Почему в июне-июле 1941 года вся РККА побежала сдаватся к немцам?

[Июльский]

завтра случиться еще одно 22 июня - и что? Наша армия дружно ломанеться в плен! Хер они будут за Газпром и Роснефть, за сладкую жизнь кремляди головы класть!

   Во как. Эх, как приятно такое от "истинного патриота" слышать.
   Только не надейся, войны не будет. Не дураки юсанецы, чтобы себе заботу устраивать. Еще немножко раскошелятся и "истинные патриоты" не только ворота Кремля распахнут, а стены напрочь снесут без всякой войны, а у армии просто погоны и эмблемы поменяют.

Еще раз вам всем посоветую - читайте Усовского!

   Это один из верных способов окончательно с головой поссориться.
   Но для соображающих - отличный повод не ходить в цирк, ржачка на дому обеспечена до упаду. ;D

[Дерзю Узала]

Пацаны, не ведитесь на разводы тупого чма июльского!
Спор здесь не академический - тут проблема насущная обсуждаеться; завтра случиться еще одно 22 июня - и что? Наша армия дружно ломанеться в плен! Хер они будут за Газпром и Роснефть, за сладкую жизнь кремляди головы класть! Вот в чем проблема, и вот зачем (как мне кажеться) мы доискиваемся причин катастрофы лета 41-го!
Еще раз вам всем посоветую - читайте Усовского!

Пожалуй соглашусь с тем что никто не захочет класть свои головы за Газпром и Роснефть.
Июльский же точно туп , вернее классический советский военный , политработнического разлива.
Насчет Усовского - кинь плз. ссылку ( извени если давал , да я пропустил).
Я лично Марка Солонина про начальный период ВОВ читал , хорошо пишет.

http://www.lib.ru/HISTORY/SOLONIN_M/bochka_frag12.txt
Хотя с его мнением относительно Лохокоста не согласен. Там он лопочет (противореча сам себе ) обычную лабуду.

Я лично в этом топике отметился потому как не согласен с мнением :"Царская армия - сброд малоорганизованных толп".
Потому и привожу свои доказательства в ответ на агитки Июльского.

[Дерзю Узала]

[
   
Ну вот и сдох наш Июльский.

  Это с чего взял? Потому что не стал тебе дебилу объяснять всю херню твою про "отбрасывание"  на 2-3 метра? Так дураку беспогонному это все равно не объяснишь - соображалки у него не хватит.
   Нахватался верхушек и эрудитом себя тут выказываешь. Учись, пацан, а потом рассуждать будешь.

Это обычная практика .
Когда спорщик начинает обзываться (как ты к примеру, первый начал) это показатель его некомпетентности и отсутствия аргументов.
Чем больше оскорблений - тем меньше доказательств.
А теперь ПНХ Июльский - политрук сранный (это в ответ на твои "перлы" у меня нет других аргументов).

А хочешь всему форуму тут докажу (используя твои же посты) что ты бывший политработник ! ?
И вываливаешь тут все то дерьмо что в тебя советская полит. школа вложила, заменив твои мозги .

[Дерзю Узала]

Пули, тела, винтовки, пулиметы..............
О чем базар-то? Главное мы победили! Со счетом 4:1 в их пользу, но победили.

Это другой разговор - почему мы победили а царская Россия нет.
Другой топик открывать надо.
А надо ли ! ?

[socialistus]

Какие проблемы, БСЛ.

Да с Вами у меня, пока, нет никаких проблем... Вам они надо - найдите меня, появятся проблемы, будем решать...
А по поводу Лёвы Бронштейна могу сказать Вам следующее:
Никогда он не был первым номером, НИКОГДА!
Всегда под кого-то подстраивался, на кого-то работал, пока от него окончательно все не отвернулись. Тут то и попытался он себя позиционировать самостоятельным политиком. Сначала все смеялись, потом не обращали внимания, потом... ну дальше все знают! 
Может быть, кроме Вас...  ;)

Этот несамостоятельный политик организовывал Октябрьскую
 революцию, возглавлял Красную Армию, организовал непримиримый с казармой , в которой вы родились 4 Интернационал. 
Искать мне вас никчему и незачем. Вы сами завыли.

   Лейба революцию организовал? Может для начала последыш вспомнит в каком качестве Лейба в Россию вернулся и к кому сразу сообразил примкнуть?
   Вот пожрать он первый к столу присел, а готовил-то не он. ;D ;D ;D

Может твой Сталин присел сразу на члены меньшевиков? Так его оттуда еле еле отодрали.
Ты может еще вспомнишь, после приступа маразма, кого по этому поводу назвали "лучшим из большевиков". А кого лечили от  меньшевисткого  гомосекса

[бур]

((Без связи на земле
Если вы присмотритесь к мемуарам тех, кто начинал войну, то обратите внимание, что к 22 июня немцы забросили к нам в тыл неимоверное количество диверсантов, главной задачей которых было обрезать провода и убивать посыльных. Все! Без телефонной связи никаких армий, корпусов, дивизий и полков у нас в западных округах не стало. Вместо них образовались несколько тысяч рот и батальонов, которые действовали без единых планов и приказов. А штабные радиостанции армий, корпусов и дивизий были смонтированы в автобусах - легко распознаваемой цели для немецкой авиации. Через несколько дней не осталось и этих радиостанций.

Чтобы реально представить, что значит "иметь радиосвязь", давайте сравним насыщенность рациями наших войск и немецких.

Командующий Западным фронтом генерал армии Д.Г.Павлов объединял своим штабом 3-ю, 4-ю, 10-ю и 13-ю армии. Всего 50 дивизий всех видов или в пересчете на подразделения равнозначные батальону - примерно 1300 батальонов, или более 400 батальонов, дивизионов и эскадрилий в расчете на одну общевойсковую армию. Так вот, к середине дня 22 июня, командующий 3-й армией донес, что из имеющихся у него трех радиостанций две уже разбиты, а третья повреждена. Павлов из Минска запросил три радиостанции из Москвы. Ему пообещали прислать самолетом, но не прислали. Фактически с этого дня все усилия штаба Западного фронта сводились не к планированию обороны, а к тому, чтобы узнать, где находятся войска и что делают. Никакой устойчивой связи с ними не было. Фронт развалился на отдельно действующие части.

А немецкий мотопехотный батальон, помимо ультракоротковолновой радиостанции на каждом бронетранспортере с радиусом приема-передачи 3 км, имел на таких же бронетранспортерах еще и радиостанции для связи с командованием. Этих бронетранспортеров с рациями, защищенных броней как наши танки и неотличимых от других типов машин, в штате немецкого мотопехотного батальона по расписанию на 1.02.1941 г. полагалось 12 единиц! Вот и сравните - в нашей общевойсковой армии, объединяющей около 400 таких подразделений, как немецкий батальон, было всего 3 радиостанции на незащищенных автобусах, а у немцев по 12 на БТРах в каждом батальоне, не считая ультракоротковолновой рации на каждой единице боевой техники.

У немцев даже командиры артиллерийских взводов имели свой БТР с рацией, а в нашей Армии и в 1945 г. командиры танковых бригад возили командиров дивизионов приданных им артиллерийских полков с уже появившимися рациями снаружи, на броне своих командирских танков.

Так какой нам был толк при такой связи от 10 тыс. танков в западных округах на начало войны? Какой толк был от 50 тыс. танков без радиостанций, которые Тухачевский хотел заказать у промышленности?))

[бур]

((Без связи в воздухе
Еще меньше было толку без связи от самолетов в войсках западных округов. Когда наши летчики знали, куда лететь и с кем драться, то дрались они неплохо даже на слабой технике. Вот пример боев 22 июня из немецкого источника.

"Наибольших успехов достиг 12-й ИАП, командир - П.Коробков, базировавшийся на аэродроме в Боушеве, около Станислава. Во время утреннего налета Ju 88 из KG 51 полк потерял 36 И-153 из 66 имеющихся в наличии. Однако уцелевшие машины поднялись в воздух и достойно ответили немецким бомбардировщикам. В длительном бою советские пилоты, потеряв три И-153, объявили о том, что удалось сбить восемь Ju 88. В действительности летчикам удалось сбить семь Ju 88, из них пять из 9-й эскадрильи, III./KG 51. Это был полный разгром. На этом злоключения III./KG 51 не завершились. В тот же самый день этот дивизион в подобной ситуации столкнулся с истребителями МиГ-3 из 149-го ИАП. Потеряв на аэродроме 21 машину, летчики подняли оставшиеся МиГи в воздух и сбили восемь (по данным Люфтваффе шесть) Ju 88 из III./KG 51. Следует отметить, что результаты, объявленные советскими пилотами, практически полностью соответствуют немецким данным о потерях".

По этим же немецким данным о потерях, советская авиация 22 июня в воздухе и на аэродромах потеряла 1000 самолетов, а за первые две недели войны - 3500. Ну и что? В западных округах было 33 авиадивизии с более чем 10 тыс. самолетов2. Давайте посчитаем. Немцы напали на нас с 4 тыс. боевых самолетов, а у нас и через две недели осталось еще 6,5 тыс. - полное превосходство в количестве! Почему же наши войска все время были без авиационного прикрытия и поддержки? А потому, что для прикрытия и поддержки сухопутных войск летчики должны были знать, кто именно в их помощи нуждается. А как это узнать без связи?

Еще в 1939 г. на 4 тыс. самолетов всех немецких ВВС приходилось 16 полков и 59 батальонов связи, то есть - примерно 15 связистов на один самолет.

Командир 3-й танковой группы немцев Г.Гот так описывает второй день войны с СССР:

"Два обстоятельства особенно затрудняли продвижение 57-го танкового корпуса: 2000 машин 8-го авиационного корпуса (в том числе тяжелые грузовики с телеграфными столбами) шли за походной колонной 19-й танковой дивизии, которая, совершив ночной марш и пройдя через Сувалки и Сейны, рано утром пересекла государственную границу и остановилась вдоль дороги на привал. Этим воспользовались подразделения авиационных частей, их автомашины обогнали колонну 19-й дивизии и стали переправляться по мосту на противоположный берег Немана. Вскоре эти машины попали на плохой участок дороги, застряли и тем самым остановили продвижение боевых частей".

Заметьте - Геринг заставлял связистов люфтваффе наступать чуть ли не впереди танков. А как же иначе? Если не связать аэродромы со станциями наведения самолетов в пехотных и танковых частях, то как же летчики узнают где бомбить и кого защищать от бомбежек советской авиации?

Вот как, к примеру, немецкий летчик описывает обычный боевой вылет:

"Мы летели над Черным морем на высоте примерно 1000 метров, когда наземный пост наблюдения передал сообщения: "Индейцы в гавани Сева, ханни 3-4" (Русские истребители в районе Севастопольской гавани, высота 3000-4000 метров).

Мой ведущий продолжал набирать высоту, а я прикрывал его сзади и внимательно высматривал русские самолеты. Вскоре мы набрали высоту 4000 метров и с запада вышли к Севастополю. Вдруг мы заметили истребители противника, они были чуть ниже нас. В моем шлемофоне раздался голос ведущего "Ату их!"

Мы снизились и атаковали противника. Это были "Яки", мы кружили вокруг них минут десять, но не смогли сбить ни одного истребителя. Вскоре противник отступил. Наземный пост наблюдения передал новый приказ: "Направляйтесь к Балаклаве, там большая группа Ил-2 и истребителей".

Bf 109 сбавил скорость, и его пилот показал мне, чтобы дальше пару вел я. Теперь я шел впереди, а "Мессершмитт" прикрывал мой хвост. Вскоре мы добрались до Балаклавы и увидели в воздухе разрывы снарядов нашей зенитной артиллерии. Начался новый бой с "Яками", на этот раз мне удалось сбить одного. Объятый пламенем истребитель противника врезался в землю".

Заметьте, поскольку немцев все время с земли наводили, то они всегда начинали бой с выгодной для себя позиции и внезапно для наших.))

[бур]

((Ф.Гальдер в своем дневнике так оценил связь Военно-воздушных сил РККА: "д. Наземная организация, войска связи ВВС: Войск связи ВВС в нашем смысле нет ... Наземная организация русских ВВС не отделена от боевых частей, поэтому громоздка, работает с трудом и, будучи однажды нарушена, не может быть быстро восстановлена".

У нас даже в 1942 г. командующий ВВС в приказе отмечал, что 75% вылетов советской авиации делается без использования радиостанций. Они, кстати, в это время были только на командирских самолетах, а у остальных - приемники. А командные пункты авиации появились только к концу войны, да и то, судя по всему, это было далеко не то, что было у немцев.

Вот смотрите. Лучший ас СССР И.Н.Кожедуб на фронт попал в марте 1943 г., а лучший ас Германии Э.Хартманн - на 3 месяца раньше. Кожедуб сбил 62 самолета, Хартманн - 352. (Цифра побед Хартманна весьма сомнительна по многим причинам).

Пусть так. В расчете на один бой Кожедуб сбивал 0,52 самолета, а Хартманн - 0,43. То есть, если бы Кожедуб и Хартманн встретились в одном бою, то с вероятностью 55:45 победил бы Кожедуб. Но ...

В расчете на 100 календарных дней войны Хартманн совершал 161 боевой вылет, а Кожедуб - 42, боев Хартманн проводил в среднем 95 в расчете на 100 дней, а Кожедуб - 15. В чем же дело? Немцы что ли не летали и Кожедубу некого было сбивать? Летали!

Просто Хартманна войска по радио непрерывно вызывали для прикрытия, и если он не находил в одном месте врага или враг был силен, то ему указывали другое. А Кожедуб летал на "авось", жег бессмысленно бензин, вырабатывая моторесурс самолетов, которые собирали в тылу голодные и холодные женщины и дети. И в основе всего - недоразвитая радиосвязь Красной Армии.

(История нам нужна для того, чтобы не совершать ошибок в сегодняшнем дне. Но чему нас учит история по Хрущеву? Ведь и сегодня в нашей армии командно-штабные машины не бронированы и имеют столь характерные очертания, что их и чеченцы выбивали в первую очередь.

На конференции по безопасности России в одном из докладов было сообщено, что сегодня у нас все автоматические телефонные станции по контракту реконструируют американцы компьютерными системами, они же и программируют эти системы. Для чего это? Для того, чтобы в угрожающий момент по всей России вышла из строя телефонная сеть?)

[urka]

Бур, я  про то же гворил еще в начале темы. Нет связи, бездарные высшие командиры, провал во внешней политике (СССР оказался в войне без союзников) -  каков результат ?
- Преобладающее состояние духа - ПАНИКА, итог (пусть не конечный, но промежуточный) - катастрофа.
Катастрофа - гибель и пленение МИЛЛИОНОВ солдат в неимоверно короткие сроки.

[Дерзю Узала]

Бур сказочка про отсутствие радиостанций в Красной Армии , это очередная лабуда сочиненная хрущевскими историками.
И про массовые обрезания проводов в наших тылах тоже.
Вот где то недавно читал расклад по радиостанциям вплоть - по ротно (если найду , выложу).
Все было и в неплохих количествах .
Зачем вы ведетесь на эти "правдивые" истории сочиненные чтобы хоть как то оправдать позорное бегство наших армий ?
А вот авиация наша , между прочим очень даже хорошо себя показала, вранье про ее полный разгром в течении первых нескольких дней , вранье и есть ничем не подтвержденное.
Читайте Марка Солонина , у него очень хорошо все по полочкам разложено с авиацией.

[Дерзю Узала]

Бур, я  про то же гворил еще в начале темы. Нет связи, бездарные высшие командиры, провал во внешней политике (СССР оказался в войне без союзников) -  каков результат ?
- Преобладающее состояние духа - ПАНИКА, итог (пусть не конечный, но промежуточный) - катастрофа.
Катастрофа - гибель и пленение МИЛЛИОНОВ солдат в неимоверно короткие сроки.

Урка а Британия и США , что союзниками не были ?
Конечно это не результат политики Сталина , зато результат политики Черчиля.
По остальным поинтам согласен.

[бур]

Д.У.
и гальдер в своем дневнике писал об отсутствии связи у РККА по приказу хрущева, и Покрышкин в своей книге указывал на отсутстствие связи поэтому же, и Рокоссовский, командуя 9-м механизированным корпусом пользовался посыльными.
просто лезть не хочется в книги. мат часть надо знать

[БСЛ]

to бур:
 Полностью с Вами согласен: отсутсвие связи - одна из главнейших причин поражений РККА в начальный период войны.
 Вот Д.У. говорит о практически по-ротной радиосвязи в РККА (впрочем без каких-либо доказательств, типа - где-то читал...), а сударь Июньский утверждает (впрочем, тоже бездоказательно), что у немцев, якобы, были танки командирские и линейные (то бишь БЕЗ радиостанций), хотя я и написал перед этим, что начиная с 1934 года ВСЕ танки вермахта имели приемо-передающие УКВ радиостанции ( П. Чемберлен, Х. Дойл, "Энциклопедия немецких танков", М., АСТ, 2004).
 Да, были специальные штабные и разведывательные машины, радиостанции которых имели радиус действия намного превышающий радиус действия радиостанций обычных танков.
 Я прочитал множество воспоминаний летчиков, воевавших на истребитедях, и ВСЕ они говорят одно и тоже - на всех наших истребителях либо вовсе не было радиостанций, либо были, но такого низкого качества, что использовать их не представлялось возможным. Это не касалось английских и американских машин, поставляемых нам по ленд-лизу, на которых стояли приемлемые радиостанции, которые интенсивно использовались нашими пилотами. Положение с радиосвязью на наших истребителях стало исправляться только с лета 43-го года. Тут давать ссылки нет смысла - сылка на ЛЮБЫЕ воспоминания советских летчиков-истребителей воевавших в начальный период войны.

[Дерзю Узала]

to бур:
 Полностью с Вами согласен: отсутсвие связи - одна из главнейших причин поражений РККА в начальный период войны.
 Вот Д.У. говорит о практически по-ротной радиосвязи в РККА (впрочем без каких-либо доказательств, типа - где-то читал...), а сударь Июньский утверждает (впрочем, тоже бездоказательно), что у немцев, якобы, были танки командирские и линейные (то бишь БЕЗ радиостанций), хотя я и написал перед этим, что начиная с 1934 года ВСЕ танки вермахта имели приемо-передающие УКВ радиостанции ( П. Чемберлен, Х. Дойл, "Энциклопедия немецких танков", М., АСТ, 2004).
 

Каюсь - я не любитель копить ссылки (я больше люблю логику и здравомыслящие рассуждения ), потому заявляя что где то читал о чем то без ссылок несколько подставляюсь для ваших шпилек .
Но думаю все же лучше сказать чем промолчать.
Вот опять же про радиостанции , ну что делать что читал и буквально недавно (возможно что даже в этом топике) радиостанциями КА была укомплектована вплоть до рот (дальность 5-7км) на 70%.
Вот из за отсутствия этих 30% и плачь вселенский что радиостанций не было , а по простому дешевая попытка наших "полководцев" свою дурость и некомпетентность свалить на "не было".
И танков у нас современных "не было" и авиации "не было" и боеприпасов "не было" и укрепрайонов "не было" (а как же тупой сталин линию "Сталина взорвал") и т.д.  и т.п.
Большинство этого вранья уже разоблачено и все , в том числе и вы, сейчас решаете вопрос - " а по какой причине же тогда ТАК херово воевали?".
Ссылка на Гальдера это конечно вещь , а как же немец лучше наших мемуаристов знает что было в наличии у наших войск.
Но я уже заметил некоторую особенность ваших ссылок противоречить самим себе.
Вот вы пишете сначала что армейская радиостанция была такой большой и громоздкой что размещалась в автобусе и чуть дальше что Кремль обещал прислать Павлову три таких армейских радиостанций САМОЛЕТОМ, но не прислал.
Вопрос а каким самолетом собирались везти даже не ТРИ а хотя бы одну такую  автобусную радиостанцию ?
Вот вот автор утки забыл о прозе жизни.
На счет танковых радиостанций у немцев. То же самое оказывается далеко не все немецкие танки были ими обеспечены. На июнь 1941 наши не хуже немецких были ими оборудованны.
Другое дело что вопрос использование для практичеких целей - для связи , наши командиры похерели.
Да конечно радиостанции были ненадежны , часто ломались , дык тогда вся техника так - часто ломалась.
Только обслуживание , работа и обучение работе на этих радиостанций ПРАКТИЧЕСКИ нашим командованием было ЗАБРОШЕНО и пущено НА САМОТЕК.
Вот и весь секрет "не было".
А Гальдер кстати по своему прав был.
Он не видел во время боевых действий чтобы в КА радиостанции широко использовались, и это "не использовались" совершенно обоснованно выдает за "не было".
Мысль о том что "были но не умели использовать" в голову к немцу прийти не могла.
Всеж таки они еще не на столько знали о нашей , командной дурости.

[grosser schwanz]

Прикольно читать спор квас-патриотов и правлолюбов. А ведь правдолюбы вроде как льют воду на мельницу квас-патриотов, утверждая, что и связь в РККА была плохая, и самолеты с танками похреновее германских, и пушки пуляметы не такие аккуратные. Ведь если РККАке приходилось воевать худшим, чем у немецкофашистов оружиеи, это хоть как-то правдывает такие колосальные потери, при том в обороне!

[шерутимов]

Прикольно читать спор квас-патриотов и правлолюбов. А ведь правдолюбы вроде как льют воду на мельницу квас-патриотов, утверждая, что и связь в РККА была плохая, и самолеты с танками похреновее германских, и пушки пуляметы не такие аккуратные. Ведь если РККАке приходилось воевать худшим, чем у немецкофашистов оружиеи, это хоть как-то правдывает такие колосальные потери, при том в обороне!

Какая там оборона была ? Был всеобщий развал и драп , а в этих условиях потери всегда на порядок выше .

[Дерзю Узала]

Прикольно читать спор квас-патриотов и правлолюбов. А ведь правдолюбы вроде как льют воду на мельницу квас-патриотов, утверждая, что и связь в РККА была плохая, и самолеты с танками похреновее германских, и пушки пуляметы не такие аккуратные. Ведь если РККАке приходилось воевать худшим, чем у немецкофашистов оружиеи, это хоть как-то правдывает такие колосальные потери, при том в обороне!

Если не "твой" топик , ну не интересно тебе чего  там было 60 лет назад, чего тогда читаешь ?
Оставь эту тему тем кто интересуется "ботаникам" типа нас.
Пойми не всем же сидеть в Местечке и кости мыть друг другу.

[Дерзю Узала]

Вот кое что нашел у Исаева:
http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv_10mifs.txt

............
Рация на танке


     Одной  из  попыток  объяснить   эффективность   панцерваффе   является,
например, пропаганда мифа о радиофикации боевых машин.  Якобы немецкие танки
были поголовно радиофицированы  и  поэтому могли  эффективнее вести танковый
бой. Реально радиостанции в том  понимании, которое вкладывают в этот термин
сторонники  данной  версии, то  есть приемопередатчики,  были  у  командиров
подразделений от взвода и выше. По штату  февраля 1941  г. в легкой танковой
роте танкового батальона  немецкой танковой дивизии приемопередатчики "Fu.5"
устанавливались на трех  "Pz.II"  и  пяти  "Pz.III",  а  на двух  "Pz.II"  и
двенадцати "Pz.III" ставились только приемники "Fu.2". В роте средних танков
приемопередатчики  имели пять "Pz.IV" и три "Pz.II",  а два "Pz.II" и девять
"Pz.IV" -- только приемники.  /3- P.274/ На  "Pz.I" приемопередатчики "Fu.5"
вообще    не    ставились,   за   исключением    специальных    командирских
"kIPz.Bef.Wg.I". Радиофикация танковых войск РККА в 1941 г. была не такой уж
плохой. Например, в 19-й  танковой дивизии 22-го механизированного  корпуса,
столкнувшейся с немецкими  танками  24 июня  1941  г. под Войницей, было  47
танков  "Т-26"  однобашенных радийных,  75  "Т-26"  однобашенных линейных, 6
танков  "БТ-7"  линейных, 6  "БТ-7" радийных, 14 танков "БТ-5"  линейных,  3
"БТ-5"  радийных,  5  "БТ-2"  пулеметных (без  радиостанций). [ЦАМО. Ф.3018.
Оп.1. Д.11. Л.189. Данные на 10 июня 1941 г] Если мы возьмем брутто-цифры по
всем  западным  округам, то на 22  июня в  них числилось  1993  танка "Т-26"
однобашенных линейных, 1528 "Т-26" однобашенных радийных, 1499 танков "БТ-7"
линейных,  1212  "БТ-7"  радийных.  /4-  С.133/  Да, у  немцев  было  больше
радиостанций,   но   доля   танков  с  приемопередатчиками   была   выше   в
механизированных  корпусах  РККА.  Разницы  в  радиофикации,  переходящей из
количества в качество, не наблюдается.
.......................................................

Там же и о мифе про "спящие аэродромы".

[шерутимов]

Вот кое что нашел у Исаева:
http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv_10mifs.txt

............
Рация на танке


     Одной  из  попыток  объяснить   эффективность   панцерваффе   является,
например, пропаганда мифа о радиофикации боевых машин.  Якобы немецкие танки
были поголовно радиофицированы  и  поэтому могли  эффективнее вести танковый
бой. Реально радиостанции в том  понимании, которое вкладывают в этот термин
сторонники  данной  версии, то  есть приемопередатчики,  были  у  командиров
подразделений от взвода и выше. По штату  февраля 1941  г. в легкой танковой
роте танкового батальона  немецкой танковой дивизии приемопередатчики "Fu.5"
устанавливались на трех  "Pz.II"  и  пяти  "Pz.III",  а  на двух  "Pz.II"  и
двенадцати "Pz.III" ставились только приемники "Fu.2". В роте средних танков
приемопередатчики  имели пять "Pz.IV" и три "Pz.II",  а два "Pz.II" и девять
"Pz.IV" -- только приемники.  /3- P.274/ На  "Pz.I" приемопередатчики "Fu.5"
вообще    не    ставились,   за   исключением    специальных    командирских
"kIPz.Bef.Wg.I". Радиофикация танковых войск РККА в 1941 г. была не такой уж
плохой. Например, в 19-й  танковой дивизии 22-го механизированного  корпуса,
столкнувшейся с немецкими  танками  24 июня  1941  г. под Войницей, было  47
танков  "Т-26"  однобашенных радийных,  75  "Т-26"  однобашенных линейных, 6
танков  "БТ-7"  линейных, 6  "БТ-7" радийных, 14 танков "БТ-5"  линейных,  3
"БТ-5"  радийных,  5  "БТ-2"  пулеметных (без  радиостанций). [ЦАМО. Ф.3018.
Оп.1. Д.11. Л.189. Данные на 10 июня 1941 г] Если мы возьмем брутто-цифры по
всем  западным  округам, то на 22  июня в  них числилось  1993  танка "Т-26"
однобашенных линейных, 1528 "Т-26" однобашенных радийных, 1499 танков "БТ-7"
линейных,  1212  "БТ-7"  радийных.  /4-  С.133/  Да, у  немцев  было  больше
радиостанций,   но   доля   танков  с  приемопередатчиками   была   выше   в
механизированных  корпусах  РККА.  Разницы  в  радиофикации,  переходящей из
количества в качество, не наблюдается.

Нда ... Крута . А чёж тогда так обделались  нипадецки ? Обидно ....

[Дерзю Узала]

Вот кое что нашел у Исаева:
http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv_10mifs.txt

............
Рация на танке


сах  РККА.  Разницы  в  радиофикации,  переходящей из
количества в качество, не наблюдается.

Нда ... Крута . А чёж тогда так обделались  нипадецки ? Обидно ....

Спроси Июльского , он тебе лекцию про "геройских" политруков , которые и выиграли войну, прочитает.