За что Мирзоев убил Ивана Агафонова?

[abracs]

Эта формулировка введена для того, чтобы отделить "причинение смерти по неосторожности" (неумышленный наезд на пешехода, например), от УМЫШЛЕННОГО причинения вреда, т.е. тот случай, что был с Мезяевым.
Его статья (причинении смерти по неосторожности) применяется исключительно в случаях, когда отсутствовал умысел на причинение какого-либо вреда. Мирзяевские действия - умышленные. А решение "суда" - наглый подлог.

  Ерёма, а какой умышленный ущерб причинил Агафонову Мирзаев? Вон Экономов чётко заявил, что падение было неконтролируемое.

[EREMA]

  Ерёма, а какой умышленный ущерб причинил Агафонову Мирзаев? Вон Экономов чётко заявил, что падение было неконтролируемое.

Абрек, ты решил дурку включить, или по-жизни дурак?
Мерзяев бил НАМЕРЕННО и должен отвечать по ст. 111 «Умышленное причинение вреда, повлекшее смерть человека». По вмененной ему статье он мог бы проходить, если бы НЕЧАЯННО сбил пешехода, например.

[abracs]

   Если я толкаю человека с крыши многоэтажного дома, то он погибнет от удара о землю\асфальт\бетон. И это правило. Случаи, когда человек оставался жив после такого падения относятся к разряду исключений. Если я толкаю человека на рельсы перед проходящим поездом, и тот погибает под колёсами локомотива, ситуация такая же, как в первом примере.
  Но каждый день тысячи людей в нашей стране падают на улице. Особенно зимой в условиях гололёда. Кто-то отделывается лёгким ушибом, кто-то получает перелом или вывих\растяжение, кто-то попадает в больницу с тяжёлой травмой и долго лечится. Здесь всё зависит от случайности. И то, что падение после удара закончилось смертельной травмой - всего лишь трагическое совпадение.
  Никто не сможет доказать, что нанося удар Мирзаев мог предвидеть, как упадёт Агафонов. И это признали 5 (!!) экспертиз. Это признал следователь СКР, это признал прокурор, это признал суд. Это не признаю только те, кто по своему духу ненавидит людей. А национальность - просто повод выплеснуть эту ненависть под видом благородного негодования.

[abracs]

Абрек, ты решил дурку включить, или по-жизни дурак?
Мерзяев бил НАМЕРЕННО и должен отвечать по ст. 111 «Умышленное причинение вреда, повлекшее смерть человека». По вмененной ему статье он мог бы проходить, если бы НЕЧАЯННО сбил пешехода, например.

  А разве я отрицаю факт умышленного удара?? Покажи, где я такое писал.
  Но хотелось бы услышать, какой умышленный вред здоровью Агафонова принёс удар Мирзаева?

[EREMA]

  Если я толкаю человека с крыши многоэтажного дома, то он погибнет от удара о землю\асфальт\бетон. И это правило. Случаи, когда человек оставался жив после такого падения относятся к разряду исключений. Если я толкаю человека на рельсы перед проходящим поездом, и тот погибает под колёсами локомотива, ситуация такая же, как в первом примере.
  Но каждый день тысячи людей в нашей стране падают на улице. Особенно зимой в условиях гололёда. Кто-то отделывается лёгким ушибом, кто-то получает перелом или вывих\растяжение, кто-то попадает в больницу с тяжёлой травмой и долго лечится. Здесь всё зависит от случайности. И то, что падение после удара закончилось смертельной травмой - всего лишь трагическое совпадение.
  Никто не сможет доказать, что нанося удар Мирзаев мог предвидеть, как упадёт Агафонов. И это признали 5 (!!) экспертиз. Это признал следователь СКР, это признал прокурор, это признал суд. Это не признаю только те, кто по своему духу ненавидит людей. А национальность - просто повод выплеснуть эту ненависть под видом благородного негодования.

Ты, по-моему, просто нагло лицемеришь. Не имеет значения, предвидел там что-то Мерзяев, или нет. Он УМЫШЛЕННО, а не случайно ударил потерпевшего. А это уже другая статья. ВСЕ.

[EREMA]

Вечером кикбоксер Александр Хромов вместе с друзьями возвращался из ночного клуба. В обнимку с девушкой. Они только начали встречаться, и 20-летний парень всячески старался показать, что свой выбор она сделала правильно. Демонстрировал он это своеобразно. Цеплял по ходу друзей, отпускал шуточки в сторону случайных прохожих. Приятели попробовали осадить: да ты только языком молоть, а сам последние соревнования все проигрываешь. Поддержала шутку и девушка. Пока друзья дружно гоготали над «подколом», взгляд спортсмена остановился на мужчине в деловом костюме. Как скажет потом задержанный на следствии, ему показалось, что он не так посмотрел на его девушку. Очевидцы говорят, врет, Хромов просто начал драку.
Да это даже не драка была. Он просто подозвал Виктора Селезнева, тот возвращался из гостей, спросил, что-то вроде, что ты смотришь и размахнувшись, со всей силы ударил по голове кулаком. Если учесть, что Хромов – профессиональный кикбоксер, то прохожий упал и больше не поднялся, — говорит старший следователь СО по Ленинскому району Владимир Алябьев.- Пострадавший в тот же день был госпитализирован с черепно-мозговыми травмами. Спустя четыре дня он скончался.

Надо отметить, что в отличие от случая с Мирзоевым саратовский спортсмен не думал скрываться. Гестапо и медиков сразу вызвали соседи пострадавшего, увидевшие произошедшее из окна. Хромов был задержан. Уголовное дело возбудили по статье 111 «Умышленное причинение вреда, повлекшее смерть человека». Ему грозит до 15 лет лишения свободы.
 
http://news2.ru/story/323235/

[Strannik]

Ты, по-моему, просто нагло лицемеришь. Не имеет значения, предвидел там что-то Мерзяев, или нет. Он УМЫШЛЕННО, а не случайно ударил потерпевшего. А это уже другая статья. ВСЕ.

Умышленно ударил - совсем не значит умышленно причинил тяжкий вред здоровью. На ринге умышленно бьют, но тяжкий вред здоровью стараются не допустить, останавливают бой, если противник поплыл. В бытовых драках бьют, чтобы набить морду, но не покалечить - это бывает гораздо реже. Умышленно ударил с целью нанести тяжкий вред - это ударил в область, где тяжкий вред или травма гарантированы. Сломать ключицу или ударить в район горла или затылка, чтобы повредить позвоночник или сосуды и т.д. Причем ударил не из хулиганских побуждений, а чтобы остановить человека, который оскорбительно вел себя и в отношении подруги и в отношении самого Мирзаева.

[abracs]

Ты, по-моему, просто нагло лицемеришь. Не имеет значения, предвидел там что-то Мерзяев, или нет. Он УМЫШЛЕННО, а не случайно ударил потерпевшего. А это уже другая статья. ВСЕ.

 Так и суди его за удар:) Я же предлагал использовать в таких случаях статью о хулиганстве со сроком до 5 лет. Я предлагаю изменить законодательство для более взвешенной оценки преступлений.
 Проблема не во мне, а таких как ты. Вы прекрасно понимаете, что в подобных ситуация давать человеку 15 лет - бред, значит всем Хромовым и Третьяковым вы сможете в будущем требовать применения 109-й с возможностью условного срока. Вы просто забалтываете важный вопрос.

[abracs]

Умышленно ударил - совсем не значит умышленно причинил тяжкий вред здоровью. На ринге умышленно бьют, но тяжкий вред здоровью стараются не допустить, останавливают бой, если противник поплыл. В бытовых драках бьют, чтобы набить морду, но не покалечить - это бывает гораздо реже. Умышленно ударил с целью нанести тяжкий вред - это ударил в область, где тяжкий вред или травма гарантированы. Сломать ключицу или ударить в район горла или затылка, чтобы повредить позвоночник или сосуды и т.д. Причем ударил не из хулиганских побуждений, а чтобы остановить человека, который оскорбительно вел себя и в отношении подруги и в отношении самого Мирзаева.

  Единственная травма от удара Мирзаева, зафиксированная 5 экспертизами, - синяк на скуле.

[А. Ю. Экономов]

  Ерёма, а какой умышленный ущерб причинил Агафонову Мирзаев? Вон Экономов чётко заявил, что падение было неконтролируемое.

Вот именно...  И было такое падение следствием намеренного  удара Мирзаева.

[Strannik]

Да это даже не драка была. Он просто подозвал Виктора Селезнева, тот возвращался из гостей, спросил, что-то вроде, что ты смотришь и размахнувшись, со всей силы ударил по голове кулаком. Если учесть, что Хромов – профессиональный кикбоксер, то прохожий упал и больше не поднялся, — говорит старший следователь СО по Ленинскому району Владимир Алябьев.- Пострадавший в тот же день был госпитализирован с черепно-мозговыми травмами. Спустя четыре дня он скончался.

Надо отметить, что в отличие от случая с Мирзоевым саратовский спортсмен не думал скрываться. Гестапо и медиков сразу вызвали соседи пострадавшего, увидевшие произошедшее из окна. Хромов был задержан. Уголовное дело возбудили по статье 111 «Умышленное причинение вреда, повлекшее смерть человека». Ему грозит до 15 лет лишения свободы.
 
http://news2.ru/story/323235/

Здесь именно хулиганские мотивы спортсмена - цеплялся к людям, которые его ничем не задевали. Что касается умышленного нанесения тяжкого вреда здоровью, свое слово должна сказать экспертиза.

[А. Ю. Экономов]

Умышленно ударил - совсем не значит умышленно причинил тяжкий вред здоровью. На ринге умышленно бьют, но тяжкий вред здоровью стараются не допустить, останавливают бой, если противник поплыл. В бытовых драках бьют, чтобы набить морду, но не покалечить - это бывает гораздо реже. Умышленно ударил с целью нанести тяжкий вред - это ударил в область, где тяжкий вред или травма гарантированы. Сломать ключицу или ударить в район горла или затылка, чтобы повредить позвоночник или сосуды и т.д. Причем ударил не из хулиганских побуждений, а чтобы остановить человека, который оскорбительно вел себя и в отношении подруги и в отношении самого Мирзаева.

Чушь.

[EREMA]

Здесь именно хулиганские мотивы спортсмена - цеплялся к людям, которые его ничем не задевали. Что касается умышленного нанесения тяжкого вреда здоровью, свое слово должна сказать экспертиза.

Один человек ударил другого - и это можно характеризовать как "неумышленные" действия. Что за чушь.

[EREMA]

 следователи из Первого управления по расследованию особо важных дел СК Москвы  заявили  о своей готовности уйти со службы в знак протеста против принятия политически мотивированных решений по этому делу. Специалисты, которые занимались расследованием убийства журналиста «Новой газеты» Игоря Домникова, «тагирьяновской», «орехово-медведковской» и «курганской» преступными группировками, делами о взрывах на станциях метро «Павелецкая», «Автозаводская», «Рижская», преступлениями банды неонацистов Рыно и Скачевского, делом «битцевского маньяка» Пичушкина, делом об убийствах Волкова и Свиридова, под давлением руководства были вынуждены заняться расследованием драки двух парней в центре Москвы.

В «бандитский отдел» это дело пришло, квалифицированное как умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть. Учитывая резонанс, которое оно вызвало в обществе, дело было тщательно расследовано, по сути, элитой российского следствия и направлено в суд с обвинительным заключением - «причинение смерти по неосторожности». Однако, вскоре после этого, следователь, переквалифицировавший статью обвинения, был вынужден уволиться. Дело — отправлено на доследование, и в суд оно ушло по той же статье - «умышленное причинение...».

[Strannik]

Один человек ударил другого - и это можно характеризовать как "неумышленные" действия. Что за чушь.

Умышленные действия и нанесение умышленного вреда - разные вещи. Женщина может ударить тебя по щеке будучи оскорбленной, но это же не значит, что своей пощечиной она тебе намеревалась нанести тяжкий вред здоровью? Может ты еще пригодишься целым и невредимым.

[EREMA]

Умышленные действия и нанесение умышленного вреда - разные вещи. Женщина может ударить тебя по щеке будучи оскорбленной, но это же не значит, что своей пощечиной она тебе намеревалась нанести тяжкий вред здоровью? Может ты еще пригодишься целым и невредимым.

Если я в результате этой пощечины упал и сломал себе руку, то это умышленное причинение вреда здоровью. Здесь, правда, нанесение вреда средней тяжести.

[171]

Итак что мы видим? Следователь СКР с русской фамилией основываясь на показаниях свидетелей и заключениях 3 экспертиз приходит к мнению о необходимости переквалификации дела Мирзаева с 111 статьи на 109. Два специалиста с русскими фамилиями, принимавшие участие в проведении 4-й и 5-й экспертиз дали показания в суде, что удар мирзаева не причинил вреда Агафонову, так как был несильным. Прокурор на судебном процессе с русской фамилией обратился к судье с предложением изменить Мирзаеву статью обвинения со 111 на 109. Наконец судья с русской же фамилией признал Мирзаева виновным по 109 статье.
  Возникает вопрос, а русские ли те, кто на этом форуме требовали 15 лет для Мирзаева? Прячутся же за кликухами.

власов то же русским был...однако активно лизал задницу немцам...

[EREMA]

власов то же русским был...однако активно лизал задницу немцам...

По мнению черножопого абрека русские только те, кто лижет задницы черножопым. Ему виднее. 

[171]

фашисткая дурочка, если у тебя пока нет детей выправляй свое мировозрение, поскольку за косяки родителей всегда отвечают дети (Агафоновы тому самый наглядный пример), если уже есть отдуваться прийдется уже внукам..
Удачи тебе в исправлениях..

это почему дети должны отвечать за родителей ????  это ваш еврейский божок возвестил ???  да и пошёл он на xyй...
да и Агафонов если он такой сякой...то пусть его судят по закону...а раз убили  то пусть по такому же закону отвечает убийца....но убийца чурка...и согласно принципам толерантности(какое поганое слово) его можно только пожурить...вот если бы русский завалил черномазого...то тому - максимальный срок...

[Альфа]

 А как ты предлагаешь определять кто чужак, а кто коренной житель? И как предлагаешь судить в случае если кто-то убил соседа по дому? Как всё-таки странно работает мышление у сторонников СССР. Вчера в СССР были братья, а сегодня в России делимся на своих и чужих, да ещё в пределах одного государства?

Если бы брат убил брата в СССР, на уши поставили бы весь аул. Целый тейп был бы шелковым пожизненно.
__________

Чужак - тот, кто со своим "самоваром" едет в Тулу.
В этом ударе "спортсмена" отношение к русским. Т.е. хуже, чем к скоту.
Мрази в чечне отрезали нашим солдатам головы. От "братской любви"?
----------------
По идее, хозяева должны были ответить адекватно зарвавшемуся гостю. Я бы сразу отстрелила помидоры.
Да кривосудие слишком охраняет убийц нашего населения! Мне пистоль из сумочки вынуть нельзя, а вонючке махать кулаками можно.

 

 Знаешь в чём нелогичность твоих взглядов? ты настаиваешь на том, что СССР был замечательной страной, значит в суждении явлений, происходящих в обществе, должна ориентироваться на ценности, принятые в СССР, а там мы все были одной семьёй, значит ты должна отстаивать интернационализм:) А вот национальная нетерпимость - это как раз признак нынешней страны, ценности которой ты отвергаешь, но в сложных вопросах оперируешь как раз нынешними идеями:) разберись уж в своих мозгах:)

Я где-то сказала плохое слово о нациях? Выродок мирзяев не имеет национальности. Он гамадрил. Т.е. тварь, собравшая в себе ненависть к хозяевам местности, куда эту сволочь послали жить и трудиться.
Повторяю, я в его ауле не стреляла и в бикини не ходила.
Я уважаю традиции и обычаи земли, куда я приезжаю в гости. А гамадрил - нет.

 

 А вот я - хулитель совка, но при этом при оценке многих событий опираюсь на идеологию, распространявшуюся в СССР. И вроде ты должна бы меня поддерживать:)

Нет. Невозможно поддержать кривосудие, когда русским за украденный мешок картошки дают 10 лет, а обезьяне за убийство всего 2 года. Я бы поддержала, если бы мерзяй отсидел 15 лет.