Отношение евреев к законам страны проживания

[kozerog]

"...на отказ быть принятой на работу из-за нееврейской национальности "гойка" взяла адвоката еврея и подала на непринявших в суд. И выиграет, и деньги "срубит",

  По нормальным законам - да. Но в Израиле вполне могут принять такую формулировку "... не нарушая статус-кво в обществе...", то есть не желая ссориться с религиозным обществом из за нескольких личностей.

Предлагаю подождать чем суд закончиться. А еще лучше узнать данные этого дела, тогда можно проследить когда будут назначаться заседания и ходить на них.

А вот если еврей подаст в суд, в случае если его не приняли на работу, то хрен что высудит, наверняка только судебные издержки заплатит.

А за что еврей должен подать в суд? Его, что , не принимают на работу только за то, что он еврей? И это где, в Израиле? Будьте любезны привести примеры.

Часто не принимают на работу, и увольняют с работы только за то, что еврей из России. А Вы что о таких случаях не слыхали ? У "гойки" шансов выиграть такого рода суд больше, чем у еврея из России.

[kozerog]

Интересно, если меня не возмут в провославный храм певчим, увидит ли в этом кто-то проявление антисемитизма? И не важно как я пою. Напрямую скажут, что не может еврей быть певчим в провославном храме. Пусть сначала выкрестится.
 

 
   А что, православный храм является государственным предприятием? Это общественное образование и их Устав устанавливают сами прихожане.

Насколько мне известно в России православные храмы получают дотации от государства и имеют большие скидки по уплате налогов.

[Igor Gefen]

А в Израиле государственных пищевых предприятий и ресторанов - нету.
   В качестве же чиновников на госслужбу неевреев берут без ограничений.

[Igor Gefen]

Интересно, если меня не возмут в провославный храм певчим, увидит ли в этом кто-то проявление антисемитизма? И не важно как я пою. Напрямую скажут, что не может еврей быть певчим в провославном храме. Пусть сначала выкрестится.
 

 
   А что, православный храм является государственным предприятием? Это общественное образование и их Устав устанавливают сами прихожане.


  Вы наверное не все поняли. Супермаркет "Суперсаль" простое (не религиозное) предприятие. Зарегистрированное в государстве Израиль и работающее по законам этого государства. Он (супермаркет) ОБЯЗАН платить налоги, содержать помещение и товары в надлежащем виде, платить своим рабочим зарплату предусмотренную опять таки законами государства и не ДИСКРИМИНИРОВАТЬ их ни по национальному, не по религиозому, ни по каким другим признакам. Завтра они, в супере, напишут на дверях "Эфиопов на работу не берем" - это тоже нормально? Да тут еще наряду со всем и банальный шантаж со стороны религии.

  И мне вообще непонятно, Вам что, действительно в этой истории все кажется закономерным? Что это правильно?

В Суперсаль не берут русских - нееврев? Не смешите. Я лично знаю с десяток. И на раздаче и в кассах. А уж об уборщиках арабах и русских, говорить нга приходится.
Видно у вашей протеже было еще что-то, что вы не рассказываете, или она от вас утаила.

[Остап]

Часто не принимают на работу, и увольняют с работы только за то, что еврей из России. А Вы что о таких случаях не слыхали ?

      Нет, не слышал. Обычно увольняют из того, что не стало работы на предприятии. Или из за профнепригодности работника. Но даже если и есть такие случаи, я уверен , что никогда этого работника (еврея из России\СНГ) не уволят с формулировкой "йехуди ми руссия".

[Остап]

[Насколько мне известно в России православные храмы получают дотации от государства и имеют большие скидки по уплате налогов.

    Все неправда. И дотаций не получают и налоги не платят. Они же не коммерческое предприятие.

[Остап]

А в Израиле государственных пищевых предприятий и ресторанов - нету.

     Не знаю. Но это и не общественные организации. И подчиняются они законам государсьва Израиль. И есть такой закон (я его привел выше), где запрещается не принимать на работу человека из за его национальности. Который был нарушен. И самое что непонятное, этого не замечают некоторые участники форума.

 

В качестве же чиновников на госслужбу неевреев берут без ограничений.

   Ну да? А можно поподробнее об этом?

[Igor Gefen]

Часто не принимают на работу, и увольняют с работы только за то, что еврей из России. А Вы что о таких случаях не слыхали ?

      Нет, не слышал. Обычно увольняют из того, что не стало работы на предприятии. Или из за профнепригодности работника. Но даже если и есть такие случаи, я уверен , что никогда этого работника (еврея из России\СНГ) не уволят с формулировкой "йехуди ми руссия".

В Израиле существует такое правило - последним пришел, первым ушел. Думаю Израиль здесь не отличается от других стран. Легче уволить нового (и дешевле), чем работника с большим стажем. Нужно быть прямо незаменимым, чтобы заставить хозяин действовать вопреки этому правелу.
   Или, как это случилось в первые годы волны репатриации, когда новые репатрианты были готовы работать за гроши, увольняли старых работников, платили им компенсации, и все еще это окупалось взять нового по новой цене.
   Теперь цены выровнялись, усилиями профсоюза и правительства. И вернулось старое правело. Последним пришел - первым ушел.

[Igor Gefen]

А в Израиле государственных пищевых предприятий и ресторанов - нету.

     Не знаю. Но это и не общественные организации. И подчиняются они законам государсьва Израиль. И есть такой закон (я его привел выше), где запрещается не принимать на работу человека из за его национальности. Который был нарушен. И самое что непонятное, этого не замечают некоторые участники форума.

 

В качестве же чиновников на госслужбу неевреев берут без ограничений.

   Ну да? А можно поподробнее об этом?

Какого рода подробности вы хотите?

[Остап]

В Суперсаль не берут русских - нееврев? Не смешите. Я лично знаю с десяток. И на раздаче и в кассах. А уж об уборщиках арабах и русских, говорить нга приходится.
Видно у вашей протеже было еще что-то, что вы не рассказываете, или она от вас утаила.

   Игорь, прочитайте статью которую мы обсуждаем. Это не моя протеже и я только привел ссылку на это расистское решение (не принимать на работу в "Суперсаль" не еврейку), которое было в газете.

[Остап]

[
Какого рода подробности вы хотите?

 В какие госслужбы принимают не евреев без ограничений? Ааа, это где надо что то помыть, убрать, отремонтировать и обыскивать при входе, да? Или Вы знаете примеры, что гои работают на каких то  руководящих должностях или в отделах в Налогом управлении, в Битуах Леуми, в различных министерствах? Знаете Игорь, конечно так, как в случае с "Суперсалем", (очень уж открыто показывая, что не берут на работу из за нееврейства, ) это не покажут, но не еврея на работу не возьмут. Это мое ИМХО. В этом отношении Израиль - в расизме - давно опередил  тоталитарные страны

[Igor Gefen]

В Суперсаль не берут русских - нееврев? Не смешите. Я лично знаю с десяток. И на раздаче и в кассах. А уж об уборщиках арабах и русских, говорить нга приходится.
Видно у вашей протеже было еще что-то, что вы не рассказываете, или она от вас утаила.

   Игорь, прочитайте статью которую мы обсуждаем. Это не моя протеже и я только привел ссылку на это расистское решение (не принимать на работу в "Суперсаль" не еврейку), которое было в газете.

Перечитал. Не в Суперсаль е брать отказались, а на выпечку хлеба. Я не большей спец в области кошрута. Однако, давать или не давать печать кошерности - право находящееся в руках раввинов. Потому что кошер - понятие религиозное. Если раввин не признает выпчку кошерной религиозные евреи ЭТОТ хлеб покупать не будут. Их право. Если религиозные евреи не будут покупать хлеб выпечки Суперсаля, 30% выпечки придется сократить. Соответсвенно убытки в 30% - законы рынка. Если нет требований кошрута к данной работе - вопрос другой.
    Пару лет назад, генеральный деректор Тнувы позволил себе высказаться против поселенцев. Поселенцы и сочувствующие им объявили байкот продуктам Тнувы.
После того, как Тнува потеряла миллионы шекелей, директора заставили извиниться, а потом втихаря уволили. И ведь нельзя административно притеснять человека за политические взгляды.

[Igor Gefen]

[
Какого рода подробности вы хотите?

 В какие госслужбы принимают не евреев без ограничений? Ааа, это где надо что то помыть, убрать, отремонтировать и обыскивать при входе, да? Или Вы знаете примеры, что гои работают на каких то  руководящих должностях или в отделах в Налогом управлении, в Битуах Леуми, в различных министерствах? Знаете Игорь, конечно так, как в случае с "Суперсалем", (очень уж открыто показывая, что не берут на работу из за нееврейства, ) это не покажут, но не еврея на работу не возьмут. Это мое ИМХО. В этом отношении Израиль - в расизме - давно опередил  тоталитарные страны

Саша Шипов работает нчальником отдела не Тель Раде.

[kozerog]

Если раввин не признает выпчку кошерной религиозные евреи ЭТОТ хлеб покупать не будут. Их право. Если религиозные евреи не будут покупать хлеб выпечки Суперсаля, 30% выпечки придется сократить. Соответсвенно убытки в 30% - законы рынка.

Igor, помоему Ваша формулировка неточна. Я бы уточнил следующим образом:
Если раввин не признает выпечку кошерной, то он наложит запрет на продажу всей партии, а это 100% убытка.

[Igor Gefen]

Если раввин не признает выпчку кошерной религиозные евреи ЭТОТ хлеб покупать не будут. Их право. Если религиозные евреи не будут покупать хлеб выпечки Суперсаля, 30% выпечки придется сократить. Соответсвенно убытки в 30% - законы рынка.

Igor, помоему Ваша формулировка неточна. Я бы уточнил следующим образом:
Если раввин не признает выпечку кошерной, то он наложит запрет на продажу всей партии, а это 100% убытка.

Нет моя формулировка совершенно точна. Нет кашерности на продуктах Тиф Тама. Но их покупают те, кому кошрут пофигу. А те кому не пофигу, продуктов Тиф Тама не покупают.

[kozerog]

[
Какого рода подробности вы хотите?

 В какие госслужбы принимают не евреев без ограничений? Ааа, это где надо что то помыть, убрать, отремонтировать и обыскивать при входе, да? Или Вы знаете примеры, что гои работают на каких то  руководящих должностях или в отделах в Налогом управлении, в Битуах Леуми, в различных министерствах? Знаете Игорь, конечно так, как в случае с "Суперсалем", (очень уж открыто показывая, что не берут на работу из за нееврейства, ) это не покажут, но не еврея на работу не возьмут. Это мое ИМХО. В этом отношении Израиль - в расизме - давно опередил  тоталитарные страны

Передовые отряды израильской налоговой инспекции зачастую состоят из арабов-христиан, многие бригады налоговых инспекторов на 100% укомплектованы арабами-христианами, включая начальников отделов. Много арабов-христиан среди следователей гестапо. Профессии "налоговый инспектор" и "следователь гестапо" почти также популярны среди арабов-христан, как адвокат и аудитор.

В частных компаниях у русских и евреев из России шансы равные (при прочих равных условиях, как говорится). А что касается государственных учреждений, то сомнительно; но за исключением школ и ВУЗов, для преподавателей для русских и евреев из России шансы тоже равные; то же самое справедливо и для врачей.
Хотя на сайте rjews писали, что когда в прошлом году гестапо выселяла еврейских поселенцев, то против русскоязычных еврейских поселенцев особенно свирепствовал один полицай русский блондин, который на обращение одного из таких поселенсев на русском языке "что ж ты делаешь, брат ?", ответил "ты мне не брат, жидовская морда".
 

[kozerog]

[Насколько мне известно в России православные храмы получают дотации от государства и имеют большие скидки по уплате налогов.

    Все неправда. И дотаций не получают и налоги не платят. Они же не коммерческое предприятие.

Вы зайдите на форум сайта polemics.ru. У них были темы о том, что многие православные храмы занимаются бизнесом именно потому, что получают большие налоговые скидки от государства.
 

[kozerog]

Часто не принимают на работу, и увольняют с работы только за то, что еврей из России. А Вы что о таких случаях не слыхали ?

      Нет, не слышал. Обычно увольняют из того, что не стало работы на предприятии. Или из за профнепригодности работника. Но даже если и есть такие случаи, я уверен , что никогда этого работника (еврея из России\СНГ) не уволят с формулировкой "йехуди ми руссия".

Несколько месяцев назад видел по каналу "Израиль плюс" передачу о том как одну молодую еврейку из России уволили с центральной почты Тель-Авива за то, что она в рабочее время разговаривала с другой сотрудницей на русском языке. Сотрудница была русская, но её не уволили. Обеих показывали в передаче. По внешности у меня сомнений не было в том, кто есть кто по национальности.
Уволенная еврейка тоже подала иск в суд на администрацию почты. Чем дело закончилось я не знаю.
 

[Остап]

Не в Суперсаль е брать отказались, а на выпечку хлеба.

]

    И в "Суперсаль", и в "Тив Таме", и в "Хэци Хинам" есть пекарни, разделочные мясных продуктов и прочие переработочные цеха. Значит тем же не еврейкам мыть полы в пекарне, таскать тележки с готовым хлебом, раскладывать его (о ужас, не еврейка берется за хлеб, который купит впоследствии какой то иудей!!!) - это вполне можно, а вот уже печь ...

Я не большей спец в области кошрута. Однако, давать или не давать печать кошерности - право находящееся в руках раввинов. Потому что кошер - понятие религиозное. Если раввин не признает выпчку кошерной религиозные евреи ЭТОТ хлеб покупать не будут. Их право. Если религиозные евреи не будут покупать хлеб выпечки Суперсаля, 30% выпечки придется сократить. Соответсвенно убытки в 30% - законы рынка.

  Вот Вам и парадокс  попытки скрестить законы религии и государства. В государстве, где пытаются усидеть на двух стульях так будет всегда. Вот завтра бы все, кому дороги законы и порядок, объединились бы и объявили бойкот "Суперсалю" за его расистские действия. Тоже сколько нибудь процентов сеть недосчиталась.


  

  Пару лет назад, генеральный деректор Тнувы позволил себе высказаться против поселенцев. Поселенцы и сочувствующие им объявили байкот продуктам Тнувы.
После того, как Тнува потеряла миллионы шекелей, директора заставили извиниться, а потом втихаря уволили. И ведь нельзя административно притеснять человека за политические взгляды.

 И что, Вы считате это нормальным? Есть закон - все, не о чем говорить. Или пытаться изменить закон, или его выполнять. Но подменять какими то статус кво, поддаваться на шантаж религии, идеологии - какой же это закон. Поэтому в государстве все и ведут себя так: закон вроде бы и есть, но его без проблем можно похерить. И не стоит обществу Израиля обищаться на правительство, мол воруют и занимаются протекционизмом, они тоже, как и общество живут не по законам. А по понятиям. Своим.

[Остап]

[Саша Шипов работает нчальником отдела не Тель Раде.

Кто такой "Саша Шипов"? И что такое "Тель Раде"?