Конституция науки

[abrashinigor]

Есть более глуибнная картина мира. У материалистов уже сама материя не имеет достаточного удовлетворительного определения. А здесь она определена через более глубинные понятия простаранства-времени, пусть и не определённые сами. А это уже на один уровень глубиннее.

С чего это? У материалистов есть определение.
А вот Ваших определений с Костицыным пока не видел.

[Старик]

То же самое утверждал Козырев, но у него практически не было теории и "научное сообщество" эту "крамолу" не признало.

Н.А. Козырев писал о какой-то там "стреле времени".
У меня его томик на полке где-то без пользы пылится.
Достался по наследству от моего научного руководителя.
Я пытался читать. Выловить смысл было невозможно.
Но самое-то главное, он ошибся в интерпретации своих экспериментов. Они вовсе не давали тех результатов, которые он объявил. И вот с этого-то момента его работы и перестали интересовать людей.

[В.И.Костицын]

Ну, понятно, раз эти явления - материи и энергии - имеют различия в нашем сознательно-субъективном восприятии и понимании, то они и должны быть разными функциями пространства-времени. Но сущность-то та же - они обе являются функциями пространства-времени. Просто потому, что у нас в субъективном владении нет пока ещё более фундаментальных понятий устройства мироздания, чем пространство-время. Материя и энергия существуют в пространстве и времени, а не время и пространство существуют в материи и энергии.

Понятие материя - вообще лишнее. Никто ничего не заметит, если вдруг все забудут это слово и вместо него будут использовать термин "пространство - время".

[filosa]

Вот теперь понятно...
А, я то, тут распинаюсь...
Определения будут?

Чё-то сбой тут какой-то, цитирование переносит в лунную аферу. Значит, пора закругляться.

Определение пространства и времени можно попытаться дать, если раздвинуть рамки научного познания до объективного рассмотрения субъективного бытия. Но это, чтобы было понятно, нужно долго и плотно сидеть в теме, на что у меня возможностей может не оказаться. Арифметику, и ту за несколько часов  и несколько обобщённых сообщений не усвоишь и не поймёшь. А вот определение материи через простарнство-время уже имеет заделы, которые предоставляет Костицын.

[abrashinigor]

Понятие материя - вообще лишнее. Никто ничего не заметит, если вдруг все забудут это слово и вместо него будут использовать термин "пространство - время".

Всё... Приехали... Отказываемся от объективной реальности...
Ау! Вашкевич Виктор! Где твой ревОльвер?

[filosa]

Всё... Приехали... Отказываемся от объективной реальности...
Ау! Вашкевич Виктор! Где твой ревОльвер?

Объективная реальность - это одно, а субъективное определение материи - это другое.

[abrashinigor]

Определение пространства и времени можно попытаться дать, если раздвинуть рамки научного познания до объективного рассмотрения субъективного бытия.

А вот определение материи через простарнство-время уже имеет заделы, которые предоставляет Костицын.

Да? Может приведёте?

[abrashinigor]

Объективная реальность - это одно, а субъективное определение материи - это другое.

Не понял, Вы о чём?
Материя, по определению - объективная реальность.
Если Вы там под термином материя измышляете что-то своё, то материя здесь не виновата.

[filosa]

Да? Может приведёте?

Ну, Костицин и сам, хоть и обобщённо, но вполне понятно тут где-то приводил и ссылки давал на лучшее объяснение.

А мне вряд ли быстро удастся понятно провести по смыслам. А долго и постоянно посидеть, говорю же, нет пока возможности, так что лучше и не начинать сейчас по-серьёзному. Может, потом появится возможность и интерес.

[Вашкевич Виктор]

Всё... Приехали... Отказываемся от объективной реальности...
Ау! Вашкевич Виктор! Где твой ревОльвер?

Так ты ж хотел его жалеть.

[abrashinigor]

Ну, Костицин и сам, хоть и обобщённо, но вполне понятно тут где-то приводил и ссылки давал на лучшее объяснение.

Не приводил и не давал.
Ссылался на "первичное неопределяемое".

[abrashinigor]

Так ты ж хотел его жалеть.

Уже сомневаюсь...

[В.И.Костицын]

Н.А. Козырев писал о какой-то там "стреле времени".
У меня его томик на полке где-то без пользы пылится.
Достался по наследству от моего научного руководителя.
Я пытался читать. Выловить смысл было невозможно.
Но самое-то главное, он ошибся в интерпретации своих экспериментов. Они вовсе не давали тех результатов, которые он объявил. И вот с этого-то момента его работы и перестали интересовать людей.

Неужели нельзя просто сказать: я Козырева не понял. Нет, человека надо обязательно обоср...ть.
А в своем эксперименте со звездами он на 50 лет опередил фокусы со спутанными микрочастицами. Он уже в то время показал, что звезды взаимодействуют с нашей Землей МГНОВЕННО!
Ну да Вам этого не понять, сколько бы брошюра Козырева на Вашей полке не провалялась.

[В.И.Костицын]

Материя, по определению - объективная реальность.

Это у материалистов она объективная реальность. Не все соглашаются с таким определением. А Вы как будто впервые об этом слышите. и так искренне удивляетесь. Тому, что можете ошибаться.

[abrashinigor]

Это у материалистов она объективная реальность. Не все соглашаются с таким определением. А Вы как будто впервые об этом слышите. и так искренне удивляетесь. Тому, что можете ошибаться.

Извините, неправильно сформулировал.
Объективная реальность - материя. По определению.

[В.И.Костицын]

Извините, неправильно сформулировал.
Объективная реальность - материя. По определению.

Ну почему же, Ленин именно так материю и определял.
А вот определение объективной реальности через материю я встречаю впервые.
Кто-то из Вас двоих ошибается. Ведь сами писали: все табуретки деревянные, но не все деревья - табуретки.

[abrashinigor]

Ну почему же, Ленин именно так материю и определял.
А вот определение объективной реальности через материю я встречаю впервые.
Кто-то из Вас двоих ошибается. Ведь сами писали: все табуретки деревянные, но не все деревья - табуретки.

Вы неправильно поняли его определения. Поэтому для Вас разжёвываю.

[В.И.Костицын]

Вы неправильно поняли его определения. Поэтому для Вас разжёвываю.

Вы не разжевываете, Вы меня запутываете. Скажите наконец, как правильно:
-материя - это объективная реальность, или
-объективная реальность - это материя.
На обычный язык эти вопросы можно перевести так:
-все табуретки деревянные, или
-все деревья - табуретки.

[abrashinigor]

Вы не разжевываете, Вы меня запутываете. Скажите наконец, как правильно:
-материя - это объективная реальность, или
-объективная реальность - это материя.
На обычный язык эти вопросы можно перевести так:
-все табуретки деревянные, или
-все деревья - табуретки.

Так. Материя -объективная реальность.
Объективная реальность - материя.
Это синонимы в этом определении.
Никто Вам не сможет показать собственно материю.
А объективная реальность - вокруг субъекта.

[Старик]

Неужели нельзя просто сказать: я Козырева не понял. Нет, человека надо обязательно обоср...ть.

Видите ли, одно дело, когда не понимает такой как вы, любитель невнятных формулировок.
Или я, хоть и преподаватель, но всё же не всезнайка.
Другое дело когда не видят смысла сотни профессионалов высшей квалификации.

А в своем эксперименте со звездами он на 50 лет опередил фокусы со спутанными микрочастицами. Он уже в то время показал, что звезды взаимодействуют с нашей Землей МГНОВЕННО!
Ну да Вам этого не понять, сколько бы брошюра Козырева на Вашей полке не провалялась.

Это не брошюра, голубчик.
Это солидный том, изданный по всем правилам академического издания.
И судя по тому, что вы этого не знали, - вы этот том никогда не видели.
И потому являетесь следующим кандидатом в игнор.
Не люблю праздно болтающих и не дорожащих своей репутацией.