Если Украина вступит в НАТО. Какой ответ будет России?

[POLHOHLA]

Украина только считается суверенным государством...  
на самом деле, Москва в очень большой степени управляет различными процессами на Украине. Агенты российских спецcлужб являются членами парламента Украины и Крыма, входят в правительства, являются лидерами сегодняшней оппозиции и т.д.
Украина заполнена российскими СМИ, которые активно ведут на Украине подрывную работу... Российские спецслужбы убивают неугодных Москве украинских лидеров (В. Чорновил и попытка убийства В.Ющенко) и т.д.
Когда россияне пишут о какой-то "вековой дружбе" русских и украицев, то обычно
- почему-то забывают о российско-украинской войне 1917-1921 годов, которую начала Россия, в первые же недели прихода к власти большевиков...
- почему-то забывают о геноциде центральных и восточных украинцев 1932-33 годов...
- почему-то забывают о вооруженной борьбе западных украицев, кот. продолжалась до середины 1950-тых.


Где я хотя бы одним словом упрекнул русских в проблемах Украины, теперь или раньше?

Наоборот, всегда я писал, что именно украинцы виноваты в своих пробламах, хотя бы потому, что дураки. И не могут или не хотят отстаивать интересы своей страны и своего народа из-за глупости.

Россияне, защищают свои собственные интересы ... и их упрекать в этом совершенно быссмысленно... как бессмысленно упрекать волков, за то, что они убивают оленей, зайцев или баранов и овец (которые хотят с волками дружить +@> ).

...Ну ты хамишъ! А не напомнишъ ли,  кто приветиствовал выускников академии СБУ! Неужто Путин? А может Медведев? Или все таки посол США в Украине? А Березовский, на деньги которого площадьили, то же агент кровавой гэбни?  И кто, в конце концов, угостил пирожками с диоксином, пана Ющенко?
...То что "уникальный" нихрена не может, не сть заслуга кровавой гэбни!  Скорей это имотенция ЦРУ, Потомакского обкома партии и бандеровского райкома!

[Begemot]

Уверен, что украинцы не ведают истинное значение слова "коцап", а пользуются им, как лексическим заимствованием из жаргона евреев, проживавших в Малороссии. Как произошло перенесение этого прозвища на русских - не знаю, но предпалагаю, что для этого были основания, ибо не может один народ беспричинно обзывать представителей другого.

Надо так понимать, что и Даль, и Ушаков были совершенными дилетантами в языкознании и оба их варианта происхождения слова "кацап" были абсолютно неверными. А может они намеренно скрыли еврейское происхождение ругательства?  Кругом евреи!    Самое прикольное, с твоей стороны ни одного довода, а лишьсловесная  ссылка на "украинского филолога" с какого-то форума. Даля с Ушаковым - в топку, когда есть возможность выставить украинцев в более негативном свете.

Ваши домыслы о моих побудительных приичинах, сопровождаемые оскорбленими, лишь подтверждают, что Вы и помыслить не можете о том, что русский человек хорошо относится к украинцам, считая их братским народом, несмотря на все их выходки в адрес русских и России.

Что касается меня, то я достаточно пожил и по жизни имел дела с разными уроженцами Украины, среди которых были люди различных человеческих качеств, но украинофобом не был и не буду.
Так, что Ваши попытки спровоциовать меня на ругань в адрес Украины и украинцев - ничего не дадут. Практикуйтесь на других никах.

  Дык тебя никто и не провоцировал плевать в сторону украинцев, приводя "статданные" о якобы ненависти украинцев к русским, которые на деле оказались левым соцопросом с украинофобствующей газетенки, тебя никто не тянул за язык, когда ты постил совершенно лживую статейку о нравах украинцев из того же сортира под вывеской "Известия", тебя никто не заставлял бездоказательно опровергать словари Даля и Ушакова о происхождении украинского обзывательства русских, приводя свою, совершенно левую, сырую версию еврейского происхождения слова, по которой украинцы выглядят эдакими негодяями. Это всё ты сам, дорогой. И неча на зеркало пенять, если рожа крива...

[Begemot]

Украинцы горячо одобрили Ваш литературный опус

Это кто ж одобрил? Чё-то я не заметил никаких бурных оваций.

который по своей сути - плевок в лицо всему русскому народу

Ты таки тупой. Где ты там разглядел "плевок всему русскому народу"? Если ирония над ассоциациями любых телодвижений украинцев с антироссийскими происками, это "плевок", что ж тогда говорить о тебе? Верблюд ты трехгорбый.
 

Ещё раз должен заметить, что Ваш культурный и интеллектуальный уровень, прогрессирует от поста к посту.

А ты тупи побольше, и мой уровень будет становиться всё выше и ширее.

[to]

Надо так понимать, что и Даль, и Ушаков были совершенными дилетантами в языкознании и оба их варианта происхождения слова "кацап" были абсолютно неверными. А может они намеренно скрыли еврейское происхождение ругательства?  Кругом евреи!    Самое прикольное, с твоей стороны ни одного довода, а лишьсловесная  ссылка на "украинского филолога" с какого-то форума. Даля с Ушаковым - в топку, когда есть возможность выставить украинцев в более негативном свете.

Была установка на поддержание братских отношений с украинцами, а "коцап" их не укрепляет.

Ваш пассаж про евреев, лишь убеждает меня, что Вы иудей, провоцирующий вражду украинцев и русских.

Дык тебя никто и не провоцировал плевать в сторону украинцев, приводя "статданные" о якобы ненависти украинцев к русским, которые на деле оказались левым соцопросом с украинофобствующей газетенки, тебя никто не тянул за язык, когда ты постил совершенно лживую статейку о нравах украинцев из того же сортира под вывеской "Известия", тебя никто не заставлял бездоказательно опровергать словари Даля и Ушакова о происхождении украинского обзывательства русских, приводя свою, совершенно левую, сырую версию еврейского происхождения слова, по которой украинцы выглядят эдакими негодяями. Это всё ты сам, дорогой. И неча на зеркало пенять, если рожа крива...

Кроме ругани и Ваших субъективных оценок в Вашем замечании не содержится ни одного нормального аргумента.

[to]

Это кто ж одобрил? Чё-то я не заметил никаких бурных оваций.

Посмотрите сами. Восторги от Вашего опуса были у Сидрова и других.

Ты таки тупой. Где ты там разглядел "плевок всему русскому народу"? Если ирония над ассоциациями любых телодвижений украинцев с антироссийскими происками, это "плевок", что ж тогда говорить о тебе? Верблюд ты трехгорбый.

Это Вы сейчас пытаетесь по-еврейски спрятаться за "иронию", после того, как выдали своё настоящее отношение к русским, как к националистам неспособным объективно относится к украинским реалиям.

А ты тупи побольше, и мой уровень будет становиться всё выше и ширее.

Иллюзия. Вас ждёт дальнейшая интеллектуальная и культурная деградация.

[POLHOHLA]

Когда россияне пишут о какой-то "вековой дружбе" русских и украицев, то обычно
- почему-то забывают о российско-украинской войне 1917-1921 годов, которую начала Россия, в первые же недели прихода к власти большевиков...
- почему-то забывают о геноциде центральных и восточных украинцев 1932-33 годов...
- почему-то забывают о вооруженной борьбе западных украицев, кот. продолжалась до середины 1950-тых.

...Вот это перл!  А не озвучит ли глубокоуважаемый  Сидоров, основные вехи этой, никому не известной, войны?  Меня интересуют, конкретно, политический аспект, экономический, но самое главное, военный!  Хотелось бы узнать о решающих сражениях, о трипольских полководцах, о созниках и армии трипольских героев! Ну и самое главное, кем и когда подписаны документы об окончании этого мирового действа?

...Жду с нетерпением!

[Лошкарёв]

...Вот это перл!  А не озвучит ли глубокоуважаемый  Сидоров, основные вехи этой, никому не известной, войны?  Меня интересуют, конкретно, политический аспект, экономический, но самое главное, военный!  Хотелось бы узнать о решающих сражениях, о трипольских полководцах, о созниках и армии трипольских героев! Ну и самое главное, кем и когда подписаны документы об окончании этого мирового действа?

...Жду с нетерпением!

Так вонять же будет хохлорусофобское "откровение"!
Вам не знать этих "панов" и счастье! Психически нездоровая публика. "Охваченные" - так называла моя тёща, простая и прекрасная украинская женщина, этих несчастных.
 И пусть бы! Так эти "паршивые овцы всё стадо портят"...
 Индра

[Begemot]

Была установка на поддержание братских отношений с украинцами, а "коцап" их не укрепляет.

А "как козел" их по-твоему укрепляет? И что это за такие установки в царской России середины 19 века - "на поддержание братских отношений с украинцами"? Видимо, какой-то тайный царский циркуляр помешал Далю назвать вещи своими именами? Поделись, брат!

Ваш пассаж про евреев, лишь убеждает меня, что Вы иудей, провоцирующий вражду украинцев и русских.

Поцчему вы так плохо о мне гойворите? Таки ВА?
 
 

Посмотрите сами. Восторги от Вашего опуса были у Сидрова и других.

  Сидоров - украинец??? (небось какой-то обрусевший Сидоренко) Именно поэтому он считает украинцев тупыми?
 И кто это - "другие"?
 
 

Иллюзия. Вас ждёт дальнейшая интеллектуальная и культурная деградация

Вот и не тупи, не бери греха на душу.
 

[POLHOHLA]

Так вонять же будет хохлорусофобское "откровение"!
Вам не знать этих "панов" и счастье! Психически нездоровая публика. "Охваченные" - так называла моя тёща, простая и прекрасная украинская женщина, этих несчастных.
 И пусть бы! Так эти "паршивые овцы всё стадо портят"...
 Индра

...Не спугни трипольского динозавра!

[to]

А "как козел" их по-твоему укрепляет? И что это за такие установки в царской России середины 19 века - "на поддержание братских отношений с украинцами"? Видимо, какой-то тайный царский циркуляр помешал Далю назвать вещи своими именами? Поделись, брат!

Это надо искать, но тенденция моральной поддержки малороссов была и в РИ и в СССР.
Наверно, это было разумным.

Поцчему вы так плохо о мне гойворите? Таки ВА?

Та ничего плохого. Я Вами, таки, горжусь.
  

Сидоров - украинец??? (небось какой-то обрусевший Сидоренко) Именно поэтому он считает украинцев тупыми?
И кто это - "другие"?

Сидоров поддерживает украинскую национальную государственность.
 

Вот и не тупи, не бери греха на душу.

Это Вам не поможет.

[Begemot]

тенденция моральной поддержки малороссов была и в РИ

Подобно "моральной поддержке" ю.осетин в виде выдачи им рос.паспортов? Вот я и говорю - "язык без костей", абы чего ляпнуть. Абсолютно бессодержательное и бездоказательное утверждение ты выдаешь за аргумент, а потом обижаешься, что тебе хамят. Учись, недоросль, не лить пустопорожний текст, и будет тебе счастье.

[osv]

Вот и я думаю - на всякие "дружественные" игры России с Украиной должен быть положен конец (в прямом и переносном смысле этого слова). Пора бы уже России продавать свой газ Украине по мировым ценам, как и потребовать немедленной выплаты по долгам за оный. Далее - ввести с Украиной строгий визовый режим и заявить на весь Мир о своих справедливых притязаниях на Крым, после чего НАТО будет шарахаться от Украины, как чёрт от ладана. А уже потом, когда по-настоящему голодоморной Украине некуда будет деваться, следует пожалеть её, т.е. дать ей статус хотя бы самой низкооплачиваемой в среде желающих просто выжить...   

... а еще следовало бы выполнить справдливые требования по возвращению Курил, части Сахалина, Хабаровска, Карелии, ..... а так же жестко платить за базу ЧФ, а в противном случае необходимо отключать канализацию в домах офицерского состава этого самого флота.

[osv]

О-ё-ё, ёй...

Глупость подобного масштаба я слышал только от молодого автора Willi/Bell, который настаивал, что Япония могла де выиграть войну, напад на США   ? 

И ещё раз повторю:
именно украинцы виноваты в своих пробламах, потому, что дураки.

Кстати говоря, мне теперь понятна, Олег Батькович и причина вашей позиции по поддержке абсолютного абсурда полётов астронавтов на Луну.

Как-то не замечал я раньше некоторые нюансы...

о, так Вы тоже украинец? Земляк!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[osv]

Сидоров поддерживает украинскую национальную государственность.

а я думаю, что он просто х...й страдает

[вова2]

...Не спугни трипольского динозавра!

Украинские ученые установили - вымирание динозавров в мезозойскую эру это жестоко спланированный геноцид украинского народа.

[to]

Подобно "моральной поддержке" ю.осетин в виде выдачи им рос.паспортов? Вот я и говорю - "язык без костей", абы чего ляпнуть. Абсолютно бессодержательное и бездоказательное утверждение ты выдаешь за аргумент, а потом обижаешься, что тебе хамят. Учись, недоросль, не лить пустопорожний текст, и будет тебе счастье.

Для жидовствующих провокаторов:
http://www.edrus.org/content/view/4246/47/
вот критическая статья, где рассматриаются позитивные и негативные составляющие:
http://litopys.org.ua/vzaimo/vz11.htm
"Малороссы и белорусы никогда не дискриминировались в Российской империи на индивидуальном уровне".
Достаточно квалифицированный анализ:
http://ukrhistory.narod.ru/texts/miller-pred3.htm
просто интересно:
http://www.savelev.ru/book/?ch=461
Думаю хватит, чтобы понять, что отстаиваемая Вами линия на раскручивание вражды между украинцами и русскими - это идеогический проект врагов этих народов.

[I.Z.]

I.Z. !!  То что СССР якобы пытался вступить в НАТО я слышал на военной кафедре.  А вот что было такое предложение от правительства СССР????   Не уверен. Ноги этого вопроса растут от начала "Холодной войны".  Если в СССР все до сих пор уверены что "Холодную войну" развязали проклятые империалисты, то я вот лично, пожив в Германии, сейчас в этом уже не уверен.

Ведь первыми русские коммунисты притащили за собой коммунистические правительства в страны восточной Европы.
А потом ещё в Китай и Корею.  Это Сталин отказался сообщить партнёрам по антигитлеровской коалиции какой процент бюджета в СССР идёт на "оборону". Это Сталин хотел безконтрольно печатать на территории восточной окупационной зоны немецкие марки для всех остальных зон окупации Германии. Причём он уже знал о плане Маршала по восстановлению Западных зон.

НАТО это военная организация западных стран по защите своей власти и богатств от варваров.  В Москве на сегодняшний день проживает 42 долларовых милиардера. По количеству милиардеров Россия недавно обошла Германию и, по моему, стоит на втором месте после США. Верхи России уже давно положили свои богатства на западе. Это якобы противостояние обычная офёра в интересах партии войны, своих военных и Военно-промышленного комплекса. И все было бы ништяк, если бы ВПК не отбирал из бюджета деньги и пенсионерам в России вставили бы приличные зубы, а в деревни провели бы газ.  А то мне честно говоря как то неловко, живу здесь в Германии в тёплой квартире за счёт сибирского газа, а моя сестра на Урале вынуждена дровами и углём каждый день печь топить.  

Впервые СССР пытался вступить в НАТО еще при Сталине. И это вовсе не слухи. При этом Сталин и его Генштаб четко знали, что эта попытка будет отклонена.
Ну а насчет защиты Запада... несколько фактов:
1. Сентябрь 1945 года. Американский "Меморандум-329". Комитетом начальников штабов ВС США отобрано 20 наиболее важных целей для нанесения ядерных ударов: Москва, Горький, Куйбышев, Свердловск, Новосибирск, Омск, Саратов, Казань, Нижний Тагил, Магнитогорск, Тбилиси, Новокузнецк, Перьм, Грозный, Иркутск, Ярославль. Количество предполагаемых жертв оценивалось в 13 млн человек! (СССР еще не имел ядерного оружия!).
2. В 1957 году - список был увеличен до 200 городов.
3. В марте 1980 года президентом США утвержден план "СИОП-5Д" - нанесение ядерных ударов по 40 000 целей.

Так вот, исходя из приведенных юсанецских (читай НАТОвских) планов, я глубоко убежден, что это я и мои друзья и коллеги защищали СССР, а теперь и Россию от НАТО (читай юсанецов), катая в молодости ракеты по Атлантике (и не только), а потом выполняя и другие задания!

[вова2]

to


Не понимаю зачем вы распинаетесь перед свидомыми?
Как любила говорить моя бабка : им ссы в глаза - они Божья роса.

[to]

to
Не понимаю зачем вы распинаетесь перед свидомыми?
Как любила говорить моя бабка : им ссы в глаза - они Божья роса.

Моя позиция простая.
Я знаю, что в рамках идеологической войны против России, одной из текущих задач является сеяние вражды между русскими с одной стороны и белорусами и украинцами с другой стороны. Ради этого реальная история наполняется русофобскими мифами, которыми отравляют сознание молодых белорусов и украинцев, воспитывая в них ненависть к русским. На форумах кочуют личности сделавшие своей работой раздувание вражды между братскими народами.
Как показала практика разоблачений, этой работёнкой занимаются бывшие советские евреи, как правило за натовские гранды (т.н. грантососы). Даже лютые западенцы, не опускаются до русофобских гнусностей, а патриоты их УНА-УНСО быстро переводят полемику в русло ругани.
Разоблачать таких "радетелей" о будущем трёх братских народов - надо, ибо эти люди подталкивают нас к взаимоистреблению.

Безусловно, что Оранжевая революция кардинально изменила вектор общественного сознания большинства украинцев на антироссийский. Искать в этом виноватых - нет смысла, но минимизировать негативные последствия оранжевой площадьа - надо.
Рано или поздно, украинцы поймут, что у них только два дружественных народа - это белорусы и русские.

[Прон]

Впервые СССР пытался вступить в НАТО еще при Сталине. И это вовсе не слухи. При этом Сталин и его Генштаб четко знали, что эта попытка будет отклонена.

То есть назвать точную дату обращения СССР к НАТО с просьбой о вступлении вы назвать не можете.    Так может такого обращения и не было??

А почему Сталин и его Ген. штаб точно знали,  что эта попытка будет отклонена??

И не надо мне приводить стандартные страшилки о планах бомбардировок согласно СНБ-49. Откуда вы взяли Меморандум 329??
Вы как военный я думаю понимаете, что точно такие же планы по бомбордировке городов США были и есть и в Ген. штабе, только о них не писали в советских газетах и не пишут в российских.