Олимпиада на костях - это не к добру

[$_Gargona_$]

В Государственном архиве России есть прекрасно сохранившийся альбом фотографий героев войны на Кавказе – многих генералов. Но личность Евдокимова исключительна. Сын солдата, нигде не учившийся, он 17-летним парнем пошел служить в армию и сделал карьеру благодаря войне с горцами. Быстро выдвинулся, проявив себя находчивым, решительным, беспощадным. В 1850 году, 46 лет от роду, назначается командиром 2-й бригады 19-й пехотной дивизии и начальником правого фланга Кавказской линии. Был главным сподвижником А. И. Барятинского при покорении Восточного Кавказа. В 1860 году становится начальником войск при захвате Западного Кавказа. Награжден чином генерал-адъютанта, графским достоинством.

Какие воины были на Руси! 

---Какие интересные слова ты привёл из какой-то там выдержки. Я хочу повторить их, что бы ты сам убедился, какая сволота был этот бандит Евдокимов:

захват

находчивый, решительный, беспощадный

Сын солдата, нигде не учившийся

сделал карьеру благодаря войне с горцами

при покорении

P.S.---Не на пустом месте война шла и не с тенью противника, а с государством, которое Россия уничтожила на корню за 101 год.

[Правдолюб]

Что касается работорговли, то в описываемое студентом время в России процветала торговля крепостными (то бишь рабами) между помещиками.

Ну так что ж ты не возвысишь голос в защиту угнетаемого русского мужика, человеколюбец ты наш? То-то же! Твой жидовской заказ направлен как раз против этого мужика, на натравливание на него всех оболваненных тобой шапсугов.
И вообще, уравнивание насильно перемещённого в чуждую культуру раба, к-го можно убить и вообще делать с ним что хочешь, с крепостным крестьянином - это нонсенс! Ты хоть в курсе, что более половины крепостных в России были оброчными и могли жить где хотели, и делать что хочешь. Некоторые из них были богаче своих помещиков. Из них потом вышли многие русские купцы и промышленники. И остальные крепостные неплохо жили, питались, например, лучше западноевропейских крестьян. Проблемы начались как раз ПОСЛЕ отмены крепостного права в 1864 г. и внедрения периферийного капитализма. Революции 1905 и 1917 гг были как раз бегством от капитализма и возвращением к общине...

А более половины крестьян (например, казаки) вообще никогда не были крепостными. Не были крепостными и все неправославные, включая любимых тобой адыгошапсугов.

[Кулов]

http://www.erudition.ru/referat/ref/id.25546_1.html
История культурно-экономического развития Адыгеи с древнейших времён до наших дней.
Реферат Баранова Петра, Г/Б 2 курс.
Адыгейский государственный университет
...
...
В 18 – первой половине 19 века (эпоха феодализма) адыги составляли население двух территориально-политических образований Северного Кавказа – Черкесии и Кабарды. Основную массу адыгов составляли три народности – шапсуги, абадзехи и натухайцы (3/4 численности адыгов). Общая численность адыгов достигала 700 – 750 тысяч человек. Эпидемии, работорговля, междоусобицы и бесконечные кровопролитные войны с Турцией, Россией и Крымом тормозили рост населения Черкесии и её экономическое развитие.
...
...
Внешняя торговля развивалась успешно. Главными партнёрами адыгов в 18 – первой четверти 19 века были Турция и Крымское ханство. Из Черкесии в Турцию вывозились крупный и мелкий рогатый скот, масло, сало, кожа, пушнина, лошади. Одной из важных статей крымско-османской торговли оставалась работорговля. Ежегодно до 3000 и более вывозились с адыгского побережья Чёрного моря.
Эпидемии, работорговля, междоусобицы и бесконечные кровопролитные войны с Турцией, Россией и Крымом тормозили рост населения Черкесии и её экономическое развитие.
...
...

Таким образом, чтобы прекратить работорговлю адыгами в размере до 3000 чел. в год, Российская империя оставила на территории Черкессии только 60 -80 тыс. адыгов из 700 – 750 тыс.
Видимо с точки зрения российской империи это было очень благородно.

[foks]

Это благородно,но глупо.Надо было всех,того,под корень.

[Правдолюб]

Кулов опять дурку включил. Ему про банды адыгов-работорговцев, а он про немногочисленных адыгов-рабов. Именно от первых очищали Кавказ. Не без эксцессов и без суда присяжных, но всё справедливо. Турки у них покупали рабов - к туркам их и выселили.
Ведь всё кавказское черноморское побережье и Крым были усеяны невольничьими рынками и бандитскими малинами. Все окрестные народы стонали от беспредела адыгов, шапсугов и прочих убыхов. Русский солдат очистил Кавказ от коричневой чумы!

[Ilja72]

Это благородно,но глупо.Надо было всех,того,под корень.

Я бы сказал не целесообразно..хотя это, в государственных делах, синоним глупости.

[Кулов]

Как и в предыдущий период процветала работорговля. Она обогащала верхушку горского общества, углубляла процесс имущественного и социального расслоения, ускоряла складывание феодальных отношений. История культурно-экономического развития Адыгеи с древнейших времён до наших дней.
Реферат Баранова Петра, Г/Б 2 курс.
Адыгейский государственный университет
http://www.erudition.ru/referat/ref/id.25546_1.html

Молодец Малюта, хороший реферат нашел. В Адыгейском университете учат квалифицированно. Студент Пётр Баранов уже на 2-ом курсе знает, что адыги живут Северо-западном Кавказе с древнейших времён, и до начала Кавказской войны ни русских ни казаков на Северо-западном Кавказе не было. А во время кавказской войны казаки переняли у адыгов их одежду. Читай весь реферат внимательно.

И про работорговлю студент правдиво пишет: в описываемые им времена адыги ежегодно продавали туркам до 3000 своих соплеменников в год.
Кстати, в описываемые студентом времена сколько своих крепостных соплеменников русские помещики продавали друг другу в год ?

[Малюта]

Но личность Евдокимова исключительна. Сын солдата, нигде не учившийся, он 17-летним парнем пошел служить в армию и сделал карьеру благодаря войне с горцами. Быстро выдвинулся, проявив себя находчивым, решительным, беспощадным. В 1850 году, 46 лет от роду, назначается командиром 2-й бригады 19-й пехотной дивизии и начальником правого фланга Кавказской линии. Был главным сподвижником А. И. Барятинского при покорении Восточного Кавказа. В 1860 году становится начальником войск при захвате Западного Кавказа. Награжден чином генерал-адъютанта, графским достоинством.

Граф Евдокимов решительно заинтересовал меня. Надо будет поискать его жизнеописание или мемуары. Такие люди не появляются просто так, они являются продуктом развития Империи, они востребованы самой Историей.

[Малюта]

Ну что ж, почитаем дальше реферат:

Следует заметить, что в связи с тем, что адыги, начиная с 16 века, стали подвергаться насилию со стороны турецких султанов и крымских ханов, которые опустошали землю, уводили в плен, насаждали ислам (адыги в те времена исповедовали православие), попросили защиты у России и с 1557 года стали считаться добровольно присоединившимися к ней. Окончательное присоединение произошло в 1791 году, и вплоть до конца 19 века Адыгея являлась окраиной России с полуфеодально-патриархальным укладом жизни.

Общая численность адыгов достигала 700 – 750 тысяч человек. Эпидемии, работорговля, междоусобицы и бесконечные кровопролитные войны с Турцией, Россией и Крымом тормозили рост населения Черкесии и её экономическое развитие.

Кавказская война, длившаяся с 1830 (1817) по 1864 год и закончившаяся трагедией для адыгов. После кровопролитной войны и вынужденного переселения адыгов в Османскую империю (по официальным данным переселено было 470 тысяч человек) численность оставшихся на родине составляла немногим более 60 тысяч человек…

Так что никаких миллионов убитых адыгов на берегу Черного моря не было, не надо 3.14здеть.

[Кулов]

http://www.streampress.com/content/view/754/41/
Сочинская Олимпиада и забытый геноцид черкесских народов
Автор Ramaz Mitaishvili   
26.07.2007 г.

Сочинская Олимпиада и забытый геноцид черкесских народов:возможна ли месть со стороны абхазских террористических групп?

Политика русского царизма по отношению к черкесским народам была однозначна: стереть с лица земли всю популяцию. В компании против черкесских народов, которая продолжалась еще 5 лет после капитуляции Имама Шамиля, в 1859 году использовались любые средства не только для уничтожения целых народов, но и для уничтожения вообще памяти об их сущестовании. Более 400 000 было уничтожено, 497 000 было насильственно изгнано на территорию Турции и только лишь незначительное количество, 80 000 осталось на своей земле в качестве рабов. Если взглянуть вглубь истории, на несколько веков назад, то можно увидеть, что Черкесия (старое название страны) занимала территорию по обе стороны реки Кубани, простиралась между Кубанью и Доном, до границ с Чечней, а с другой стороны была стиснута между Азовским и Черными морями и доходила до Абхазской границы Грузии и почти 2 миллионным населением, т.е. территория занимающая 55 663 квадратных километра.
...
...
Это было бы неплохо, если бы правопреемница царизма и Совесткого Союза, Россия присоединила к Адыгеи Краснодарский Край, что было бы исторически справедливо, и в тоже время признанием кровавого прошлого. Но все происходит в обратном порядке, в Сочи и пригородах, где происходили основные события по уничтожению местного населения, Россия проводит Олимпийские Игры, а мировая общественность смотрит на это с кощунственным равнодушием. Разве 100 лет это так давно, что человеческая память забыла, как царская армия выжигала целые поселения, уничтожала все население от млада до велика, а затем, когда выженная земля зарастала зеленью, загоняла казаков, вытаптывающих на лошадях даже зелень, превращая землю в пустыню. Разве полностью не были уничтожены два доблестных народов шапсугов и убыхов? Разве не их, не взирая на возраст и пол, царские солдаты расстреливали из орудий? И вот, на месте преступлений царизма проводятся Олимпийские Игры, как надсмехательство над прахом ушедших. Российское правительство идет и набольшее кощунство, пытаясь присвоить и землю Абхазии, на которой покоятся кости 35 000 населения,  абхазов, в основном картвельского происхождения,  уничтоженных под аплодисменты думы.
...
...

[Малюта]

доходила до Абхазской границы Грузии

Сразу видно, откуд уши растут - грузинский провокатор писал.

В разделе "История" я посвятил тему русскому герою - графу Евдокимову.

[$_Gargona_$]

Сразу видно, откуд уши растут - грузинский провокатор писал.

В разделе "История" я посвятил тему русскому герою - графу Евдокимову.

---Граждане ! Гляньте на этого закаканного историка ! Оно там ещё что-то кому-то посвящает    Во-первых не русскому герою, а российскому ставленнику и бандюге, который о русских даже в помине и не думал. Русский солдат, в основном из крепостных, и в помине не знал за кого и против кого он воюет и проливает свою кровь. Его грабастали в армию на 25 лет и если выживал, то возвращался домой полным калекой или с подорванным здоровьем, с лицом старика в свои 50. Такой солдат был совершенно безграмотным, а уж географию не знал и в помине  ?  Может тебя, какашка, напомнить устав царской армии ?  +@>  Какая-то однобокая от тебя информация исходит. Не выйдет батенька. Не в тот век живём, чтобы можно было вот так вот навешать лапшу на уши людям. Поставить бы тебя лицом к лицу с представителями тех общин и посмотрела бы я, как ты там бы и укакался со своей трактовкой истории. На чашу весов истории нужно класть всё, а не только желаемые факты. Это здесь ты выступаешь, а в реалии ты никто. Что с тобой, что с правдолюбом вести подобные дискуссии -равнозначно, что биться головой о стену  $

[Малюта]

Русский солдат, в основном из крепостных, и в помине не знал за кого и против кого он воюет и проливает свою кровь.

Русский солдат прекрасно знал и знает, что воюет он за Веру, Царя и Отечество.

Это ты, прошмандовка, не знаешь ни любви к Отчизне, ни веры, да и Отечества у тебя нету. Где проснулась - там и родина.

 

[$_Gargona_$]

Русский солдат прекрасно знал и знает, что воюет он за Веру, Царя и Отечество.

Это ты, прошмандовка, не знаешь ни любви к Отчизне, ни веры, да и Отечества у тебя нету. Где проснулась - там и родина.

 

--- ?    +@>   

[Кулов]

В разделе "История" я посвятил тему русскому герою - графу Евдокимову.

Судя по статье "Причиной геноцида черкесов в 19 веке стали геополитические обстоятельства, приведшие к войне между ними и царской Россией" политического обозревателя ФОРУМа.мск Антона Сурикова здесь http://forum.msk.ru/material/society/425364.html , граф Евдокимов - это главный антигерой Кавказской войны.

 

[Малюта]

Одна из таких работ, опубликованная в питерском журнале «Звезда», принадлежит перу Якова Гордина. Ниже она предлагается вниманию читателей.

Ну, для вас, жидов, конечно - все русские герои являются антигероями.
Неужели нам надо учитывать мнение Якова Гордина? Это просто смешно.
 

[Малюта]

Евдокимов родился и вырос в глухих кавказских гарнизонах. Это был его мир. Другого он не знал до зрелых лет. Отчаянной храбростью он добыл себе после трех лет солдатской службы офицерский чин. Отчаянной храбростью и боевой находчивостью он обеспечил себе довольно быстрое продвижение по службе, что было возможно только на Кавказе. Он был дважды тяжело - только что не смертельно! - ранен. Один раз «пулей, попавшей под левый глаз и прошедшей через голову». Он выжил и получил у горцев прозвище «трехглазый» - третьим глазом был глубокий шрам. Второй раз, уже будучи майором  и приставом - начальником над Койсубулинским вольным обществом в Дагестане, он получил удар кинжалом в спину. Кинжал прошел насквозь, едва не задев сердце. Теряя сознание, Евдокимов успел шашкой разрубить нападавшего от плеча до середины груди. Его выходили подчиненные ему горцы.

[Кулов]

Ну, для вас, жидов, конечно - все русские герои являются антигероями.
Неужели нам надо учитывать мнение Якова Гордина? Это просто смешно.
 

Ну тогда смотри мнение адыгов по поводу этой статьи отсюда http://adyga.org/index.php?s=66a97f9b33ef4b4576c05ea3b38a184d&showtopic=920&st=0&p=11731&#entry11731 :
Vaiarel
Рейтинг: 5
Просмотр Профиля
сообщение 27.01.2008 - 02:15
Сообщение #11
Advanced Member
***
Группа: Members
Сообщений: 767
Регистрация: 11.08.2007
Из: КБР
Пользователь №: 1,651
   
Как я понял основная идея статьи – Показать что был иной выход, что было выбрано не правильное решение и виноваты в этом все и время в том числе (реалии того времени). Главный антигерой Евдокимов. Спорен вопрос о численности – как 500 000 чел. могли такую обширную территорию содержать в описанном в статье состоянии? Мы адыги не сомневаемся что 1000000 чел. это минимум, но объективно ли это? Прямых же доказательств нет и вряд ли будут они.

Мне как адыгу всегда тяжело даются строки про мучения предков в период переселения, но если взглянуть со стороны – что это было? Война? Россия наказывала горцев за их бесчинства? Так уж велик был урон наносимый горцами своими набегами, что стоило 100 лет там воевать из за этого. Можно ли сравнить это, как любят те комментаторы, с покорением индейцев в америке? Мы говорим геноцид черкесов а они хазары, монголы и т.д. Да и если сравнивать, что не правильно конечно, адыги жили на побережье больше 2 тысяч лет (скорее всего даже значительно больше), а ее у них отбирали, что они могли сделать? Были Скифы-Сорматы, Гунны, Готы, Монголы, Татары, Турки – но адыги выстояли. Что нужно было сделать что б они перестали сопротивляться и что такой сделала Россия? Видимо что то очень плохое. И не надо сравнивать черкесов с русскими-казаками, мы за право существовать боролись а они за еще «один Мерседес в гараже».
У России была самая сильная армия в мире, они победили наполеона, но почти 100 лет воевали с горцами.

Я за то чтобы внести серьезные изменения в учебник по истории, пусть хотя бы в Кбр, не для того чтобы ненависть к России вызвать, а что бы люди, не адыги в особенности, знали про это. Нет у нас комплекса малого народа, мы лишь хотим отдать должное героям.

Друзья а сколько существует адыгских сайтов? Точно не один, может лучше всем собраться в одном месте? Вот например сайт Ингушетия.ру посещают больше чем любой из наших сайтов. Почему мы доже в интернете так разрознены? Неужели личные интересы владельцев сайтов выше национальных? Возможно ли всем объединиться под одной крышей? Так было бы гораздо эффективней.

[$_Gargona_$]

Евдокимов родился и вырос в глухих кавказских гарнизонах. Это был его мир. Другого он не знал до зрелых лет.

---Вот именно в глухих, т.е. бандитских.

Отчаянной храбростью он добыл ......

---Это называется бандитской обезбашенностью, а не храбростью. Совершать вылазки в перевесе сил, как минимум 10:1, большой храбрости не надобно.

Он был дважды тяжело - только что не смертельно! - ранен. Один раз «пулей, попавшей под левый глаз и прошедшей через голову». Он выжил и получил у горцев прозвище «трехглазый» - третьим глазом был глубокий шрам.

---Сказки я люблю слушать, но только на ночь  ? Пуля, по всей вероятности прошла скользяще под левым глазом от чего и образовался шрам, что и дало повод называть его трёхглазым. Если бы она прошла сквозь голову, то от мозгов ничерта бы не осталось 

Второй раз, уже будучи майором  и приставом - начальником над Койсубулинским вольным обществом в Дагестане, он получил удар кинжалом в спину. Кинжал прошел насквозь, едва не задев сердце. Теряя сознание, Евдокимов успел шашкой разрубить нападавшего от плеча до середины груди. Его выходили подчиненные ему горцы.

---Тебе снова не повезло  ?  Здесь, на форуме, есть люди, имеющие отношение к медицине. Ты больше никому таких историй не рассказывай  "=? Интересно, а кто в то время мог поставить такой "точный" диагноз ? По-моему рентгеновских аппаратов в то время ещё не было и уж тем более в горах Кавказа 

[Малюта]

Лермонтов весьма точно описал нравы и обычаи черкесов.
Мальчишка Азамат продал Печорину свою сестру. А что ему были другие люди? Привычка торговать рабами - в крови у черкесов.
За сто лет на Кавказе мало что изменилось - чуть только ослабла на какое-то время центральная московская власть, и вот опять кавказцы в горных селах начали заводить себе рабов, похищая где придется людей.
Чечены в 90-е годы развернули полномасштабную торговлю людьми, получая выкупы, рубя пальцы заложникам, насилуя и убивая.
Все тоже самое было и в 19 веке. Обеспечить мирное развитие предгорий нельзя было без искоренения бандитских обычаев горцев.
Граф Евдокимов сумел решить эту проблему.
Как и Ермолов, Барятинский и другие русские герои.