Если Украина вступит в НАТО. Какой ответ будет России?

[Maverick]

Ого как интересно. А это случаем не за третей линией построенной Россией для остановки набегов крымских татар? Ну то бишь русские землю из под татар выбивают, а туда гарны хлопцы от поляков бегут спасаться (прям беженцы какие-то), а по прошествии 200 лет начинают звездеть, что это украинские земли и всё тут (ну прям как албанцы в Косово)!

Кто там чего выбивает? ? С Дикого поля  ? Московия что ли?  До 1700 года ханам дань платили и за ярлыками  к потомкам Чингисидов вы ездили, а не выбивали. 
Гарни не гарни, но от татар Московию охраняли исправно. 

---------------------------------------------------------------
С самого начала заселения Слобожанщины, переселенцы вели борьбу с кочевыми татарами, которые часто совершали набеги на села и хутора, убивали и уводили в рабство слобожан, отбирали скот и имущество. Татары хорошо знали пути в заселённую Московщину и выбирали те, по которым не приходилось переплавляться через глубокие и широкие реки. Они даже давали названия некоторым бродам. Древняя «Книга Большому Чертежу» перечисляет одиннадцать таких бродов — Каганский, Абашкин, Шебелинский, Изюмский, Татарский и др. Многие известные в Диком Поле пути также были проложены татарами. Славноизвестный Муравский шлях начинался от крымского Перекопа и лежал до Тулы (а это всего 160 верст до Москвы!) по междуречью Донского и Днепровского водозаборов. Само название пути — татарское, так как в древнем документе вспоминается татарин по фамилии Муравский. От Муравского ответвлялись Изюмский и Кальмиусский шляхи, первый целиком, а второй большей частью пролегали по территории Харьковщины.

Ещё во время царствования Михаила Романова (1613—1645 гг.) московские рукописи отмечали необычайно большую роль казаков-переселенцев в борьбе с татарами. В 1653 г. московский воевода Арсенев писал царю, что переселенцы-украинцы поселились в Диком поле на пути, где ранее ходили татары с набегами на Путивль, Рыльск и другие московские города. Прочно заняв водораздел Днепра и Дона, слобожане преградили крымским татарам пути (шляхи и сакмы) в Центральную Россию: слобода Рубежная (основ. в 1660 г.), города Савинцы (основ. в 1671 г.), Белополье (1672), Волчанск (1674). Колмак (1680) встали прямо на татарских тропах. Для своевременного оповещения о татарской угрозе близ каждого укрепления, каждого хутора сооружались, по древнему казачьему обыкновению, маяки из хвороста и соломы, пропитанных смолой и дёгтем.

В 1680 году умер запорожский кошевой Иван Сирко, и тут же Слобожанщина подверглась массированному натиску крымских татар. Но в жестокой битве под Золочевом их наголову разбил Харьковский полковник Григорий Донец-Захаржевский — и преследовал врагов вплоть до Гузун-кургана (крутая меловая гора над донецкой излучиной). Здесь воздвиг он крепость Изюм, ставшую южным форпостом Слободского войска. В Изюм в 1682 г. перенесён был центр Балаклейского полка. Избранный полковником Изюмским, Донец-Захаржевский ещё 20 лет периодически сражался с татарами — и неизменно брал над ними верх. В 1688 и 1692 годах татары подступали к Змиёву, в 1697-м к Харькову, но всякий раз принуждаемы были отступить
В 1736 г. татары в 3-й раз безуспешно пытались взять Змиёвскую крепость

---------------------------------------------------------------------------
Дык кто там звездит? Полегче надо по прошествие двухсот лет

[olegp]

да канешно не составляет! Хватит бредить соим русачеством. Вас и в Крыму меньше половины.  А вообще я иногда жалею, что у нас нету жесткого национализма - всех бы в ж/д вагоны и на северную границу. Шоб меньше вякали.

по Вашим данным- конечно $
забыли, как постили чушь, что русских в Украине 8%, а было 10% ?*>

[olegp]

Да говорите уж прямо - Харьков не Украина. Угадал?

нет, не угадали
к сожалению, Украина
по госпринаждежности, но не по менталитету либо этносоставу

[olegp]

Ну вот уже грозимся массовым выселением Мне нравится как у русских всегда "Не доем, так понадкусываю"

Деда мой медаль за освобождение Харькова получил, так вот он когда мне про войну рассказывал ВСЕГДА называл Харьков украинским городом. Тем более что харьков был столицей УКРАИНЫ, а не россии.

а то
большевики умели головы заморачивать

[olegp]

Россия - не Англия.
Разъединенные народы не могут долго так жить.
Немцы воссоединились, вьетнамцы воссоединились, китайцы тоже воссоединятся, как и корейцы.
Слободжанщина, Белгородчина, Кубань и Ставрополье будут едины! Сколько бы времени не потребовалось!

Белгородщина и есть Северная Слободжанщина, разъединенная с основной коммунистами
резали народы по живому, и в прямом , и в переносном смысле

[olegp]

Так зачем доставать старые карты и тыкать пальцем? С 1991-го года, не без участия тов. Ельцина, СССР лишилась Харькова. Нравится это вам или нет.

СССР тогда и сам себя лишился 

Скажи какую юридическую силу имеют твои заявления что когда-то давно, там русский пердун построил сарай и это стало русской землей? Какую силу имеют старые карты? Похеру что было, оффициально Харьков украинская земля, и твои претензии абсолютно ничего кроме пустошлепства не несут. Может давайте землю Монголам вернем? Грекам? Египту?

есть истинно коренные харьковчане- потомки тех, кто жил в Харькове до 1913, когда Харьков был титульным городом империи и пользовался ее особой благосклонностью, а в таких семьях традиции, как правило, передаются
и есть харьковчане-потомки сельских укров, приехавших в город при совке (особенно массово- в бытность его столицей)(спору нет, они тоже-харьковчане-и такой же голос имеют, к сожалению)

Великобритания лишилась просто гиганских терр-ий и ничего, наоборот они поддерживают отношения со своими колониями. Даже отдельную олимпиаду проводят. Почему русские так не могут?

фишка в том, что колонии ведут себя цивилизованно

[olegp]

Нет, это желание местных жителей.
В России есть закон о двойном гражданстве и им никто отказать не мог.
Кстати, пора бы и такому светочу демократии , как Украина, принять такой закон.
Это норма всех цивилизованных стран.

не путай двойное гражданство и поливариабельность  гражданства(2е, 3е и т д)

[бездельник]

(слышиш, сходи туда, куда Малюта ходил. И со своими русскими, и со своей крышкой...)

А не пишол бы семенюк, и не просто пишол, а пишол вес на фуй, твой бред уже задолбал, подстилка фуева.

[olegp]

Вумник2 , Слобожанщина без "Д" (для начала).
Ну и почитайте хотя бы Википедию по теме"

В течение 15 — первой пол. 16 в. эта территория опять начала заселяться крестьянами и казаками из Левобережной и Правобережной Украины. Основную массу переселенцев составляли казаки, крестьяне, духовенство, которые убегали от польской шляхты. Поселения, которые учреждались украинскими переселенцами, назывались слободами (отсюда название «Слободская Украина»). В 1638 г. в Чугуеве поселилось около 1 тыс. участников национально-освободительного восстания во главе с гетманом Яковом Острянином. Массовый исход днепровских казаков на Слобожанщину начался в период освободительного восстания против Польши, поднятого гетманом Богданом Хмельницким. В 1651 г. казаки из Корсуня основали Краснокутск. В 1652 переселенцы из Черниговского и Нежинского полков во главе с полковником Иваном Дзинковским (И.Зиньковский) основали Острогожск и создали первый и самый большой на Слобожанской Украине Острогожский (Рибинский) полк. В этом же году переселенцы из городка Ставище Белоцерковского полка во главе с Герасимом Киндратовичем (Г.Кондратьев), основав Сумы, создали Сумской полк. В 1654 переселенца из Правобережной и Левобережной Украины, основав Ахтырку, сформировали Ахтырский полк и, основав Харьков, начали формировать Харьковский полк; в том же году строятся Змиёв, Печенеги, Хорошево; в 1659 г. — осадчим Иваном Семененком основан Салтов; в 60-х годах Яков Черниговец основывает Изюм; в 1674 г. запорожец Мартын Старочудный строит Волчанск. На базе Балаклейского и части Харьковского полков в 1685 г. создан Изюмский полк.
Между 1650 и 1765 Слобожанщина имела самоуправление и была организована в соответствии с казацкими военными традициями, характерными для Гетманщины, т.е. имела полково - сотенное устройство. Слободская Украина была разделена на 5 полков — Острогожский (иначе — Рыбинский), Харьковский, Сумской, Ахтырский и Изюмский.
Полк одновременно был и военной, и территориальной единицей. Вся военная, административная и судебная власть на территории полка принадлежала Полковнику. Он имел при себе символы власти полка: печать, литавры, полковую хоругвь. Примечательно, что должность войскового атамана или гетмана в Слободском войске отсутствовала. В военную и гражданскую администрацию входила полковая старшина: обозный, судья, есаул, хорунжий, и два писаря. Из полковой старшины состоял полковой Совет. Все 5 слободских полков разделялись на сотни, которых в 1734 г. было 98. Сотенное управление осуществляли сотник, атаман, есаул, хорунжий и писарь. Каждый десяток имел десятника. Такая система власти отмечалась двумя характерными признаками, с одной стороны: избирательностью старшины; из другого: жесткой иерархией полувоенной власти.

да ,это правда
на сайте ВЕСЬ ХАРЬКОВ, к примеру, это массовое переселение называется колонизацией +@>
http://all.kharkov.ua/about_khar/history.html?SID=
В середине 17 века, а точнее в 1654 году, на холме у слияния речек Харьков и Лопань для защиты русских земель, и в частности Москвы, от набегов крымских татар, началось строительство мощной крепости. Крепость была построена украинскими переселенцами, которые, по разрешению московского царя, колонизировали этот край

[olegp]

недождусь, когда  :#*Китай начнет выдавать свои паспорта в Сибири

не дождетесь
тут главное -наличие желающих

[Realist]

Неандертальцам нужно Харьков отдать...

[Maverick]

да ,это правда
на сайте ВЕСЬ ХАРЬКОВ, к примеру, это массовое переселение называется колонизацией +@>
http://all.kharkov.ua/about_khar/history.html?SID=
В середине 17 века, а точнее в 1654 году, на холме у слияния речек Харьков и Лопань для защиты русских земель, и в частности Москвы, от набегов крымских татар, началось строительство мощной крепости. Крепость была построена украинскими переселенцами, которые, по разрешению московского царя, колонизировали этот край

Ну нравиться вам чтобы по РАЗРЕШЕНИЮ московского царя и КОЛОНИЗИРОВАЛИ украинские переселенцы - я ж не против
Только все же украинские... Сомневаюсь, что "этнос", живущий сейчас между Сумской и Пушкинской является потомками тех самых украинских колонизаторов 
 P.S. И бросьте вы эту снобскую риторику  бывшей Первой столицы. Шо за комплексы. Былое не вернешь.Жаль конечно, но ШО делать )<

[osv]

(слышиш, сходи туда, куда Малюта ходил. И со своими русскими, и со своей крышкой...)

А не пишол бы семенюк, и не просто пишол, а пишол вес на фуй, твой бред уже задолбал, подстилка фуева.

тя че сюда, как муху на говно тянет? Вот и вали

[бездельник]

(тя че сюда, как муху на говно тянет? Вот и вали)

Приглядываю, чтобы хорошо нёс службу.

[Малюта]

Майор Семенюкр старается.
Не удивлюсь, если он уже поставлен в НАТО на довольствие. 

[olegp]

тя че сюда, как муху на говно тянет? Вот и вали

а тебя?
та ни цента в нато не вложил, а рассуждать пыжишься
а с моих таксов хоть бакс -полтора в год- а идет именно на содержание нато
поэтому я и зантересован в силе нато, и чтоб в нее не попадали страны-= аутсайдеры $

[osv]

а тебя?
та ни цента в нато не вложил, а рассуждать пыжишься
а с моих таксов хоть бакс -полтора в год- а идет именно на содержание нато
поэтому я и зантересован в силе нато, и чтоб в нее не попадали страны-= аутсайдеры $

понесло. А самому как, статус страны, входящей в НАТО, жить там не мешает? Совесть не мучает? Или оттуда лучше Россия любится?

[бездельник]

На довольсвие я его поставил, не переживай, Малюта, правда в майоры ты его рано проталкиваешь, я предпочитаю держать енту скотину впроголодь, он привыкший к голодомору, злее брехать будет.

[Малюта]

правда в майоры ты его рано проталкиваешь

Это он сам про себя рассказывал.
Правда, не сказал, где майор - в НАТО или в УНА-УНСО. 

[osv]

Это он сам про себя рассказывал.
Правда, не сказал, где майор - в НАТО или в УНА-УНСО. 

В УПА