Крещение Руси: добровольно или принудительно?...

[ARAB]

Вот интересно http://www.voskres.ru/architecture/trista2.htm...Сайт, по оформлению -православный, чего о статье на нём размещённой, однозначно, не скажешь...

[Ilja72]

Вот интересно http://www.voskres.ru/architecture/trista2.htm...Сайт, по оформлению -православный, чего о статье на нём размещённой, однозначно, не скажешь...

Ну...еще один "чудинов". Дурака заставь молится и лоб расшибет. А может и заказуха...

Все неймется создать некий "русский абсолют". Это очень нехорошее направление.

Это именно выпячивание. Не надо  ничего выпячивать. Пилят пилят так "электорат" библецы.
Европе западной эти "великолепия" не понравятся, да и восточной, тем же булгар то же.
Типа не было никого, одно суперменское "русское племя" всех наставляло как жить и наставило...в результате.
Одно непонятно куды это все супермены девались то?
На какую кудыкину гору?
И где эт вообще гора то?
Опять в "хгиперспространстве" гиперборей +@>

Наставило блин..до еврейца презика дошли. Все.."сушите веслы" как говорится.

[ARAB]

Ну, Илья, ведь Гавриков (а их очень много)...нейтрализовать можно только этим на старте, а потом, постепенно, давать им более широкую интерпретацию - например, как здесь -  http://www.swarog.ru/izwednik/q43.php

[Ilja72]

Ну, Илья, ведь Гавриков (а их очень много)...нейтрализовать можно только этим на старте, а потом, постепенно, давать им более широкую интерпретацию - например, как здесь -  http://www.swarog.ru/izwednik/q43.php

Очень прелестный сайт для "рефератов" 
Именно размышлениями людей. Народ филосовствует "зачем" и "куда" это замечательно.
А историческая часть это..это Седов, Рыбаков и Ко. Никаких нафиг "мудиновых".

З.Ы. Думаю "гавриков" не много. Это нерусь и нерусь проплаченная. Их вообще ничего "незажигает". Точнее "зажигаются" от горящей "купюры".
А "среднестатистический" русский, ему нафиг не надо, "особой великой общеевропейской" миссии.
Народ хочет быть нормальным европейским "племенем", нормальным и цивилизованным.
Одним ИЗ.

[osv]

Не знаю, как там на счет "остатка язычников к началу 18 века", но есть и такие факты:
1. Христиане проникали на территорию Руси задолго до принятия Христианства - Андрей Первозванный, например. Это первый век.
2. Принятие Христианства княгиней Ольгой - Русь еще не была крещенной - тоже было обусловлено, как проникновением Христианства, так и политическими и экономическими контактами правителей Руси и европейских государств тех лет.
3. Христианство имело также большое культурное значение - письменность. Кирилл и Мефодий пришли в 9 веке - более, чем за 100 лет до Крещения.
4. Экономическая составляющая - Русь стала чеканить свои деньги - именно приняв Христианство, она смогла это сделать. Христиаанский символ - Трезубец - Герб современной Украины указывал на то, что это христианская страна. Эти деньги стали иенструментом в экономике и способствовали развитию торговли.
5. Система власти получила новый инструмент, позволивший ей завершить строительство единого государства - именно при Владимире Великом и Ярославе Мудром закончился процесс объединения земель в единое государство. Ярослав Мудрый стал цесарем - Императором Руси. Этот титул сохранился на его могиле.
6. Интеграция в Европу тех лет. "Не подобает христианкам выходить за язычников. Окрестись и получишь дочь нашу" - ну примерно такой ответ получил Владимир Великий от императора Византии. Приняв Христианство, Владимир взял в жоны византийскую принцесу Анну. Его сын Ярослав Мудрый женился на шведской принцесе Ингеборге (Ирине). Его дочь Анна стала королевой Франции. Да и другие дети породнились с европейскими монархиями. Это позволило Ярославу Мудрому не только укрепить экономические связи, но и сдержать договорами народы с Востока, которые были врагами Руси.

Именно принятие Христианства уберегло в последствии Киев от полного разграбления Ордой. А также сыграло роль в окончательном изгнании монголо-татар из Киева в 1320 году литвинами, которые выбили ордынцев из христианского города. Это способствовало возрождению Киевского и Черниговского княжеств начиная с 1362 года и появлению Украины.

потому в нашей истории Христианство сыграло колосальную роль.

[Менахем Усышкин]

Не знаю, как там на счет "остатка язычников к началу 18 века", но есть и такие факты:
1. Христиане проникали на территорию Руси задолго до принятия Христианства - Андрей Первозванный, например. Это первый век.
2. Принятие Христианства княгиней Ольгой - Русь еще не была крещенной - тоже было обусловлено, как проникновением Христианства, так и политическими и экономическими контактами правителей Руси и европейских государств тех лет.
3. Христианство имело также большое культурное значение - письменность. Кирилл и Мефодий пришли в 9 веке - более, чем за 100 лет до Крещения.
4. Экономическая составляющая - Русь стала чеканить свои деньги - именно приняв Христианство, она смогла это сделать. Христиаанский символ - Трезубец - Герб современной Украины указывал на то, что это христианская страна. Эти деньги стали иенструментом в экономике и способствовали развитию торговли.
5. Система власти получила новый инструмент, позволивший ей завершить строительство единого государства - именно при Владимире Великом и Ярославе Мудром закончился процесс объединения земель в единое государство. Ярослав Мудрый стал цесарем - Императором Руси. Этот титул сохранился на его могиле.
6. Интеграция в Европу тех лет. "Не подобает христианкам выходить за язычников. Окрестись и получишь дочь нашу" - ну примерно такой ответ получил Владимир Великий от императора Византии. Приняв Христианство, Владимир взял в жоны византийскую принцесу Анну. Его сын Ярослав Мудрый женился на шведской принцесе Ингеборге (Ирине). Его дочь Анна стала королевой Франции. Да и другие дети породнились с европейскими монархиями. Это позволило Ярославу Мудрому не только укрепить экономические связи, но и сдержать договорами народы с Востока, которые были врагами Руси.

Именно принятие Христианства уберегло в последствии Киев от полного разграбления Ордой. А также сыграло роль в окончательном изгнании монголо-татар из Киева в 1320 году литвинами, которые выбили ордынцев из христианского города. Это способствовало возрождению Киевского и Черниговского княжеств начиная с 1362 года и появлению Украины.

потому в нашей истории Христианство сыграло колосальную роль.

Вы чуть ли не весь исторический агитпроп повторили. Получите заслуженную пятерку.

Ну а теперь расскажите что было на самом деле.

[osv]

Вы чуть ли не весь исторический агитпроп повторили. Получите заслуженную пятерку.

Ну а теперь расскажите что было на самом деле.

а что "было на самом деле"?

[Менахем Усышкин]

а что "было на самом деле"?

Чем дальше от 2008 года, тем туманнее картинка. Скорее всего татаро-монгольского ига не было, а был рыцарский Алтынный орден с неопределенной сферой влияния. Скорее всего крещение было одной из множества религиозных реформ, случившихся в одном из княжеств. Скорее всего Библия - компиляция хроник разных народов, сделанная в основном в 16 веке. Скорее всего Кирил и Мефодий несколько упорядочили различные письменности того времени, так как одновремнно существовало несколько алфавитов. Скорее всего Киев был основан гораздо раньше, но периодически из города превращался в деревню и обратно, возможно с небольшим сдвигом по реке. Скорее всего менялся климат и многие "украинцы" убежали на запад.

Украина сегодня далеко не самый благодатный край. А вот слой чернозема весьма высок. Значит климат изменился. Вопрос лишь когда?

[Манилов]

Чем дальше от 2008 года, тем туманнее картинка. Скорее всего татаро-монгольского ига не было, а был рыцарский Алтынный орден с неопределенной сферой влияния. Скорее всего крещение было одной из множества религиозных реформ, случившихся в одном из княжеств. Скорее всего Библия - компиляция хроник разных народов, сделанная в основном в 16 веке. Скорее всего Кирил и Мефодий несколько упорядочили различные письменности того времени, так как одновремнно существовало несколько алфавитов. Скорее всего Киев был основан гораздо раньше, но периодически из города превращался в деревню и обратно, возможно с небольшим сдвигом по реке. Скорее всего менялся климат и многие "украинцы" убежали на запад.

Нельзя исключать, что кроме советской власти не было больше ничего.

[Менахем Усышкин]

Нельзя исключать, что кроме советской власти не было больше ничего.

Неа, мне бабушка рассказывала, как за не помню какую монетку она с другими детьми нанималась на полевые работы. А самой лучшей работнице давали сверх того платок.

[osv]

Чем дальше от 2008 года, тем туманнее картинка. Скорее всего татаро-монгольского ига не было, а был рыцарский Алтынный орден с неопределенной сферой влияния. Скорее всего крещение было одной из множества религиозных реформ, случившихся в одном из княжеств. Скорее всего Библия - компиляция хроник разных народов, сделанная в основном в 16 веке. Скорее всего Кирил и Мефодий несколько упорядочили различные письменности того времени, так как одновремнно существовало несколько алфавитов. Скорее всего Киев был основан гораздо раньше, но периодически из города превращался в деревню и обратно, возможно с небольшим сдвигом по реке. Скорее всего менялся климат и многие "украинцы" убежали на запад.

Украина сегодня далеко не самый благодатный край. А вот слой чернозема весьма высок. Значит климат изменился. Вопрос лишь когда?

меньше надо увлекаться альтернативной историей. Особенно мифами о "русских", которых никогда не было.

[Ilja72]

а что "было на самом деле"?

Для начала "трезубец", никакой не трезубец, а сокол - рарог (древн.слав) - рюрик (датск).

Князь влодимир прилюдно и при своем епископе убил подло Волхва сам.Никто не посмел. Брата еще убил и.т.д.

До християнский период, фактический, для основных масс народа, к 10 веку славян оценивали в 6 миллионов,  после "принятия" християнства уже в 3. християнство уполовинело славян.
Создав все предпосылки к вторжению гуннов.
Мало того, принятие християнства отрезало волжских булгар, которые были надежной защитой от удара с уральского направления.
Благодоря християнству, возникла тотальная раздробленность, дощло до того, что русичи не смогли собрать и половину армии, той что была у Олега, бравшего константинополь.
Что опять же привело к возможности удара гуннов.

Да. християнство сыграло огромнейшую роль для Руси. Настолько ослабило Гардарьику (страну городов), что потом и Киев с землей ровняли ордынцы, разве что Новгород, где все таки сильны были Родноверческие традиции, не смогли. Были остановлены буквально за 80 км, на "Волчьей Балке".

Сыграло олег. Сыграло. Что из ВЕДУЩЕГО государства европы Русь стала хрен знает чем, стала уже ведомым, до нынешних пор. "Улусом"... и вектора силы повернулись.
До сих пор Русь изначальная (нынешняя Украина), не может уже "рулить" европами, а является фактически вассалом.
Про РФ, вообще даже говорить не стоит. Хоть мы все еще и обладаем самими большими "запасами" тех же блондинов, но..в результате..

Еще все впереди короче.
Назад в будущее, как говорится, только.

[Менахем Усышкин]

меньше надо увлекаться альтернативной историей. Особенно мифами о "русских", которых никогда не было.

Ну не надо, ну пожалуйста, я не такая...

[osv]

Ну не надо, ну пожалуйста, я не такая...

Вы что, женщина?

[osv]

Ильюша, надо меньше всяких Чудиновых читать....

[Ilja72]

Ильюша, надо меньше всяких Чудиновых читать....

Каких еще чудиновых?

Называть "трезубцем" Рарога - несусветная дикость. Юез вариантов. Там у вас чо нептуна, что ли решили преплести

А "крещение" описывали и тациты, и гермионики да дофига кого. Все точно воспроизвели. Чудовищные жертвы. Сотни селеий вообще сожгли. Одно описание штурма Арконы чего стоит.

У Вас есть возражения по сути? Какие?

[osv]

Каких еще чудиновых?

Называть "трезубцем" Рарога - несусветная дикость. Юез вариантов. Там у вас чо нептуна, что ли решили преплести

А "крещение" описывали и тациты, и гермионики да дофига кого. Все точно воспроизвели. Чудовищные жертвы. Сотни селеий вообще сожгли. Одно описание штурма Арконы чего стоит.

У Вас есть возражения по сути? Какие?

можете называть как угодно. Это Трезубец - триединые Отец, Сын и Святой дух. Это символ Васильевской (Трехсвятительской) церкви - первой церкви Руси.

[Ilja72]

можете называть как угодно. Это Трезубец - триединые Отец, Сын и Святой дух. Это символ Васильевской (Трехсвятительской) церкви - первой церкви Руси.

Ни в коем случае! Это дохристиянский символ! Это самая беспардоннейшая дикость!
Дикость в абсолюте, просто бред в конце концов!

Рюрик - легендарный варяжский князь, призванный ильменскими славянами княжить в Новгород (по данным Новгородской Первой летописи - в Старую Ладогу).
Имя князя могло звучать как "Рарог" - "Белый (или Огненный) Сокол".
Гербом Рюрика было стилизованное изображение белого сокола (в наши дни используется в несколько переработанном виде в украинском государственном гербе). Родоначальник династии Рюриковичей.

Это вообще откуда про "символ триединства"?! Кто пропагандой этого бреда занимается? Хотите сказать что историю вообще что ли отменили?! Рюриков вообще на всей планете знают (кроме черных и желтых естественно) и их Родовой символ.

Трезубец епть.Ачуметь. Вилкой бы еще назвали.

[osv]

Ильюша, а что это?

[Ilja72]

Ильюша, а что это?

Действительно  что это как не сокол на плече?

Тут меня уже начинают одолевать смутные сомнения.
Что происходит на украине:
1. Язык..ну есть плюсы (русский замучается учить а для черного вообще невозможно), минусы (потом все равно понадобится некий общеевропейский суржик, вавилонская башня нах не нужна).
2. Национализм плюсы (изучаем по новому 2МВ) минусы (какие то полоумные..непонятной национальности, с некоей "особой историей")
Доходит уже до бреда, финнскую часть русских - типа хреново. Да это вообще эталон нордического архетипа, самое большое количество голубоглазых (по тв одна куйня типа..куйни ).
См. бредни свидетеля.
3. История плюсы (Родноверие грамотная Религия расовой сегригации), минусы (появляются какие то подделки типа "лбва силенко").

Но уже походу , когда доходит до потрясения самих устоев нордической, изначально составляющей, изначальной Руси, то..то..чего то это уже похоже...

На антибелую позицию похоже. Против нордизма. Это уже ... какой то!
Это уже..уже...бред это.
Это уже попахивает юдофилией. Только ..только..чего то не понятно. Зачем это славянам?

Норды уважительно относятся к динарам,но в конце концов есть же пределы.