Насчёт дефицита в СССР

[morgan]

Дайте и нам немножко погнить , как гниют на Западе ! Ааааааааа 

Там гниют пол строгим надзором гестапо, банков, социальных служб и чиновников.Ты там всем и все должен и попробуй не заплати или не отметься, сразу в карцер. Готов променять нищию свободу на тюремное благополучие тогда туда.

[А. Ю. Экономов]

при советской системе жили намного лучше, это факт, значит такая система народу и подходит, чего тут мудрствовать, когда всё очевидно.

Ну, тебе могут ответить не раз уже продемонстрированным бредом, типа: лучше жить без советской системы, но у власти остались коммунисты, которые лишь несколько перекрасились, - да вот если бы ввести большие налоги на богатых, большевики нарушили вектор развития и из-за этого такие последствия, были уничтожены (в советское время) все самые умные и работящие... и так далее, и так далее.

[Ираклий Амиранович]

Ну, тебе могут ответить не раз уже продемонстрированным бредом, типа: лучше жить без советской системы, но у власти остались коммунисты, которые лишь несколько перекрасились, - да вот если бы ввести большие налоги на богатых, большевики нарушили вектор развития и из-за этого такие последствия, были уничтожены (в советское время) все самые умные и работящие... и так далее, и так далее.

всё это чушь собачья, а вот то, что чем выше человек(или его семья) стоял в своём социальном и материальном положении тем больше он был антисоветчиком, неоспоримый факт, кстати БФ этому лишнее подтверждение.

[А. Ю. Экономов]

...а вот то, что чем выше человек(или его семья) стоял в своём социальном и материальном положении тем больше он был антисоветчиком, неоспоримый факт, кстати БФ этому лишнее подтверждение.

Насчёт социального, не факт - а вот насчёт материально положения, сразу соглашусь.

Вот только это положение было, как правило, добыто незаконной деятельностью. То есть, говоря по сути  - антисоветчик, это нередко явный уголовник. 

[А. Ю. Экономов]

всё это чушь собачья...

Понятно, что чушь, но разве ты не встречал такой, с позволения сказать, аргументации?

[rammstein]

люди в целом одинаковые, что там что здесь, значит и проблема не в людях, а в системе.

Проблема в тоталитаризме, который душит свободное развитие человека. РФ, СССР, РИ, Русь на протяжении всех веков являлась жёстоким тоталитарным государством, где тонкая прослойка состоятельных и властных людей уничтожает инициативных людей, инакомыслие, тормозит техническое развитие. Это приводит к заторможенности в развитии.

Во первых - умственное развитие человека. Человек развивается благодаря общению, обмену опытом, мнениями с другими людьми. Чем шире круг общения, тем больше опыта и знаний имеет человек. Например, вы читаете книги, это способствует вашей эрудиции и развитию ума. Важнейшим тут является общение с людьми (чтение книг) различных взглядов. Благодаря этому расширяется ваш кругозор, человек смотрит на проблемы с разных сторон, умеет критиковать. Такие люди способны принимать более правильные решения как в экономике, так и в политике. Но такой человек и способен умело возражать власти. Это опасно для власти. По этому, в тоталитарном государстве запрещаются книги, манипулируются и контролируются СМИ, суды, преследуется инакомыслие, людей кидают в психушки и лагеря. В результате этого нарушается принцип духовного и умственного обогащения, развития человека. Тоталитарная система является тормозом и приводит к деградации, что мы и видим на примере всей истории России.

Во вторых - научно-техническое развитие. Я повторю практические примеры в СССР. В 60-х годах в СССР по настоянию КГБ были запрещены исследования в области компьютера в гражданском секторе. СССР безнадёжно отстал в этой сфере.
В 1980-ом году была введена в строй автоматическая телефонная станция. По требованию КГБ её закрыли. Сложно контролировать советских граждан, а тем более нельзя допускать бесконтрольных звонков на Запад.

Интернет был запрещён в СССР, нельзя было допускать свободного общения советских граждан между собой, а так же с заграницей. СССР и тут безнадёжно отстал в технологиях.

Такая же участь настигала бы и мобильные телефоны. Это был бы настоящий ужас для тоталитарной системы. Как видим, Россия в этой технологической области не играет вообще никакой роли в мире.

Технологическое развитие людей в тоталитарном государстве ставит большую проблему для силовых структур. Контроль ускользает, что приводит к панике силовиков и номенклатуру. По этому, они запрещают технологические новшества "направо и налево". Это в свою очередь ведёт к торможению технологического развития страны. Сейчас интернет мучает силовиков, слишком уж много свободы, готовится закрытие рунета по китайскому примеру.

Тоталитарное государство сковывает частную инициативу граждан, которая очень важна для свободного развития человека и явялется основным импульсом развития народа. В результате народ "парализован", боится сделать "шаг вправо, шаг влево". Это в свою очередь приводит к тому, что государство скатывается  в экономике к разбазариванию природных ресурсов, способствует росту бюрократии и коррупции. Экономическая самостоятельная инициатива граждан слаба и не способствует развитию социальной системы.

В третьих - тоталитарное государство плодит регулярно людей с крайне агрессивными, террористическими взглядами, готовыми уничтожать, репрессировать людей с другими мнениями. В таком государстве мнения людей крайне полярны, или жёстко за существующую власть, или жёстко против. Копромиссы расцениваются как слабость и предательство. Мнимое единство в таком государстве достигается фашистскими лозунгами и поиском общего врага, что мы и видим на примере России (СССР).

В тех государствах, где человек свободен и проявляет частную инициативу, развитие идёт динамично, даже во времена кризисов люди находят разумные решения. И капитализм и социализм здесь не играют роли. Тем более, это левые понятия, которые существуют в воображении людей, воспитанных в СССР.

при советской системе жили намного лучше, это факт, значит такая система народу и подходит, чего тут мудрствовать, когда всё очевидно.

Только после войны. И то, это обусловлено грабежом Восточной Европы, воровством и покупкой западных технологий. Награбленное когда то заканчивается, а с ним и относительно сытная жизнь. СССР был валютным, технологическим и продоволсьтвенным паразитом. В условиях тоталитарного государства импульсы для самостоятельного развития отсуствовали. Логический конец. И современная Россия идёт тем же путём.

Причина всех проблем в России - тоталитарное государство, во главе которого стоит ФСБ, другие силовые ведомства. В ближайшее время изменений не предвидится, а следовательно и жить лучше большенство россиян не станет. Нет предпосылок для свободного развития.

[А. Ю. Экономов]

Интернет был запрещён в СССР, нельзя было допускать свободного общения советских граждан между собой, а так же с заграницей.

Идиот, интернета, в современном понимании этого слова,  в то время просто не было.  Нигде...  Он появился лишь в начале девяностых.

Так кто же запретил интернет в СССР?  Твоя безумная головешка, надо полагать...

[Ираклий Амиранович]

Насчёт социального, не факт - а вот насчёт материально положения, сразу соглашусь.

Вот только это положение было, как правило, добыто незаконной деятельностью. То есть, говоря по сути  - антисоветчик, это нередко явный уголовник. 

социальное положение с лёгкостью конвертировалось в материальное, как и сей час.

[А. Ю. Экономов]

социальное положение с лёгкостью конвертировалось в материальное, как и сей час.

Ну, тогда ты должен считать, что между СССР и СНГ нет ни малейшей разницы.

[Ираклий Амиранович]

Ну, тогда ты должен считать, что между СССР и СНГ нет ни малейшей разницы.

есть разница, и эта разница только в одном - советской законности.
для того и разрушили СССР, что бы одним махом отменить советские законы, которые этой "элите" стояли поперёк горла.

[А. Ю. Экономов]

есть разница, и эта разница только в одном - советской законности.
для того и разрушили СССР, что бы одним махом отменить советские законы, которые этой "элите" стояли поперёк горла.

Так о том и речь.  Кстати, многие и по сию пору не понимают, что живут не в СССР.  Вот же дебилы...

[Ираклий Амиранович]

Проблема в тоталитаризме, который душит свободное развитие человека. РФ, СССР, РИ, Русь на протяжении всех веков являлась жёстоким тоталитарным государством, где тонкая прослойка состоятельных и властных людей уничтожает инициативных людей, инакомыслие, тормозит техническое развитие. Это приводит к заторможенности в развитии.

Во первых - умственное развитие человека. Человек развивается благодаря общению, обмену опытом, мнениями с другими людьми. Чем шире круг общения, тем больше опыта и знаний имеет человек. Например, вы читаете книги, это способствует вашей эрудиции и развитию ума. Важнейшим тут является общение с людьми (чтение книг) различных взглядов. Благодаря этому расширяется ваш кругозор, человек смотрит на проблемы с разных сторон, умеет критиковать. Такие люди способны принимать более правильные решения как в экономике, так и в политике. Но такой человек и способен умело возражать власти. Это опасно для власти. По этому, в тоталитарном государстве запрещаются книги, манипулируются и контролируются СМИ, суды, преследуется инакомыслие, людей кидают в психушки и лагеря. В результате этого нарушается принцип духовного и умственного обогащения, развития человека. Тоталитарная система является тормозом и приводит к деградации, что мы и видим на примере всей истории России.

Во вторых - научно-техническое развитие. Я повторю практические примеры в СССР. В 60-х годах в СССР по настоянию КГБ были запрещены исследования в области компьютера в гражданском секторе. СССР безнадёжно отстал в этой сфере.
В 1980-ом году была введена в строй автоматическая телефонная станция. По требованию КГБ её закрыли. Сложно контролировать советских граждан, а тем более нельзя допускать бесконтрольных звонков на Запад.

Интернет был запрещён в СССР, нельзя было допускать свободного общения советских граждан между собой, а так же с заграницей. СССР и тут безнадёжно отстал в технологиях.

Такая же участь настигала бы и мобильные телефоны. Это был бы настоящий ужас для тоталитарной системы. Как видим, Россия в этой технологической области не играет вообще никакой роли в мире.

Технологическое развитие людей в тоталитарном государстве ставит большую проблему для силовых структур. Контроль ускользает, что приводит к панике силовиков и номенклатуру. По этому, они запрещают технологические новшества "направо и налево". Это в свою очередь ведёт к торможению технологического развития страны. Сейчас интернет мучает силовиков, слишком уж много свободы, готовится закрытие рунета по китайскому примеру.

Тоталитарное государство сковывает частную инициативу граждан, которая очень важна для свободного развития человека и явялется основным импульсом развития народа. В результате народ "парализован", боится сделать "шаг вправо, шаг влево". Это в свою очередь приводит к тому, что государство скатывается  в экономике к разбазариванию природных ресурсов, способствует росту бюрократии и коррупции. Экономическая самостоятельная инициатива граждан слаба и не способствует развитию социальной системы.

В третьих - тоталитарное государство плодит регулярно людей с крайне агрессивными, террористическими взглядами, готовыми уничтожать, репрессировать людей с другими мнениями. В таком государстве мнения людей крайне полярны, или жёстко за существующую власть, или жёстко против. Копромиссы расцениваются как слабость и предательство. Мнимое единство в таком государстве достигается фашистскими лозунгами и поиском общего врага, что мы и видим на примере России (СССР).

В тех государствах, где человек свободен и проявляет частную инициативу, развитие идёт динамично, даже во времена кризисов люди находят разумные решения. И капитализм и социализм здесь не играют роли. Тем более, это левые понятия, которые существуют в воображении людей, воспитанных в СССР.
Только после войны. И то, это обусловлено грабежом Восточной Европы, воровством и покупкой западных технологий. Награбленное когда то заканчивается, а с ним и относительно сытная жизнь. СССР был валютным, технологическим и продоволсьтвенным паразитом. В условиях тоталитарного государства импульсы для самостоятельного развития отсуствовали. Логический конец. И современная Россия идёт тем же путём.

Причина всех проблем в России - тоталитарное государство, во главе которого стоит ФСБ, другие силовые ведомства. В ближайшее время изменений не предвидится, а следовательно и жить лучше большенство россиян не станет. Нет предпосылок для свободного развития.

заезженная пластинка, и редкая глупость, действительность совершенно иная: русские одна из крупнейших и развитых наций на планете, владеющей самой большой территорией, оказавшей решающее влияние на развитие человечества.
то что мы наблюдаем в данный момент - остановка в развитии,  деградация и смерть нации.

[Ираклий Амиранович]

Так о том и речь.  Кстати, многие и по сию пору не понимают, что живут не в СССР.  Вот же дебилы...

http://www.youtube.com/watch?v=fzxsQYd-71Q&feature=related

[А. Ю. Экономов]

заезженная пластинка, и редкая глупость...

Ну, так надо договориться и просто  не общаться с этими дебилами местного розлива. Уже сколько раз это предлагаю.

[Михайлова]

Хмм заменяю слово "хозяин" на руководитель... Есть должностные инструкции (если нет заведи) Невыполнение их сработником есть несоответствие его занимаемой должности... Далее на твое усмотрение(он конечно будет считать тебя сукой но в душе будет понимать что ты прав) А вот ничего не делая с ним весь коллектив будет считать тебя сукой и будет прав)

          Вы у главбуха спросите про хозяев, которая  работает с 91-го года на них по сю пору. Как только на счёте пусто и в скором времени не ожидается, как думаете хозяин поступает? Он свои кровные (которые есть у таких людей в обязательном порядке на случай) отдаёт тем, кто на него ишачил и у кого за душой ни копейки, а дома семеро полавкам? В редких случаях, скажу я вам, в редких случаях... Да, это серьёзное искушение для человека, когда ,вроде обязан, а вроде и нет. Знаете, как в Польше поступили в самом начале этого грёбаного периода перестройки всего мира? Да закон ввели, что если предприниматель на пару дней задержит зарплату - тюрьма. Я в 1997-2000 гг  параллельно вела там бухгалтерию и знаю, о чём говорю.  А у нас? В самом начале перестройки приучили к норме, что наёмные работники подождут, а хозяевам бизнес нужно продвигать. Вот и научили сердешных, что бизнес - это типа "бог". И так в целом по стране. Зарплата подождёт, пенсия подождёт, по ка некто баксы чеканит.
        Нам, действительно друг друга не понять, по разные стороны баррикад. Одно только... Была ли у меня возможность стать по вашу сторону, как думаете?  Была. И могла бы я сейчас рас..раться ну не как этот хлестаков\смердяев, а как более воспитанные граждане.
            Но я рада, что когда-то так поступила. Можете смеяться...даже счастлива. Искушение прошла.   

[Михайлова]

Воистину слава слава КПСС! Как раз за умение ценить умных людей, несмотря ни на какие мировоззрения...

Мадам, ну зачем же на себя напраслину возводить ? Вы славная женщина, я , например, искренне к вам расположен, только какая то противоречивая, порывистая вся такая...

Знакомый приём... Внедрили нам в коллектив одного из "военной тайны"...меня сестрёнкой называл, наш коллектив - сладким, а когда жена директора (зам тогдашняя) воспротивилась покупке этому "служителю" автомобиля марки "Ауди" (на меньшее он не соглашался)... Так отплатил "сладкому коллективу", что его (коллектив) пришлось разогнать, директору жену променять на б..дь, в результате чего он превратился в мешок с дерьмом без гроша за душой. Душещипательеная история.  Сейчас тот из "военной тайны" процветает, говорят даже себе чин генерала купил и рассекает в лампаса у себя дома, ну бзик у него такой, вот захотелось, а отказать себе не может.
   Интересно бы с Вами поговорить, да работать нужно.  Я ещё отвечу, на всё остальное...

[Ираклий Амиранович]

Но я рада, что когда-то так поступила. Можете смеяться...даже счастлива. Искушение прошла.   

значит любит тебя Господь, везучая.

[А. Ю. Экономов]

Ты, главное, от ночного кошмара обделаться избався.

Не  нужно мне приписывать собственные фобии. Не поможет...

[Товарищ Маузер]

Извольте..

IS-LM - закон общего равновесия на рынке товаров и на рынке денег рассматривается Джоном Хиксом (1904–1989) в его труде «Стоимость и капитал» (1939 г.).

Звучит этот закон примерно так:
Равновесие на каждом из двух рынков [рынке товаров ( IS ) и рынке денег (LM) ] устанавливается не автономно, а взаимосвязано.  Изменения на одном из рынков неизменно влекут за собой соответствующие сдвиги на другом рынке.

В СССР инвестор был один - государство. Оно вкладывало деньги с большим перекосом в производство товаров группы А - в производство машин, станков и т.д. И в этом не было бы ничего плохого, если бы большинство этого оорудования не использовалось бы на нужды оборонки. Производство товаров для оборонки с экономической точки зрения - деньги, выброшенные на ветер. Изъятые из оборота, следовательно, прекратившие участие в производстве национального дохода.
РАзъясним.
Например, миллион рублей потрачен на производство пресса для производства сковородок. ОК. Этот пресс начинает работать, сковородки продаются, получается прибыль, создается национальный доход, в казну поступают деньги.
Другой пример. Произвели тот же пресс, но для производства пушек. Все. Никакой прибыли он не произведет. Пушки денег не приносят. Деньги, вложенные в второй пресс выведены из оборота и умерли.
(Не будем в рамках рассмотрения экономической модели говорить о необходимости производства вооружений, просто рассмотрим ситуацию, как факт)
Теперь смотрим далее. Огромная раздутая оборонка высасывала бюджет. Но, и это не самое плохое. Самое плохое, что люди в оборонке получали зарплату, (а из-за отсутствия инвестиций на рынке производства товаров группы Б, эти товары либо производились в недостаточном количестве, либо ненадлежащего качества, опять же из-за недостатка инвестиций для приобретения качественных материалов и борудования) в итоге людям некуда было потратить свою зарплату, создавался огромный "навес" необеспеченных денег.
В итоге, денежная масса превышала товарную, и на товарном рынке создался дефицит.
В нормальной рыночной экономике по закону Хикса рынок инвестиций тут же отреагировал бы снижением процентной ставки и увеличением инвестиций в производство товаров группы Б, но экономисты совейского разлива под руководством старых маразматиков из политбюро предпочли продолжить выпуск танков, не оценив угрозу разрушения страны из-за того самого отсутствия равновесия между денежной массой  LM и товарной IS. Что произошло дальше - известно. Совок, обладавший самым большим парком танков в мире, благополучно склеил ласты на радость населения, ожидавшего скорейшего прихода изобилия колбасы и джинсов.
Подитожим.
Закон Хикса действует в любой модели экономики. Только условиях свободного рынка, он действует в автоматическом режиме, а в условиях социализма равновесие между денежной и товарной массой приходилось регулировать "вручную".
Эффективность социалистической модели видна из ее результатов..

Скажите, а для чего вы рассказываете про автора, год и издание? Мы же вроде как не на экзамене? Ну да ладно.

Ваш "примерный вид" настолько примерный, что в нем теряется предметный смысл закона.

В действительности закон устанавливает зависимости между уровнем реального дохода и ставкой ссудного процента в товарном и денежном секторе экономики и служит для нахождения точки равновесия.

Как видно, он как и любой другой закон объективно или в рамочных условиях  устанавливает зависимости одного параметра от другого. В данном случае параметрами являются - уровень реального дохода и изменяющаяся ставка процента

И первичными условиями для его действия, как и у любого другого закона, являются наличие этих параметров в данной системе.
Ежели в данной экономике нет одного из параметров (причем нет системно, а не по произволу "старых маразматиков") то и зависимости данного закона на данную экономику не распространяются.

Поэтому, данный ваш итог Закон Хикса действует в любой модели экономики. Только условиях свободного рынка, он действует в автоматическом режиме, а в условиях социализма равновесие между денежной и товарной массой приходилось регулировать "вручную".
является, уж извините, откровенным логическим бредом.

[Товарищ Маузер]

Согласен что классика...
но вот вам пример, набирается команда, без златых гор перед людьми в том числе определяются возможности и перспективы роста и вот один из мечтателей все никак понять не может почему его не двигают вверх, а вот понять для себя что он банально не тянет на этот карьерный рост и причем по многим факторам - он не хочет и не желает. И что мы видим в обратке - а все похеру, и в том числе непосредственные служебные обязанности за которые получает зарплату. Что делать после этого? Банально - вали если не устраивает? или что?

угу
Как же вы любите эту сказку венского леса.
А ты когда-нибудь конкретно, без бла-бла а по четким и объективным критериям определял условия человеку, достигнув/выполнив которые он зарабатывает от тебя желаемое им
 вознаграждение?
Или оценка разультата - это всегда твоя субъективная блажь по неким выдуманным тобой "качественным" параметрам, линейка для измерения которых имеется в единственном числе и лежит в твоей черепушке?