В Москве убит герой чеченской войны полковник Буданов

[silvan]

Леший
Орлов, как указано в той же ссылке, глава правозащитного центра "Мемориал". Попутно - если к этой организации подойти по меркам амер. закона ПАТРИОТ, то ее можно смело объявить направленной против нашей страны, то есть вражеской.

Кстати, там же есть интервью с А. Дулимовым, адвокатом Буданова:
http://www.rusnovosti.ru/guests/interviews/150165/150164/

Мне кажется здесь всё валится в кучу -  преступления Буданова (были - не были, на сколько тяжкие?), его убийство и каждый вещает за своё.

Я бы всё таки хотел разделить события.

[baris.berson]

Мне важно, что никто из власти за это не сел. Власть преступна.

Так о чем и речь!!!  
Тока из-за этого не надо выгораживать таких личностей. Чем он лучше того Басаева? Тем, что он российскую форму носил?? Так это позор, а не гордость!!!!!!!!!

[Begemot]

Откуда я его знаю, если у тебя спрашиваю, у тебя что Бегемот, глюки? Не ешь огурцы из Европы, с них еще и не такое может померещится, отечественное сено ешь.

По ссылке не понятно, кто такой Орлов.

  Если тебя забанили на Гугле, воспользуйся Яндексом. Хотя и по моей ссылке вполне понятно написано: "правозащитник из общества " мемориал".
  Кстати, в симпатиях к чеченам его заподозрить трудно хотя бы поэтому: http://www.polit.ru/country/2011/06/09/orlov14.html
 

[Strannik]

  Из обвинительного заключения: http://www.compromat.ru/page_10675.htm

Прежде чем заводить дискуссию, надо конечно ознакомиться с материалами дела. У меня были неверные представления о происшедшем. Утвержение, что Эльза Кунгаева была снайпершей не подтверждается показаниями самого Буданова, который показал, что они искали мать Эльзы, которая по сведениям информатора была снайпершей. Показания других свидетелей говорит о том, что вся одежда Эльзы была сорвана и срезана, включая трусы, на простыне было желтое пятно, простыня была влажной на кровати, где лежало абсолютно голое тело убитой. По существу ясно, что изнасиловал и убил Буданов девушку, которая не стреляла по военнослужащим. Причем делал это будучи пьяным. В течении двух часов - никаким спонтанным импульсом это не объяснишь. Думаю, что осудили его правильно, за убийство и изнасилование невиновной девушки могли дать и значительно большее наказание.

[baris.berson]

Нет. Ты просто не цивилизованный человек, желающий жить по правилам дикого родоплеменного первобытного стада. Закон для тебя - пустой звук. Ты требуешь, чтобы его выполняли другие, но сам выполнять не намерен, ты особенный.

Можешь меня считать кем, и чем угодно. Но, растить дочь, менять ей подгузники и радовать каждому ее смеху, утопать в ее глазах, в ее взгляде... мечтать как она вырастит, и вырастить ее.... И узнать, что ее изнасиловал и убил какой то пьяный отмарозок на день рождения собственной дочери.... нет не простил бы...  Не знаю, я думаю не простил бы не один отец. А представь кого во бы мне было еще слышать, что он герой?

[Бергсон]

Её хоть не убьют чичи? Или могут, если им вздумается? То есть сейчас чичи могут делать всё что угодно и убивать кого угодно.

     Вы сами призываете не флудить в теме…

Дело в том, что Буданов уже получил срок, отсидел 8 лет и можно было бы продолжать разборки по этому делу, но его убили, вероятно была месть чичей, а это уже дело поворачивает совсем в другую сторону.

     Этим сроком пусть подотрётся его сынок, и дочурка. За подобное преступление даётся пожизненное, а если не даётся, совершается самосуд.

На сколько я понял, народ возмущается наглым демонстративным убийством и разбираться что там натворил или не натворил Буданов категорически не будет, тем более что Буданова уже осудили, он отсидел свой срок.

     Народ возмущается тем, что эту жидовскую гадину раньше не раздавили. И пусть каждый запомнит, нет преступления без наказания. Даже для жидов.  

Это наверняка сделал Буданов, нажравшись паленки?

     Он, родимый. А улики спрятал Кадыров, чтобы выгородить жида Буданова. Так нам блаженная Яковлева рассказала.  +@>

[baris.berson]

Прежде чем заводить дискуссию, надо конечно ознакомиться с материалами дела. У меня были неверные представления о происшедшем. Утвержение, что Эльза Кунгаева была снайпершей не подтверждается показаниями самого Буданова, который показал, что они искали мать Эльзы, которая по сведениям информатора была снайпершей. Показания других свидетелей говорит о том, что вся одежда Эльзы была сорвана и срезана, включая трусы, на простыне было желтое пятно, простыня была влажной на кровати, где лежало абсолютно голое тело убитой. По существу ясно, что изнасиловал и убил Буданов девушку, которая не стреляла по военнослужащим. Причем делал это будучи пьяным. В течении двух часов - никаким спонтанным импульсом это не объяснишь. Думаю, что осудили его правильно, за убийство и изнасилование невиновной девушки могли дать и значительно большее наказание.

Вообще если взять в расчет законы США, то он получил бы смертную казнь.. что было бы более справедливо..

[Бергсон]

Нет. Ты просто не цивилизованный человек, желающий жить по правилам дикого родоплеменного первобытного стада. Закон для тебя - пустой звук. Ты требуешь, чтобы его выполняли другие, но сам выполнять не намерен, ты особенный.

      А, может, просто вы трус, если просто схавали восемь лет директором спортзала, которым «руководил» Буданов на зоне, за избитую, изнасилованную, и убитую им вашу дочь?

[Альфа]

)) Альфа. Преступником человека может назвать только суд.

Ога. НЕвзлин не преступник.

[Альфа]

Так о чем и речь!!!  
Тока из-за этого не надо выгораживать таких личностей. Чем он лучше того Басаева? Тем, что он российскую форму носил?? Так это позор, а не гордость!!!!!!!!!

Вот только не надо сравнивать с басаевым.

Я хочу видеть суд над теми, кто отрезал нашим мальчикам головы. И

[baris.berson]

Четвертый раз ...   Обвинения в изнасиловании были сняты. Ну почему вы такие тупорогие?  

Угу... так как в момент совершения преступления был невменяем..... Гордись Россия своими героями, у тебя даже полковники командующие армией невменяемые...  ВЫ ПРОСТО ВДУМАЙТЕСЬ!!!!!!!!! КОМАНДУЮЩИЙ АРМИЕЙ НЕ ВМЕНЯЕМ!!!!!!!!!!!  

[Деда Юра]

Теперь краткие мысли по обвинительному заключению (спасибо Бегемоту):
http://www.compromat.ru/page_10675.htm

"Обвинительное заключение по уголовному делу 14/00/0012-00
26 марта 2000 года в/ч 13206 находилась в пункте своей временной дислокации на окраине села Танги Урус-Мартановского района Чечни. Во время обеда в офицерской столовой полка Буданов и Федоров по поводу дня рождения дочери Буданова употребили спиртные напитки."

Жаль, что не указали, сколько именно было выпито. Потому что далее есть ссылка на заключение психиолго-психиатрической экспертизы:

" Согласно заключению стационарной комплексной судебной психолого-психиатрической экспертизы по своему психическому состоянию Буданов в период инкриминируемого ему деяния в отношении Багреева в каком-либо временном, болезненном расстройстве психической деятельности, в состоянии патологического или физиологического аффекта не находился.
В момент убийства Кунгаевой Буданов находился в кратковременном, преходящем, ситуационно обусловленном психо-эмоциональном состоянии кумулятивного аффекта, не мог в полной мере осознавать фактический характер и значение своих действий и осуществлять их произвольную волевую регуляцию и контроль."

Дело в том, что в психиатрии есть какой-то термин (сейчас не вспомню), когда даже нормальный человек, пережив физические и\или психические нагрузки, выпивает относительно небольшое количество спиртного и впадает в невменяемое или близкое к нему состояние. Если учесть, что Буданов пережил контузии, то, думаю, шансы на это резко возрастают.
Впрочем, там есть еще две ссылки по теме психиатрия, там и Политковская нарисовалась так, что не сотрешь...

Из осмотра трупа Кунгаевой видно, что бедро упоминается лишь один раз, также как и в заключении судебно-медицинской экспертизы, соответственно:
- на внутренней поверхности правого бедра;
- на левом бедре.
Непонятно.

По пятнам.
Из осмотра КУНГа: матрас мокрый ближе к середине, ощущается запах мочи.
На простынях пятна желтого цвета.
Заключение биологической экспертизы отсутствует, абзац изъят.

Уже можно спросить: о каком изнасиловании может идти речь?

И самое интересное.
Как видно даже из обвинительного заключения, данные были даны Самбиевым Шамилем, причем даны не на покойную, а на ее мать. Но покойная была опознана по фотографии, где она была снята с винтовкой в руках.
А изначально Буданов также указывал, что искал не девушку, а ее мать.
Также "установлено", что "следственным путем какую-либо причастность Кунгаевой Э. В. к незаконным вооруженным формированиям или ее участие в НВФ установить не удалось".
Что тут можно сказать? Если девочка маме "помогала", вряд ли это оформлялось в письменном виде. А причастность мамы проверялась или нет? А если проверялась, то каким путем?

[Шовинист]

Угу... так как в момент совершения преступления был невменяем..... Гордись Россия своими героями, у тебя даже полковники командующие армией невменяемые...  ВЫ ПРОСТО ВДУМАЙТЕСЬ!!!!!!!!! КОМАНДУЮЩИЙ АРМИЕЙ НЕ ВМЕНЯЕМ!!!!!!!!!!!  

Он не командовал армией, он командовал полком.

[шерутимов]

Он не командовал армией, он командовал полком.

Не важно . В руках себя держать нужно ...

[Корсар]

Ога. НЕвзлин не преступник.

Невзлин - преступник.
Так суд решил.

[Бергсон]

Призываете к самосуду и кровной мести на улицах России? Ну-ну ... Кто не с нами, тот под нами ...

      Призывает к самосуду такое «правосудие», которое выпускает убийцу и насильника.   

[Татьяна Яковлева]

Четвертый раз ...   Обвинения в изнасиловании были сняты. Ну почему вы такие тупорогие?  

Так они ничего, кроме изнасилования.  и представить не могут.
Изнасилование их заводит.

Они очень разочарованы, что изнасилования не было.

 И вот твердят "Халва !" Халва !"  -   "Изнасилование, изнасилование !"  -  
чтоб им слаще было ...

.

[baris.berson]

Вот только не надо сравнивать с басаевым.

Я хочу видеть суд над теми, кто отрезал нашим мальчикам головы. И

Ты не увидишь этого суда! так как власть наша не захотела просто послать Чечню со всей ее недоразвитостью, вывести русских от тдо, и построить стену на всю границу!!!!!!!!! Нет, власть захотела победить, любым путем... и проиграла..

[Корсар]

Но, растить дочь, менять ей подгузники и радовать каждому ее смеху, утопать в ее глазах, в ее взгляде... мечтать как она вырастит, и вырастить ее.... И узнать, что ее изнасиловал и убил какой то пьяный отморозок на день рождения собственной дочери....

Аналогично. Я бы не простил.

[Strannik]

Четвертый раз ...   Обвинения в изнасиловании были сняты. Ну почему вы такие тупорогие?  

Ну конечно.

Том 7, л. д. 135—142
       Допрошенный свидетель Григорьев Игорь Владимирович показал, что 27.03. 2000, по прибытии в часть, Буданов приказал им занести девушку, завернутую в одеяло, в его КУНГ, а самим оставаться рядом с КУНГом и охранять его, чтобы никто не вошел. Сам Буданов остался в КУНГе вместе с девушкой. Минут через 10, как они вышли из КУНГа, оттуда были слышны женские крики, также был слышен голос Буданова, потом из КУНГа была слышна музыка. Женские вскрики еще некоторое время доносились из КУНГа. В КУНГе Буданов был с девушкой около 1,5—2 часов. Где-то спустя 2 часа Буданов вызвал всех троих в КУНГ, где на кровати лежала голая женщина, которую они привезли, лицо ее было синюшного цвета. На полу было постелено покрывало, в которое заворачивали девушку, забирая ее из дома. На этом же покрывале кучей лежала ее одежда. Буданов приказал им вывезти женщину и закопать ее, чтобы никто не знал. Что они и сделали. Завернув тело в плед, они на БМП № 391 вывезли девушку и захоронили тело, о чем утром 27 марта доложил Буданову.
      
       Том 3, л. д. 151—160; 161—170
       Допрошенный 17.10.2000 Григорьев пояснил, что спустя минут 10-20 после их выхода из КУНГа Буданов стал кричать, что именно, он не слышал. Было также несколько вскриков девушки, вскрики характерны для испуга. Когда по вызову Буданова они зашли в КУНГ, то увидели лежащую на топчане без признаков жизни обнаженную девушку. На ней не было никакой одежды. Она лежала на спине, лицом вверх. На полу лежало покрывало, на покрывале одежда девушки — трусы, кофта, еще что-то. На шее у девушки были синяки, как будто ее за горло душили. Буданов, показывая на нее, со странным выражением лица сказал: «это тебе сука за Разамахнина и за ребят, что погибли на высоте».

Он, Сайфуллин, приступил к уборке и заметил, что одеяло на кровати мокрое. Пятно было расположено примерно в 20 см от подножия, с края, прилегающего к стене. Приподняв одеяло, он обнаружил на простыне желтое пятно 15 на 15 см. Он сменил белье. Затем Буданов дал ему час времени и приказал сделать в КУНГе капитальную уборку. Когда он забирал белье с дальнего топчана из КУНГа Буданова, то левый угол простыни был мокрый.
 Том 5, л. д. 27—39
       В ходе следствия изъято постельное белье и одеяло с кровати из КУНГа Буданова. Белье приобщено к делу в качестве вещдока. Осмотром простыней на них обнаружены пятна желтого цвета.
      
       Том 5, л. д. 48—50; 51—53
       Согласно заключению судебно-биологической экспертизы, на простынях...(Последующий абзац из текста обвинительного заключения изъят. — Прим. ред.)
      

Если бы не изымали из дела заключение судебно-биологической экспертизы, не пришлось бы снимать и обвинение в изнасиловании.

А сорвал всю одежду с девушки, включая трусы просто так - из чистого любопытства. И два часа под вопли Эльзы под музыку любовался телом.