За что Мирзоев убил Ивана Агафонова?

[А. Ю. Экономов]

Экономов, то, что вожди-основатели были кровавым зверьем можно даже не обсуждать..
"Его жена в своих воспоминаниях о нем рассказывает, как однажды в
Шушенском он охотился на зайцев. Была осень, пора, предшествующая ледоставу.
По реке шла шуга - ледяное крошево, готовое вот-вот превратиться в броню. На
маленьком островке спасались застигнутые ледоставом зайцы. (Как тут не
вспомнить русскому человеку про деда Мазая! - В.С.) Владимир Ильич сумел
добраться в лодке до островка и прикладом ружья набил столько зайцев, что
лодка осела под тяжестью тушек. Надежда Константиновна рассказывает об
охотничьем подвиге антипода некрасовского деда Мазая с завидным благодушием.
Способность испытывать охотничье удовлетворение от убийства попавших в
естественную западню зверьков для Ленина характерный штришок". (Выписано из
книги Доры Штурман "В. И. Ленин: ИМКАпресс. Париж. 1989, стр. 61.)

Владимир Солоухин. «При свете дня». М., 1992. С. 116.

Если б такую историю вместо деда Мазая читали детям, партия давно б потеряла авторитет..

А нельзя ли выписать  из "воспоминаний жены Ленина"? 

[Vadim14]

А ты к доктору не пробовал обратиться?

К дератизатору надо обращаться. Потомкам чекистов по миске крысиного яда. Вон  удальцов тоже из семьи убийц.

[Strannik]

А что нужно было сделать?

Да самую малость. Прекратить воплощать идиотскую идею Маркса о запрете товарно-денежных отношений, как основы капиталистических отношений и прекратить обдирать крестьян, обрекая их на голодную смерть. Прекратить заниматься террором в отношении народов России. Что собственно большевики и сделали через четыре года, введя НЭП. И сразу прекратились восстания против большевиков и гражданская война. Но в этом эксперименте большевики отправили на тот свет миллионы граждан России и до основания разрушили ее экономику.

[А. Ю. Экономов]

Ну и что? Наваяла Наталья Морозова очередную агитку, почему большевики должны были вешать и убивать. Приврала, что хлеб у крестьян покупался, а не отбирался, причем иногда до последней крошки. Встречал такое признание даже у Ленина, что отбирали не только излишки, но даже самое необходимое для выживания. И я должен таким брехушам верить?

 «Сущность военного коммунизма, – признавал Ленин, – заключалась в том, что мы фактически брали у крестьян излишки, а иногда и не только излишки, но и часть зерна, необходимого для еды. Мы забирали его, чтобы удовлетворить требования армии и поддержать рабочих»[3].
Ленин В.И. Указ. соч. Т. 43. С. 219.

А вот как, без искажения контекста.

Своеобразный «военный коммунизм» состоял в том, что мы фактически брали от крестьян все излишки и даже иногда не излишки, а часть необходимого для крестьяни-на продовольствия, брали для покрытия расходов на армию и на содержание рабочих. Брали  большей частью в долг, за бумажные деньги. Иначе победить помещиков и капиталистов в разоренной мелкокрестьянской стране мы не могли. И тот факт, что мы победили (вопреки поддержке наших эксплуататоров могущественнейшими державами мира), показывает не только, на какие чудеса героизма способны рабочие и крестьяне в борьбе за свое освобождение. Этот факт показывает также, какую роль лакеев буржуазии играли на деле меньшевики, эсеры, Каутский и К0, когда они ставили нам в вину этот «во-енный коммунизм». Его надо поставить нам в заслугу.
Но не менее необходимо знать настоящую меру этой заслуги. «Военный коммунизм» был вынужден войной и разорением. Он не был и не мог быть отвечающей хо-зяйственным задачам пролетариата политикой. Он был временной мерой. Правильной политикой пролетариата, осуществляющего свою диктатуру в мелкокрестьянской стра-не, является обмен хлеба на продукты промышленности, необходимые крестьянину. Только такая продовольственная политика отвечает задачам пролетариата, только она способна укрепить основы социализма и привести к его полной победе.
Продналог есть переход к ней. Мы все еще так разорены, так придавлены гнетом войны (бывшей вчера и могущей вспыхнуть, благодаря алчности и злобе капиталистов, завтра), что не можем дать крестьянину за весь нужный нам хлеб продукты промыш-ленности. Зная это, мы вводим продналог, то есть минимально необходимое (для армии и для рабочих) количество хлеба берем как налог, а остальное будем обменивать на продукты промышленности.
При этом надо еще не забывать следующее. Нужда и разорение таковы, что восста-новить сразу крупное, фабричное, государственное, социалистическое производство мы не можем. Для этого нужны крупные запасы хлеба и топлива в центрах крупной про-мышленности, нужна замена изношенных машин новыми и т. п. Мы на опыте убеди-лись, что этого нельзя сделать сразу, и мы знаем, что после разорительной империали-стской войны даже самые богатые и передовые страны лишь в течение известного, довольно долгого, ряда лет смогут решить такую задачу. Значит, необходимо в известной мере помогать восстановлению мелкой промышленности, которая не требует машин, не требует ни государственных, ни крупных запасов сырья, топлива, продовольствия, — которая может немедленно оказать известную помощь крестьянскому хозяйству и поднять его производительные силы.

[А. Ю. Экономов]

Да самую малость. Прекратить воплощать идиотскую идею Маркса о запрете товарно-денежных отношений, как основы капиталистических отношений и прекратить обдирать крестьян, обрекая их на голодную смерть. Прекратить заниматься террором в отношении народов России. Что собственно большевики и сделали через четыре года, введя НЭП. И сразу прекратились восстания против большевиков и гражданская война. Но в этом эксперименте большевики отправили на тот свет миллионы граждан России и до основания разрушили ее экономику.

Дебильное словоблудие...

[Vassa]

Но в этом эксперименте большевики отправили на тот свет миллионы граждан России и до основания разрушили ее экономику.

Вы ничего не перепутали? Особенно если учесть падение экономики России с началом первой мировой "=?

По общему объёму валового внутреннего продукта и производству промышленной продукции и СССР в середине 1930-х гг вышел на первое место в Европе и на второе место в мире, уступив только США и значительно превзойдя Германию, Великобританию, Францию. Огромное значение в дальнейшем развитии экономики государства имела и сама Великая Отечественная война. Только на рубеже 1930-х и 1940-х гг. промышленность СССР временно уступила 1-ю позицию нацистской Германии.
________________________________
До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (около 1,5 раза). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии.

источник

З.Ы. Ответьте мне, при чем тут тема про Мирзоева?

[Strannik]

А вот как, без искажения контекста.

Своеобразный «военный коммунизм» состоял в том, что мы фактически брали от крестьян все излишки и даже иногда не излишки, а часть необходимого для крестьяни-на продовольствия, брали для покрытия расходов на армию и на содержание рабочих. Брали  большей частью в долг, за бумажные деньги.

Что в лоб, что по лбу. Забирали у крестьян хлеб, в том числе необходимое для крестьян (еда, семенное зерно) Брали как бы в долг, а по существу грабили, поскольку советские деньги обесценивались быстрее, чем на них можно было что-то купить, тем более что и торговля была под запретом. А что это означает? Что крестьянин без еды был обречен на голодную смерть, а без семенного зерна на голодную смерть обрекались и те, кто мог воспользоваться урожаем в будущем.

Правильной политикой пролетариата, осуществляющего свою диктатуру в мелкокрестьянской стране, является обмен хлеба на продукты промышленности, необходимые крестьянину. Только такая продовольственная политика отвечает задачам пролетариата, только она способна укрепить основы социализма и привести к его полной победе.
Продналог есть переход к ней.

Ну вот, наконец то начало доходить, что такое правильная политика в отношении с крестьянством. И нахрена тогда были эти марксистские заскоки, когда с такой политикой справлялась и предыдущая власть, начиная с царской? Сильно хотелось русской крови?

[Strannik]

Дебильное словоблудие...

Самокритично

[Strannik]

Вы ничего не перепутали? Особенно если учесть падение экономики России с началом первой мировой "=?

источник

З.Ы. Ответьте мне, при чем тут тема про Мирзоева?

Ничего не перепутал. Не нужно смешивать результаты марксистского эксперимента с отменой товарно-денежных отношений и построение государственно монополистического социализма через стадию с возвратом к частному предпринимательству (НЭПу).
Марксистская модель рождает только кровавых ублюдков, типа большевисткой власти до 1922г или режима Пол-Пота в Кампучии.
Государственно-монополистический социализм - родственник госмонополистического капитализма но с большей социальной ориентацией распределения - вполне жизнеспособная экономическая система, особенно эффективная в моменты кризисов и войн, позволяет максимально мобилизовать ресурсы страны для решения поставленных задач. Фактически - это страна - казарма с элементами рыночных отношений между гражданами и государством.

[А. Ю. Экономов]

Что в лоб, что по лбу. Забирали у крестьян хлеб, в том числе необходимое для крестьян (еда, семенное зерно) Брали как бы в долг, а по существу грабили, поскольку советские деньги обесценивались быстрее, чем на них можно было что-то купить, тем более что и торговля была под запретом. А что это означает? Что крестьянин без еды был обречен на голодную смерть, а без семенного зерна на голодную смерть обрекались и те, кто мог воспользоваться урожаем в будущем.

Ну вот, наконец то начало доходить, что такое правильная политика в отношении с крестьянством. И нахрена тогда были эти марксистские заскоки, когда с такой политикой справлялась и предыдущая власть, начиная с царской? Сильно хотелось русской крови?

Не справлялась.

[Strannik]

Не справлялась.

Очень хорошо справлялась. При царе крестьянин за свой хлеб получал товары промышленности, рабочие за свой труд получали деньги, на которые можно было покупать и хлеб. Идеальные по Ленину отношения между пролетариатом и крестьянством осуществлялись на практике. Единственное чего не было - это шоблы комиссаров, которая желала все это отобрать и поделить по своему усмотрению.

[А. Ю. Экономов]

Очень хорошо справлялась. При царе крестьянин за свой хлеб получал товары промышленности, рабочие за свой труд получали деньги, на которые можно было покупать и хлеб. Идеальные по Ленину отношения между пролетариатом и крестьянством осуществлялись на практике. Единственное чего не было - это шоблы комиссаров, которая желала все это отобрать и поделить по своему усмотрению.

Ты поинтересуйся не было ли при царе, и позже при ВП изъятия,  зерна у крестьян.

[Vadim14]

А не пойти ли вам с жидобольшевистским флудом куда-нить к  каКаеву. Сабж, конечно, прямое следствие жидобольшевистской  национальной политики,  но все же.

[Napalm]

Умышленные действия и нанесение умышленного вреда - разные вещи. 

???
Умышленное причинение вреда - ни что иное как умышленное действие.....


Вы батенька, совсем в софистике погрязли.

[Strannik]

Ты поинтересуйся не было ли при царе, и позже при ВП изъятия,  зерна у крестьян.

При царе продразверстка была неудачной, при Временном правительстве тоже. Хотели, чтобы сходы крестьян сами решали вопрос о сдаче зерна по твердым госценам. При том, что при царе деньги имели хорошую покупательную способность и рынка никто не отменял - на них можно было купить промышленные товары.
Не было жесткости и беспредела в заготовках, которые появились после Октябрьской революции.

Вот что писал 29 ноября 1916 года управляющий министерства земледелия Александр Риттих
   Я должен сказать, что там, где были уже случаи отказа или где были недовёрстки, сейчас же меня с мест спрашивали, как следует дальше поступить: следует ли поступить, как того требует закон, который указывает на определённый выход тогда, когда сельские или волостные общества не постановляют того приговора, который требуется от них для выполнения той или другой повинности или раскладки, - следует ли так поступать, или же следует, быть может, прибегать к реквизиции, предусмотренной тоже постановлением Особого совещания, но я неизменно и всюду отвечал, что тут с этим надобно подождать, необходимо выждать: быть может настроение схода изменится; надо вновь его собрать, указать ему ту цель, ради которой эта развёрстка предназначена, что это именно нужно стране и родине для обороны, и в зависимости от настроения схода я думал, что эти постановления изменятся. В этом направлении, добровольном, я признавал необходимым исчерпывать все средства.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%E4%F0%E0%E7%E2%B8%F0%F1%F2%EA%E0

[Strannik]

???
Умышленное причинение вреда - ни что иное как умышленное действие.....


Вы батенька, совсем в софистике погрязли.

Всякое умышленное причинение вреда - это умышленное действие, но не всякое умышленное действие - это умышленное причинение вреда. Это не равнозначные понятия.
Умышленным действием может быть съедание мороженого, но не всякое мороженое нанесет вред здоровью.

[Иван Александрович]

???
Умышленное причинение вреда - ни что иное как умышленное действие.....


Вы батенька, совсем в софистике погрязли.

А вы - в демагогии. Умысел  (намерение) иногда бывает незавершённым. Т.е. без причинения умышленного вреда. Умысел и причинение вреда - это разные вещи.

[Альфа]

Воткнуть острый карандаш в сонную артерию сможет и ребенок.

не подумала об этом  +@>

[Альфа]

Не Альфа. Национальность он имеет. И именно эта национальность и послужила причиной убийства Русского парня.
Плюс, тот факкт, что Мирзаев национальность имеет, подтверждает то, с каким рвением весь Дагестан встал на защиту своего соплеменника и земляка.

Поняла, Нео!
Хрен их наседка теперь прорвётся к врачу! Пусть в очереди нерестится!  )@№
С воплями и без обезболивающих! 

[Альфа]

Да я и не думал сравнивать. Мирзаев ведь один раз стукнул по физиономии подвыпившего парня, который приставал к его подруге. Это с любым может произойти. А есть женщины, которые убивали с особой жестокостью, десятками, ради корысти и садизма.
http://dekatop.com/archives/175
 До таких женщин обычному человеку вроде Мирзаева не дорасти. Разве что лидеры марксизма ведут счет своих жертв на миллионы, да некоторые местные марксисты мечтают о том-же.

Не смейте прикрываться марксизмом!
Любая русская зароет мирзяя в лесах ЕТР, окромя "подруги". А "подругу" в чечню. ! &/

Пусть рожает и отпевает свой выглядок плод именно там. )@№ )@№ )@№