Оцениваем нападение стран НАТО на Ливию

[Svetlana]

Агрессия-это форма защиты как политиков,так и у человека в целом.Агрессивен сосед,агрессивен родственник и т.д.
Дружбы как с Западом,так и  с Востоком не может быть по своей   животной сущности.(Прайды).Есть только организации,кормящие друг друга членскими взносами , типа НАТО.Но и они натворили дел в странах своей организации.Их распад неизбежен.
Кузьма прав,что не надо было Каддафи пытаться  стать западником.Его не приняли,а время потеряно.Потом Каддафи бился за воссоединение некоторых арабских стран, и это было  правильным решением,но тут Западные силы ..... Но еще все впереди. И возможно возникнет новое "НАТО" из  Афро-Арабских стран.

[А. Ю. Экономов]

Агрессия-это форма защиты как политиков,так и у человека в целом.Агрессивен сосед,агрессивен родственник и т.д.
Дружбы как с Западом,так и  с Востоком не может быть по своей   животной сущности.(Прайды).Есть только организации,кормящие друг друга членскими взносами , типа НАТО.Но и они натворили дел в странах своей организации.Их распад неизбежен.
Кузьма прав,что не надо было Каддафи пытаться  стать западником.Его не приняли,а время потеряно.Потом Каддафи бился за воссоединение некоторых арабских стран, и это было  правильным решением,но тут Западные силы ..... Но еще все впереди. И возможно возникнет новое "НАТО" из  Афро-Арабских стран.

Смешно просто. Уж как-нибудь Кадаффи всё же лучше Кузмы понимал, что нужно делать...

[н-Стожар]

цитата в большом объёме приводится  из-за информации, которая содержится в ней.под н-Сотка я характеризовал путина как представителя стабильности года 4 назад.и как того,кто с пистолетиком на танк не пойдёт,то есть другми словами прогнётся под изменчивый мир.далее революция всегда реезкое ухудшение и выкрашивание  революционеров.оставшиеся на правах хозяина прогибают или строят мир под себя. например бонопарт или иоська.я противник революции,хотя имею межвременной маркер революционер и российский мыслепреступник.

[Svetlana]

К Экономову. Незаменимых людей не бывает.Сегодня Медведев,а завтра  ты.А если тебе смешно,то докажи обратное или пятитысячный  рейтинг не позволяет снизойти опровергнуть "Смешное"?

[А. Ю. Экономов]

К Экономову. Незаменимых людей не бывает.Сегодня Медведев,а завтра  ты.А если тебе смешно,то докажи обратное или пятитысячный  рейтинг не позволяет снизойти опровергнуть "Смешное"?

Вообще-то незаменимые бывают, но я говорил не об этом.  Говорил я том по сути, если подробнее,  что Кузьма  не может знать всей ситуации, но считает себя вправе делать выводы. Это смешно.

[filosa]

Смешно просто. Уж как-нибудь Кадаффи всё же лучше Кузмы понимал, что нужно делать...

Раз Каддафи хорошо всё понимал, то и Горбачёв, как глава такого серьёзного госудрства, как СССР, должен был не хуже всё понимать. И что? Оба  дружбой с западом хотели от его агрессии защититься. Оба ошиблись.

[filosa]

Вообще-то незаменимые бывают, но я говорил не об этом.  Говорил я том по сути, если подробнее,  что Кузьма  не может знать всей ситуации, но считает себя вправе делать выводы. Это смешно.

У меня нигде нет таких выводов, из которых принимаются решения госуровня. Этот форум для того, чтобы людям общаться и делиться своими мыслями. А интуиция бывает порой проницательнее многих знаний. Тем не менее у меня никогда не было претензии на всезнание и истину. Даже наоборот, в некоторой изоляции мне сложно добывать много знаний и сведений. Зато издали больше в общем видно, хоть и мелковата, нечётка конкретика.

[А. Ю. Экономов]

Раз Каддафи хорошо всё понимал, то и Горбачёв, как глава такого серьёзного госудрства, как СССР, должен был не хуже всё понимать. И что? Оба  дружбой с западом хотели от его агрессии защититься. Оба ошиблись.

Каддафи вынужденно "дружил", а Горбачёв дружил  из-за собственного дебилизма - счёл себя великим  государственным деятелем.

[filosa]

Вот ещё такие мысли, что дальше будет с Ливией по плану Запада.

С помпой, якобы ради справедливости отдачи стране, размораживаются счета Ливии и Каддафи. Это психотехнологическое заявление. На самом деле эти деньги буду использованы против Ливии. Ну, во-первых, расплатятся с революционерами. А потом используют их для глубокой колонизации. Как? А как и везде, когда они кому-то дают деньги кредитами, или помощью. Всегда эти деньгни должны работать под их же заказ, что на эти деньги должно быть куплено. А рынок должен быть завоёван западным диктатом, колониальным.  Ведь если у населения нет денег, оно не сможет покупать для продвижения западного диктата. Чтобы диктат осуществился, совершенно необходим механизм капиталистического рынка и принципа частной собственности, когда через произвольно диктуемые цены и зарплаты грабится население и собирается капитал, работающий опять же на Запад и его диктат. Поэтому социалистические системы - злейшие враги западного колониального капитализма, ибо  не имеют такого механизма ограбления и диктата извне. Поэтому совершенно необходима смена системы, революцией и прямой военной агрессией. Теперь основной доход от нефти уже поделён, в чьей западной частной собственности окажутся средства производства по добыче нефти. Значит, и мехнизм диктата на капиталистическом рынке установлен. Теперь ливийцы буду есть не то, что хотят, а что им предложит западный диктат на колониально-капиталистическом рынке, И платить за это будут такие цены, которые расчитаны собирать западным хозяевам капиталы, как раз из тех денег будут собираться капиталы, которые разморожены и отдаются якобы на благо народа. То есть, из размороженного даётся именно то, что чрез колониально- капиталистический рыночный механизм должно возвратиться назад зхватчикам этих денег, но при этом их оборот прдиктует новое устройство и положение в стране. На самом деле - на колонизацию народа и установление системы, постоянно обеспечивающий западным хозяевам эксплуатацию населения и ресурсов.

Все натуральные финики теперь пойдут на запад вместе с нефтью, а населнию будет продиктованы новые рыночные цены на бензин и на химическую-и-ГМО-колониальную пищу, захватывающую пищевой рынок. Эти цены и будут собирать капиталы в распоряжение западных хозяев, то есть, эксплуатировать и подвергать диктату народ Ливии, уже теперь не независимой от этой эксплуатации и диктата колонизаторов.

Ливия теряет свою относительную независимость и становится финансов-экономической колонией западного капитализма. Деньги Ливии теперь сработают не на блага для её населения, а на колонизацию и захват Западом её рынков для диктата.

[filosa]

Каддафи вынужденно "дружил", а Горбачёв дружил  из-за собственного дебилизма - счёл себя великим  государственным деятелем.

Не, уже очень сильно на него двили те, кто сильно хотел джинсов. Это из молодёжи. А из тенвой экономики уже посильнее дельцы давали себя знать. А на почве несправедливости, всяких кормиушек и блатов, трудовой народ начал сильно обижаться на власти и терять заинтересованность в кчественном труде и защите такой страны с блатом и кормушками. Это был гораздо больший вес в экномике, чем ставшие низкиеми цены на нефть.

Ему уже деваться было некуда. Либо справедливость наводить, чтобы трудовой народ зиинтересовался трудом, либо сдаваться под опеку сильных хозяев. Он и сдался.

[filosa]

Но совковый строй дважды порождал дебилов. Т.е. это не случайность. Правда Коля 2 не лучше, а строй другой. +@>

Не совковый строй, а КаПээСэСный.

Одно дело - совершенно демократичный механизм советов, исходящий и обновляющийся снизу, а также социалистическая законность. И совсем другое дело -самоназначающийся ЦК, в собственном соку варящийся и живущий за счёт кормушек и блата вопреки социалистической законности. Вот оттуда и происходит система загнивания - от самоназначаемости и привилегий. Всякий капиталист как раз так и получается - самоназначением себя и своих ближайших в капиталисты, а также материальными привилениями (блатом) посредством эксплуатации.

Так что советы (совковое)  и социалистичское здесь ни при чём.

[А. Ю. Экономов]

Не, уже очень сильно на него двили те, кто сильно хотел джинсов. Это из молодёжи. А из тенвой экономики уже посильнее дельцы давали себя знать. А на почве несправедливости, всяких кормиушек и блатов, трудовой народ начал сильно обижаться на власти и терять заинтересованность в кчественном труде и защите такой страны с блатом и кормушками. Это был гораздо больший вес в экномике, чем ставшие низкиеми цены на нефть.

Ему уже деваться было некуда. Либо справедливость наводить, чтобы трудовой народ зиинтересовался трудом, либо сдаваться под опеку сильных хозяев. Он и сдался.

Ничего не обнаруживаю  в твоём тексте в виде доказательна того, что Горбачёв не дебил.

[filosa]

Ничего не обнаруживаю  в твоём тексте в виде доказательна того, что Горбачёв не дебил.

Ну, раз не мог найти решения в пользу своей страны, разрешить назревающие проблемы, значит, дебил. Не спорю. Но и Каддафи в результате не смог разрешить своих проблем. Результат почти один и то же.

[А. Ю. Экономов]

Ну, раз не мог найти решения в пользу своей страны, разрешить назревающие проблемы, значит, дебил. Не спорю. Но и Каддафи в результате не смог разрешить своих проблем. Результат почти один и то же.

Чушь говоришь. Сравни ресурсы СССР и ресурсы Ливии.  И Кадддафи не свои проблемы решал. 

[morgan]

Не совковый строй, а КаПээСэСный.

Одно дело - совершенно демократичный механизм советов, исходящий и обновляющийся снизу, а также социалистическая законность. И совсем другое дело -самоназначающийся ЦК, в собственном соку варящийся и живущий за счёт кормушек и блата вопреки социалистической законности. Вот оттуда и происходит система загнивания - от самоназначаемости и привилегий. Всякий капиталист как раз так и получается - самоназначением себя и своих ближайших в капиталисты, а также материальными привилениями (блатом) посредством эксплуатации.

Так что советы (совковое)  и социалистичское здесь ни при чём.

Надо до конца понять природу Советов и законности при этой системе власти. Советы это прежде всего орган прямого управления гражданами своей собственностью, переданной на общественные нужды. Никакой демократии в нынешнем понимании в Советах нет, а есть жесткие правовые отношения между собственниками (гражданами) и уполномоченными представителями собственников (депутатами). Превышение правого статуса депутатами или госслужащими в свою пользу  и называется привилегиями, что естественно делается за счет собственников и приносит им прямой ущерб. Отсюда не законность разных привелегий.

[Svetlana]

  Все же незаменимых людей нет,есть незамененные,но возможно,за исключением людей науки,но и они повторяются в поколениях.
  Как нельзя сравнивать континенты и проживающих в них людей, и тем более ,смешно, сравнивать их ресурсы.
  К Моргану: Собственники(граждане) и уполномоченные представители собственников(депутаты) не имеют жестких и, вообще, никаких     правовых отношений между собой,так как это одни и те же люди.
 К Экономову.Если бы мы были в "унисон"-это была бы сила,но опять же ,если бы главенство принадлежало мне и ведь и вы так же думаете о себе. Никто не знает кто "мы"-пришедшие на форум. В отдельных местах лично я согласна с Кузьмой,Странником и еще с некоторыми.

[Лошкарёв]

Раз Каддафи хорошо всё понимал, то и Горбачёв, как глава такого серьёзного госудрства, как СССР, должен был не хуже всё понимать. И что? Оба  дружбой с западом хотели от его агрессии защититься. Оба ошиблись.

Чего хотел Горби один бог знает. Известно только то, что он делал. И в борьбе за власть ("Друзей у (на?) троне не бывает" )Екатерина Великая) его "сделали" как ребёнка. Впрочем, он обыкновенный школьный "отличник". Они сами по себе частенько природно немощны.

[Strannik]

Раз Каддафи хорошо всё понимал, то и Горбачёв, как глава такого серьёзного госудрства, как СССР, должен был не хуже всё понимать. И что? Оба  дружбой с западом хотели от его агрессии защититься. Оба ошиблись.

Здесь надо смотреть на два факта - веру большинства людей при неблагоприятном развитии ситуации, что худшего не случится и ситуация изменится в лучшую сторону и реакция человека когда худшее все же случилось.
Даже большие люди уровня Сталина до последнего верили в заверения врага в дружбе и миролюбии. И Каддафи здесь не исключение. Но одни после раскрытия обмана до последнего сражаются с врагом как Сталин или Каддафи, а другие идут к врагам в холуи, как Горбачев. Нужен определенный психологический опыт и тренировка, чтобы прервать цепочку обмана и пойти на решительные действия до того, как случилось худшее и обман нанес непоправимый вред. У большинства такого опыта нет. А вот скатиться в холуи - предатели как Горбачев - это бывает.

[Svetlana]

Крутясь среди.... Я абсолютно точно знаю(для себя,конечно),что Горби был "одинок" и уже все было предрешено,а вот Каддафи был" один" и если бы не война с Натовскими стервятными странами  свои проблемы он бы решил ,именно,сам.
Он ,один,противостоял  военным силам Европейских стран ,но главной его политической недальновидностью было то , что он не объединил племена в  единое государство. Лично я бы хотела видеть у себя на Руси  таких лидеров как Каддафи и ,кстати,  выделяю таких лидеров среди  отдельных форумных .

[Svetlana]

Что касается   желанием дружбы "с Западом" ,так это тоже самое,как бедный сосед заискивает с богатым соседом.
Хамм ду ляля! Слава богу! Эта зависимость постепенно  отпадает как и со стороны России,так и со стороны Африканского континента.
И Горби и Каддафи проиграли не из за желания быть ближе к западу,а только от угроз или от военного вмешательства и,естественно,от предательства внутри страны,где немаловажную роль сыграла ,пока еще, могущественная страна США.