Главный вопрос

[filosa]

С каких пор из догм надо исходить как из данности?

Вот именно.
А чего бы вообще рабовладельческий строй не устроить и не предложить исходить, как из данности.

Кем данность-то и кому? Господь Бог точно такой данности не давла, а предлагал людям совсем другие отношения между собой, далеко не капиталистические и не рабовладельческие.

[filosa]

Каким инструментом возвращать собираетесь?
Бумажкой в урну?

А чем бумажка в урну хуже топора?

Есть же идеология и пртия, которая предлагает такую националиацию. Зюганов, коммунисты. Правда, Миронова опять технологически обострили в качестве оппозиции с социалистичным размытым уклоном, чтобы отвлечь голоса всех недовольных от потоянного и верного представителя идеологии национализации. Уже в третий раз, кажется, перед выборами Миронова используют в технологической предвыборной игре, голоса забирают, а потом тишь да благодать с ним до следующих выборов. Какая-то искусственная у него партия всегда, из разношёрстных и  постоянно бегающих между партиями людей, даже противоположными по идеологии. Настоящей рельно общественной силой не смотрится совсем.

[filosa]

Пункт голосования: Необходим критерий достойного человека.

Так и назвать. А достойный человек, что на совесть и рубанком поработает, и сектора рынка, для сбыта продукции всего предприятий (команды) рассчитает.

И этот критерий должен определять все. Для людей творческих (раса Ариев) труд является не только средством достижения цели, но даже и самой целью.

З.Ы. Что то непонятное пишу? Если "капиталист" сумел организовать производство "е-мобиль" (при этом , условно, не спал, ни ел, а пахал круглосуточно), то ему необходимо моральное поощрение от социума.
Грамота. Да, да..грамота- признание его общественно полезных заслуг социумом.

А если "сумел" перевести деньги в еврейские банки и разворовал наследие предков (нефть,газ и прочие не возобновляемые ресурсы), то..если физически здоров, то "на органы", а если болен от пьянки и наркоты, то "шлепнуть", что бы концлагеря не занимать балластом.

Вот такая вот "арифметика".
Всегда определяющим, в любой политической деятельности, должны быть сами цели, а цели всегда ведут к Человеку.
Или против Человека, как в случае с анти и недо человеками.
Третьего не дано.

Да"с.

В 80-х ещё наши инжеренры просто за обычную бесприблыьнюу зарплтату и не настолько уж без сна и с такими мучениями, какими вы тут наделяете Прохоорова ( иначе, таланта у него не достаёт) уже разработали и схемотехнику того, что назвается теперь сотовым телефоном, и сети разнородные уже делали, и систему, анлогичную виндовсу, и электромобили. Но воля элит была своих загнобить, а забугорное взять с тем, чтобы и им от капиталистических приблывей перепадало. Зачем было гнобить других, чтобы именно Порохорова в капиталистической системе использовать?

Такова была воля элит. При капитализме не самые талантливые выдвигаются в управление, а самые хитрые и корыстные.

Вот зачем Прохоров сейчас хочет возрождатьб ту партию и силу, которая бывши при власти угробила диким капитализмом дестки миллонов людей, как просто честных тружеников, так и социально не защищённых? Разх выдвинулись этой системой прохоровы и хакамады, вот пусть и обеспечивают без сна и отдвха (во что в жисть не поверю) благостостояние техническое развитие страны (в час по чайной ложке в догонку западу). Они же вылезли на той волне, когда одних, кто предлагал дельные и рациональные вещи, гнобили, а их, кто брал в свои владения чужую народную собстенность и власть,  возносили. А это не одни и те же способности - рационально разрабатывать и управлять и отбивать чужую собственность и деньги. Вот и пусть теперь они блага для страны добывают, раз бескорыстных добытчиков отвергли. А у них ё-мобиль будет не доступен большинству, так как они на личном бесприбльном принципе для народа ничего не сделают и не разработают. Думаю, они и спят, и питаются, и отдывхают гораздо лучше тех, кто ещё в 80-х всё это мог сделать и орагинзовать без вреда для народа и без его вымирания. У нас доселе даже инвалидная коляска многим инвалидам недоступна. А вы про ё-мобиль. Понятно, по-капиталистически, это когда наличие ё-мобиля у одних достигается за счёт отстутсвия инвалидной коляски у других. А не за счёт нормальной работы инициативных творческих инженеров просто за зарплату. Не выгодно, если с капиталистических  приблыей ничего не препадет нетрудового властителям социума.

[EREMA]

... чтобы отвлечь голоса всех недовольных от потоянного и верного представителя идеологии национализации ...

Это кто ж такой "верный представитель"?? 

[Суханов Юрий]

      Все, что есть в СССР, создано трудом его народа, и не может принадлежать какому-то прыщу. Залоговый аукцион, беззалоговый, - всё назад, хозяину вернуть!   

РЕволюция?
Никому не приходило в голову эффективно управлять собственностью?
Строить дворцы, здравницы, неэффективных собственников освобождать от обременительной нагрузки (по результатам управления), причём делать это КАЖДЫЙ год. Ротация управленцев:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A0%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2&from=fx3&clid=46510&lr=213 - Ротация управленцев

Решение вопроса о ротации НЕэффективных собственников решит ВСЕ Российские проблемы!
http://old.kpe.ru/press/mera/205/1141/

[БОГАТЫРЁВ]

РЕволюция?
Никому не приходило в голову эффективно управлять собственностью?
Строить дворцы, здравницы, неэффективных собственников освобождать от обременительной нагрузки (по результатам управления), причём делать это КАЖДЫЙ год. Ротация управленцев:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A0%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2&from=fx3&clid=46510&lr=213 - Ротация управленцев

Решение вопроса о ротации НЕэффективных собственников решит ВСЕ Российские проблемы!
http://old.kpe.ru/press/mera/205/1141/

Извините, но "сифилис аспирином не лечится".
не собственников сменять надо, а строй.
Почему?
См. здесь:Новый социалистический манифест
В нём см. в ч.1 с "Экономическая Основа Эксплуатации Капиталистического Общества" и далее.

[Кият Крымский]

Никто ничего в угоду 7% обиженных менять не будет. Привыкайте к тому что есть. А сударь правильно говорит, нужно всего лишь наладить грамотное управление страной и собственностью.

[БОГАТЫРЁВ]

Никто ничего в угоду 7% обиженных менять не будет. Привыкайте к тому что есть. А сударь правильно говорит, нужно всего лишь наладить грамотное управление страной и собственностью.

Сказамши "сладкая" на горчицу, ты её от горечи не избавишь.
Утрись балбес: Суть Времени-14(ссылка на результаты всероссийского соцопроса)
Не семь, а ДЕВЯНОСТО ПРОЦЕНТОВ!

[Суханов Юрий]

Извините, но "сифилис аспирином не лечится".
не собственников сменять надо, а строй.

О строях:

Проказница-Мартышка,
            Осел,
            Козел
       Да косолапый Мишка
       Затеяли сыграть Квартет.
Достали нот, баса, альта, две скрипки
   И сели на лужок под липки,-
   Пленять своим искусством свет.
Ударили в смычки, дерут, а толку нет.
"Стой, братцы, стой! - кричит Мартышка. -
                                      Погодите!
Как музыке идти? Ведь вы не так сидите.
Ты с басом, Мишенька, садись против альта,
        Я, прима, сяду против вторы;
    Тогда пойдет уж музыка не та:
        У нас запляшут лес и горы!"
        Расселись, начали Квартет;
        Он все-таки на лад нейдет.
        "Постойте ж, я сыскал секрет?-
    Кричит Осел,- мы, верно, уж поладим,
        Коль рядом сядем".
Послушались Осла: уселись чинно в ряд;
   А все-таки Квартет нейдет на лад.
Вот пуще прежнего пошли у них разборы
            И споры,
       Кому и как сидеть.
Случилось Соловью на шум их прилететь.
Тут с просьбой все к нему, чтоб их решить сомненье.
"Пожалуй,- говорят,- возьми на час терпенье,
Чтобы Квартет в порядок наш привесть:
И ноты есть у нас, и инструменты есть,
       Скажи лишь, как нам сесть!" -
"Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
       И уши ваших понежней,-
       Им отвечает Соловей,-
       А вы, друзья, как ни садитесь;
       Всё в музыканты не годитесь".


Учить надо музыкантов управлять музыкальными инструментами. Нужна ротация в оркестре. Кого-то понадобится посадить в другое место...

[Суханов Юрий]

http://old.kpe.ru/press/mera/205/1141/ - Что здесь главное?
Почему статью К. П. Петрова никто не понял? Неужели человечество всё ещё не вышло из детского возраста?
А если дать почитать статью бомжам, которые на себе испытали некоторые теоретические разработки?

Чтобы там не говорили, а ротация полезна как государству, так и народу. В этом отношении интересы народа и государства должны совпадать, а если не совпадают, то власть в такой стране оккупационная, а инструменты по налаживанию эффективного управления собственностью народу не принадлежат.

Кто является единственным источником власти, кому должны принадлежать инструменты?

[А. Ю. Экономов]

Сайт клуба "Суть времени"


http://vimeo.com/ecctv/eot14

[Алеша Попович]

http://old.kpe.ru/press/mera/205/1141/ - Что здесь главное?
Почему статью К. П. Петрова никто не понял? Неужели человечество всё ещё не вышло из детского возраста?
А если дать почитать статью бомжам, которые на себе испытали некоторые теоретические разработки?

Чтобы там не говорили, а ротация полезна как государству, так и народу. В этом отношении интересы народа и государства должны совпадать, а если не совпадают, то власть в такой стране оккупационная, а инструменты по налаживанию эффективного управления собственностью народу не принадлежат.

Кто является единственным источником власти, кому должны принадлежать инструменты?

Если у власти находятся евреи - эта власть и есть оккупационная.

Только Русские люди могут находится у власти в своей стране.

Или вы один из тех, кто до сох пор этого не понимает?

[Кият Крымский]

Только Русские люди могут находится у власти в своей стране.

Или вы один из тех, кто до сох пор этого не понимает?

А если например у власти будет татарин или чуваш?

[lpz]

В настоящий момент не совсем актуально говорить о том, что нужно сделать в России.
Звучит очень пессимистично, но реальность такова, что ни лидеров, ни идей, ни главное, сил, способных справиться со всей той сволочью, которая разрушила СССР и сейчас разрушает Россию, НЕТ.
Единственное, что работает на Россию-время, так как американский капитализм, как главная "зараза", начинает давать сбои.
И сбои очень серьёзные.
Возможна, конечно, искусственная реанимация, которая сейчас имеет место и в США и в Европе, но, наверное, не надолго.
То, что произошло в Японии-это не Чернобыль(где имел место откровенный саботаж), а халатность и некомпетентность, которые характерны для периода распада капиталистической системы.
В США поднявшуюся воду в Миссиссипи вынуждены были пустить на жилые районы и поля, затопив несколько городов, для того, чтобы вода не затопила Новый Орлеан, где так и не были должным образом укреплены защитные сооружения.
А штормы, которые проносятся через центральные штаты с марта месяца, в результате которых погибли сотни людей, разрушены десятки городов?
Никто не задаётся вопросом, почему в этом государстве, которое претендует на "мировое лидерство", жилые дома складываются от ветра, пусть и сильного?
Можно вспомнить сказку про 3х поросят.
Но, как тарантул перед смертью, США могут нанести удар, и сильный, особенно если в России начнут подниматься силы "противу".
Тем более, что Медведев "разрешил" американским военным самолётам пролетать безпрепятственно через территорию страны, 6.500 тысяч полётов в год!

Ну, загнется Пеньдостан через год или через два, оглушительно или тихо. Населению-то все равно что-то надо решать в России. Просидело аполитично, пробездельничало, проспало, проморгало всё. Дальше нельзя. Дальше только на кладбище.

[lpz]

  ? ? ?

[shtik]

достаточно начать строить национал-капитализм

с еврейским лицом национал-капитализм?

[Валдай]

с еврейским лицом национал-капитализм?

русский национал-капитализм

[БОГАТЫРЁВ]

О строях:
(...)

Мдя... ещё один "теоретик", блин...

Я работал в антикоррупционном комитете города. Перевидал кучу народу, кого кинули наши "особо справедливые" суды. А на самом деле КУПЛЕННЫЕ суды.
Я знаю почему и как они покупаются. Знаю что этому способствуют и корни этой проблемы.

Вы, как сторонний наблюдатель - этого явно не знаете.
И гонете "пургу".

Словом - учите матчасть!

[Валдай]

суды не обязательно покупаются
они часто просто выполняют волю куратора от фсб

[БОГАТЫРЁВ]

http://old.kpe.ru/press/mera/205/1141/ - Что здесь главное?
Почему статью К. П. Петрова никто не понял? Неужели человечество всё ещё не вышло из детского возраста?
А если дать почитать статью бомжам, которые на себе испытали некоторые теоретические разработки?

Чтобы там не говорили, а ротация полезна как государству, так и народу. В этом отношении интересы народа и государства должны совпадать, а если не совпадают, то власть в такой стране оккупационная, а инструменты по налаживанию эффективного управления собственностью народу не принадлежат.

Кто является единственным источником власти, кому должны принадлежать инструменты?

Читали.
поняли прекрасно.
И поняли то ,что Петров в этих вопросах... ну, мягко говоря, недорос до полного охвата и понимания проблемы. Жаль, рано помер. Много дельного говорил.

А насчёт ротации...
Сейчас не просто ротация кадров, а СУПЕРротация. И вызвана она всего лишь одной простой причиной - затянувшимся и зациклившимся сам на себя первоначальным накоплением капитала. То есть капиталистические акулы весело и ретиво жрут друг-друга и страну.

Вам, навеное от этого должно быть очень хорошо.
Ведь ваша мечта о ротации элиты - наконец-то осуществилась.

Вывод: ротация ротации рознь есть!
Вы говорите, что интересы элиты и народа должны совпадать!
Великолепно!
Но это - вопрос не ротации элиты, а СТРОЯ.
Если нынешний строй осуществляет и защищает интересы только паразитической элиты(10%населения), причём ПРОТИВ интересов большинства(90% населения), которая неэлита, то очевидно, что сие ублюдство надо поменять на то, чтобы было наоборот - отстаивала интересы народа(90% населения) но против интересов КУЧКИ ПАРАЗИТОВ(10% населения).
Но это называется "очень плохим" (для вас) словом - ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА.