говорить и критиковать такие действия. Миру навязывается односторонняя правота. Прежних правил и порядка в мире больше не существует.
Горбачев пошел на большие уступки Западу, распустил военный блок. Они обещали сделать то же самое. Однако свои обещания нарушили, и сейчас НАТО ведет оккупационные войны. Тогда было нарушено главное правило в международных отношениях - нарушено данное слово и обязательства.
Они обещали не распространять НАТО к границам России. Но и это обещание и правило было нарушено. Как только Россия открыто выступила против расширения НАТО и против агрессивной политики, Россия стала вновь рассматриваться как потенциальный противник.
Все, что стоит на пути расширения влияния Запада, подлежит или революционному изменению, или прямой военной оккупации. Выступив против такой политики, Путин стал самым главным противником и, конечно, тираном и авторитарным правителем, которого следует свергнуть. Начинают запугивать - не уйдешь, свергнем через революцию. Пример - Саддам Хусейн, Мубарак, Каддафи.
Вот так сейчас они разговаривают с Россией. В Ливии Россию тоже кинули. В резолюции речь шла только о воздушном пространстве. А сейчас уже и спецназ НАТО воюет, и уже все молчат. И Россия тоже молчит. Итак, правил в мире больше не существует. А какие могут быть правила у оккупантов? Они используют любые методы для достижения своей цели.
Расширение демократии, расширение демократии. А существует ли все еще эта демократия и свобода, которую сейчас расширяют? Было бы интересно задать такой вопрос - а Гитлер тоже расширял демократию, когда начал Вторую мировую? Нам скажут, что западные демократии с Гитлером сравнивать нельзя. А мы утверждаем, что можно и нужно сравнивать. Страна - агрессор, начавшая войну против суверенного и независимого государства, не может быть демократической. В этой стране или странах у власти находятся не демократы, а агрессоры и оккупанты, партии войны. Они действуют вопреки воле мирных жителей своих стран, а также вопреки воле мирных людей в других странах.
Вот что происходит. А между прочим люди во всем мире должны посмотреть на все происходящие события. Все в конечном итоге буде зависеть от того, что скажут люди. Если большинство поддержит новый поход на Восток, то так тому и быть. Значит, большая война не за горами. Ну, что же? Если мы не хотим держать слово и жить по человеческим правилам, тогда мир превратится в скотобойню. И кто будет в этом виноват?
http://www.inosmi.ru/asia/20110901/174114834.html
Удивительно слышать такое мнение в латышской прессе"
     

[Кухарка]

Уже много лет идёт "ползучая" война за ресурсы, это совершенно очевидно.

01.09.2011. "Французские СМИ: В обмен на помощь повстанцам Париж получит 35% нефтяных контрактов в Ливии.
Руководители Национального переходного совета Ливии, провозгласившие себя единственной легитимной властью в стране после падения режима Каддафи, пообещали заключить с Францией крупные нефтяные контракты в обмен на поддержку Парижа.
Об этом пишет французская газета Liberation, заявившая, что имеет в своем распоряжении письмо, отправленное ливийскими повстанцами в Париж 3 апреля этого года. В нем якобы говорится, что НПС готов предоставить Франции 35% новых соглашений о добыче нефти в Ливии в обмен на "тотальную и постоянную поддержку".
Сегодня министра иностранных дел Франции Алена Жюппе попросили прокомментировать сообщение, появившееся в Liberation. Глава МИД заявил, что не располагает информацией о подобном соглашении.
"Я не знаю о таком письме. Что я знаю, так это то, что НПС официально заявил, что во время восстановления Ливии будет отдавать предпочтение тем, кто помогал стране. Мне это кажется честным и логичным", - сказал Жюппе.
Он добавил, что сейчас есть заявление НПС, но он не знает о существовании какой-либо формальной сделки. "Мы не одни. Италия тоже здесь и американцы", - сказал министр.
Я не знаю о таком письме. Что я знаю, так это то, что НПС официально заявил, что во время восстановления Ливии будет отдавать предпочтение тем, кто помогал стране. Мне это кажется честным и логичным", - Жюппе."  http://korrespondent.net/world/1256929-francuzskie-smi-v-obmen-na-pomoshch-povstancam-parizh-poluchit-35-neftyanyh-kontraktov-v-livii

[А. Ю. Экономов]

Было бы интересно задать такой вопрос - а Гитлер тоже расширял демократию, когда начал Вторую мировую? Нам скажут, что западные демократии с Гитлером сравнивать нельзя. А мы утверждаем, что можно и нужно сравнивать. Страна - агрессор, начавшая войну против суверенного и независимого государства, не может быть демократической. В этой стране или странах у власти находятся не демократы, а агрессоры и оккупанты, партии войны. Они действуют вопреки воле мирных жителей своих стран, а также вопреки воле мирных людей в других странах.

Разумеется. Гитлер, выражаясь современным языком, желал провести десталинизацию и десоветизацию СССР.

[А. Ю. Экономов]

Выступив против такой политики, Путин стал самым главным противником и, конечно, тираном и авторитарным правителем, которого следует свергнуть. Начинают запугивать - не уйдешь, свергнем через революцию. Пример - Саддам Хусейн, Мубарак, Каддафи.

А вот это,  очередной миф.

[Татьяна Яковлева]

Полхохла!  Каддафи войдет в историю,а ты дождешься НАТО.

Как Альенде !

С форума "ЛГ" :

"Валерий."

И возвращаемся к Ливии. Конечно, наверное, наивно было представлять себе, что маленькая Ливия сможет длительный период противостоять всей мощи НАТО,
 да еще и не будучи всерьез поддерживаема практически ни одним государством во всем мире.
Тем не менее, у многих и многих, включая, признаюсь, и меня, откуда-то бралась иррациональная надежда на чудо, на торжество справедливости…
Но мир устроен иначе: правда и справедливость в мире никогда не торжествуют сами по себе. Нет, только если поддерживаемы реальной силой.

 Где сегодня эта сила, заинтересованная в правде и справедливости? Приходится признать, что в современном мире применительно к глобальной мировой политике такой мощной силы нет. И именно это сулит миру неспокойствие.

Если нет никакой иной правды, кроме грубой силы, причем, силы чрезвычайно алчной и циничной, буквально, славной этим на весь мир, никто не может предсказать, что ей потребуется завтра, на что завтра она будет притязать.

 И все представления об относительной стабильности мира, о каких-либо правилах и приличиях оказываются ничего не стоящими и неуместными.


Против лома нет приема?[/url]

 Ю.Болдырев

Таковы реалии.
Таковы, не всеми почему-то видимые, основы всех происходящих и в России, и в мире процессов нравственной, культурной деградации,
 на фоне которой любые разговоры о каких бы то ни было "прогрессивных", "культурных"и т.п. явлениях -
-  пустозвонство и моральное разгильдяйство, страусиная тактика, преступная халатность.
Разумеется, мир не перевернётся, Земля не перестанет вращаться, а Солнце - светить, если в результате вместо нынешних людей на Земле останется что-то ещё неведомое, вместо нынешних культур на Земле появятся какие-то иные : в конце концов, и сейчас, кроме человечьих, параллельно, вполне самостоятельно и успешно, существуют и иные культуры - "в мире животных".

Но это не значит, что не надо думать об этом, не надо знать об этом, не надо ничего делать (хотя бы в своей личной жизни) против этого,
 а делать вид, будто ничего особенного не происходит, а позволять бесовским силам оскоплять нашу совесть, коверкать наши души, будить в них алчность и бездумную праздность,
 вселять в них преступное безразличие к страшной ценой созидавшемуся наследию наших предков.

(c)

[Svetlana]

Ну да!Действительно наивно было предпологать о противостоянии сил Каддафи против стран НАТО. И у меня была надежда на "чудо", но только в виде катаклизмы(корса)ар.Но Бог и Аллах едины и он дает и взлеты, и падения.
 Сопротивление лидера социалистической страны войдет в историю,как  сопротивление против навязывания капиталистического строя.
Поводом послужило не сороколетнее правление(семейства царей правила столетиями),а независимость лидера и его влияние на "черный континент".
Правда и справедливость!Мы сами ее создаем в виде сопротивлений,волнений,революций  . Сопротивляемся мы злу,которое исходит от людей,нам подобных. Их ведь легко уничтожить. Эти люди всего навсего являются властью имущих и подчиненных им роботов в виде Армии.
Но ведь и Армия_люди.
 Вы правы, что против силы ломом не попрешь,но ведь в настоящее время волнения пронеслись и в странах Европы и продолжаются в арабских странах,а значит НАТО никто не боится?

[Svetlana]

Стожар! Наша страна(люди)тяжело идут к революциям.Наши люди хаотично не выйдут на площади.Менталитет другой.Наша раса более прогрессивная,начитанная(исключая современную безграмотность,по причине бедности) и к изменениям идет в том случае,если уже выработана программа,с которой согласен"народ" Пример  1917г. Свержения у нас ,обычно, происходят внутри кремля. Пример:Хрущева и т.д. Выталкивания молодежи на площади"справедливости"-заранее обреченный провал.Нужны партии,идущие к цели свержения капиталистического строя.

[filosa]

Наши говнюки признали мятежников как законное правительство, даже не дождавшись, когда войска сторонников Каддафи сложат оружие.

Это называется прагматика в политике.

[filosa]

Разумеется. Гитлер, выражаясь современным языком, желал провести десталинизацию и десоветизацию СССР.

И в Ливии сейчас происходит декаддафизация и десоциализация в одной линии.

В России это же процесс шёл, хоть и без прямой агрессии. Просто страна большая, с оружием  и агрессия была очень хитрая по фронтам психотехнологическим и экономическим. Но, потому что большая, и сопротивление до сих пор продложается. Судя по разрушению проиводств и пищевых технологий, Россия нынче полуколония. Если бы Путин у Ходорковского не отнял нефть, уже готовую для передачи Западу, то уже все 100 %, как теперь в Ливии были поделены фициально контрактами между западными хозяевами.

[filosa]

А вот это,  очередной миф.

Возможно, Путин платит необходимую дань, чтобы не рисковать и чтобы не получилось, как в Ливии - все 100 %. С данью как бы ещё остаётся путь к выживанию и освобождению, ещё не разгром. В России вобще так часто бывало, что врага пропускали очень глубоко, затягивали и опусошали . Даже сами свою столицу Москву для Наполеона сожгли, чтобы не досталась.

Судя по смертности в России во время западной агрессии 90-х, Россия лучше самоуничтожится, нежели окажется побеждённой. Как Москва перед Наполеоном.

[Svetlana]

вообще уничтожить эту организацию-НАТО можно,но только силами людей этих стран.Ведь сама эта организация,  в принципе устарела по своему направлению,которая имеет только главную цель - это гарантия свободы и безопасности всех своих членов в Европе и Северной Америке и никакого отношения   по вопросам безопасности к другим континентам планеты не имеют. А значит на Ливию было совершено нападение(по- просту война).

[filosa]

Когда Горбачёв начал сдавать ССР и Россию, похоже было, что он соврешает жертвенный акт ради прекращения войны. Мол, мы жертвенно покажем, что дружелюбны, и агрессия с Запада прекратится, и заживём дружно. Но Запад, видимо не способен к дружбе, он ментально - агрессивный коллонизатор на страже своих корыстных интересов, он примитивен и не может в принципе понимать, что есть дружба и жертвенность. И такими жертвенными актами ради прекращения агрессии пользуется в тех же агрессивных своих целях, воспринимая, как слабость.

Видимо из этого появлась такая мудрость, что дружба с Западом опаснее вражды. Он со своей примитивной ментальной психологией способен или бояться силы, или всякую дружбу видеть слабостью. Самой дружбы он не понимает.

Каддафи в этом смысле дал слабину и подготовил эту агрессию именно своими попытками дружить с Западом. От, оказывается сотрудничал с ЦРУ и МИ как бы против исламского терроризма. Теперь среди повстанцев, поддерживаемых западом участвуют и исламские радикалы. Выходит, Каддафи делал вид, что не понимает, что Западу выгоден исламский терроризм в мире и служит интересам Запада. Иначе, чего бы ради ЦРУ организовывало, готовило и поддерживало это терроризм, ещё когда начало его использовать против СССР в Афгане и Пакистане. И сын Каддафи с американцем подружился и сдела его высокопоставленным лицом в управлении Ливии. Этот американец, естественно, перед агрессией смотался. Вот и сработала мудрость, что дружба с Западом опаснее вражды.

Россия тоже идёт этим путём - подставки под дружбу с Западом. И может на себе в конце концов испытать полную меру опасности этой друбы, дождаться прямой агрессии, после Сирии и ещё кого нибудь. Теперь важно понять, что если хотим выжить. то эта дружба не должна быть искренней, поскольку Запад не умеет дружить и жертвововать ради дружбы. Нужна жёсткая прагматика, особенно на экономико-капиталистическом поле отношений. Если у России больше нет железного занавеса и непроходимых границ, то этим занавесом может стать только жеёсткая прагматика на экономико-капиталистическом поле отношений. Ничем не жертвовать ради дружбы, ни одним зёрнышком, выращенным в России, ни одним барелем нефти. Все блага максимально должны оставаться у себя для своих, или меняться с капиталистической прибылью, не отдаваться в доказательство дружбы по дешёвке. Это последнее применительно только к проверенным друзьям, у которых менталитет позволяет понимать, что есть жертва ради дружбы. Дружба с Западом эффективна только тогда, когда она притворна, такова же, как У Запада. Тогда это лом против лома. Это прагматика.

Очень трудно, или невозмжно добиться такой мобилизации и идейного единства и твёрдости народа при капиталистических несправедливых отношения внутри страны. А значит, Россия достаточно открыта Западной агрессии и меет много провоцирующих слабостей. Похоже, народу надо готовится к смертельному напряжению по отражению западной агрессии.

[А. Ю. Экономов]

Когда Горбачёв начал сдавать ССР и Россию, похоже было, что он соврешает жертвенный акт ради прекращения войны. Мол, мы жертвенно покажем, что дружелюбны, и агрессия с Запада прекратится, и заживём дружно.

Не похоже. Горбачёв самоочевидный дебил и только-то.

[Svetlana]

Дожились!  Байк-<<Символ Свободы>>- изречение  Путина от сегодня.04.09.11г. канал 5.,время моск.19.45.И это однозначно.
Мотоциклистам России: Только движение и только вперед,продолжил глава правительства,чуть сам  не вытянув руку вперед
и сев на мотоцикл умчался в неизвестном направлении.Пережевываю все это и радуюсь,что русско-народные сказки с ее персонажами еще в силе у нас на Руси.
На хрен безработица,на хрен бесплатное образование,на хрен бесплатная медицина,на хрен  беплатное право на жилье.Даешь "Байк" и на всякий для себя случай"Армия".