Израильтяне живут плохо. Украинцы живут хорошо.

[шерутимов]

А родственники работать не пробовали  ?

работают непрерывно, Израиль это тебе не территории, где ты живёшь

То бишь , на территориях работать не надо - так всё дают   &/    Жжошь !
А если человек работает непрерывно - то ему не только на каши хватает .  Правда , в том случае ,  если он не влез в долги - по причине большого ума ...

[Кулов]

То бишь , на территориях работать не надо - так всё дают   &/    Жжошь !
А если человек работает непрерывно - то ему не только на каши хватает .  Правда , в том случае ,  если он не влез в долги - по причине большого ума ...

судя по твоим постам, на территориях можно прожить на минимальную зарплату и не влезть в долги, даже если ты не хитрожопый. В Израиле если ты не хитрожопый, то не влезть в долги невозможно. Половина русскоязычного населения Израиля не может выезжать за границу по той причине, что выезд за границу им закрыт из-за долгов

[шерутимов]

судя по твоим постам, на территориях можно прожить на минимальную зарплату и не влезть в долги, даже если ты не хитрожопый. В Израиле если ты не хитрожопый, то не влезть в долги невозможно. Половина русскоязычного населения Израиля не может выезжать за границу по той причине, что выезд за границу им закрыт из-за долгов

Врёшь . И про минимум , и про половину русскоязычных .  Хотя , можешь отбрехаться , как всегда - мол , это твоё мнение .

[mvolkov]

лажа, большинство русскоязычных израильтян еле-еле сводит концы с концами. причём половина из них не может выехать за границу даже формально (не учитывая материальную составляющую), потому что у них закрыт выезд за границу из-за долгов.

Лажей это никак не может быть, потому что,в отличие от некоторых, я не привожу неизвестно отлуда взятую статистику по стране, а пишу только о тех людях, кого знаю лично. И если я говорю, что эта женщина живет на бульваре Ротшильд - это значит, я за свои слова отвечаю и могу в любой момент показать, что она действоительно там живет - в квартире на Ротшильд угол Бальфур, которую она в свое время купила под ключ, если не ошибаюсь, с покойным (или ныне разведенным) мужем. И она действотельно живет на пособие по обеспечению прожиточного минимума.
А когда пишут о людях, которых не знают лично или через кого-то, лихо употребляют выражения типа "половина населения", не указывая при этом источник - вот тут, как правило, настоящая лажа и кроется.

------------------------------
Я, кстати, готов допустить, что все так и есть, и что социальная группа, к которой отношусь я и практически все мои знакомые (среди которых есть врачи, математики,  физики, программисты, инженеры, дизайнеры, архитекторы, художники, скульпторы, прорабы, геодезисты, экскурсоводы, музыканты, радио- и телеведущие, рабочие и бизнесмены - кого только нет) мало пересекается с той социальной группой, к которой принадлежит пресловутая "половина русскоязычного населения Израиля", и поэтому мы о них плохо осведомлены.  Разумеется, если эта статистика насчет "половины" подтверждена каким-либо статистическим исследованием, а не высосана из пальца.

[Кулов]

Врёшь . И про минимум , и про половину русскоязычных .  Хотя , можешь отбрехаться , как всегда - мол , это твоё мнение .

Лажей это никак не может быть, потому что,в отличие от некоторых, я не привожу неизвестно отлуда взятую статистику по стране, а пишу только о тех людях, кого знаю лично. И если я говорю, что эта женщина живет на бульваре Ротшильд - это значит, я за свои слова отвечаю и могу в любой момент показать, что она действоительно там живет - в квартире на Ротшильд угол Бальфур, которую она в свое время купила под ключ, если не ошибаюсь, с покойным (или ныне разведенным) мужем. И она действотельно живет на пособие по обеспечению прожиточного минимума.
А когда пишут о людях, которых не знают лично или через кого-то, лихо употребляют выражения типа "половина населения", не указывая при этом источник - вот тут, как правило, настоящая лажа и кроется.

------------------------------
Я, кстати, готов допустить, что все так и есть, и что социальная группа, к которой отношусь я и практически все мои знакомые (среди которых есть врачи, математики,  физики, программисты, инженеры, дизайнеры, архитекторы, художники, скульпторы, прорабы, геодезисты, экскурсоводы, музыканты, радио- и телеведущие, рабочие и бизнесмены - кого только нет) мало пересекается с той социальной группой, к которой принадлежит пресловутая "половина русскоязычного населения Израиля", и поэтому мы о них плохо осведомлены.  Разумеется, если эта статистика насчет "половины" подтверждена каким-либо статистическим исследованием, а не высосана из пальца.

м-да, идиотизм крепчает

Как в Израиле делаются долги http://izrus.co.il/obshina/article/2011-04-22/14067.html :
22.04.2011 16:20  Александр Коган
...
...
Портал IzRus обратился за комментарием по этому поводу к нескольким юристам, и, как выяснилось, ситуация, в которую попала пожилая жительница Хайфы, отнюдь не является единичным случаем. Множество репатриантов из бывшего СССР, периодически получая письма от различных структур и адвокатских контор с требованиями выплаты каких-либо чужих долгов, просто игнорируют эти документы, считая, что на них не надо обращать внимание.

Это может стоить им немалых нервов, так как они буквально отказываются от возможности самозащиты. Около полутора лет назад произошла реформа – Служба судебного исполнителя ("Оцаа ле-поаль") получила возможность принимать иски против должников на небольшие суммы (до 50 тыс. шекелей) без решения суда. То есть, контора или компания, и даже частное лицо которому должны подобную сумму, напрямую подает иск судебным приставам, а не в суд, прося взыскать с должника деньги. Для подачи иска достаточно показать, что к должнику обращались с требованием вернуть деньги. При этом, многие получатели писем с требованием заплатить чужой долг от какой-нибудь адвокатской конторы, никак не реагируют, или, максимум, звонят туда, чтобы попытаться объяснить, что это ошибка.

По словам юристов, любое общение с требующими возврата долгов лицом должно вестись официально - в письменном виде, заказным письмом, желательно с подтверждением доставки. И в ответе на любом, пусть даже самом "корявом" иврите, нужно разъяснять в чем состоит суть дела. Иначе все приходит к судебным исполнителям. Тогда переписку уже нужно будет вести, прибегая к услугам адвокатов и пользоваться бланками "Оцаа ле-поаль", которые можно скачать в интернете либо получить в местном отделении ведомства. То есть, не разъясняя свою позицию, "должник" может дождаться визита судебных приставов и описи имущества. Чем позже начинается официальное общение с требующими денег структурами, тем дороже это может стоить "должнику", пояснили юристы.

Подробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2011-04-22/14067.html#ixzz1gdmW2LKl
При использовании материалов ссылка на IzRus обязательна.

[mvolkov]

И где тут про пресловутую "половину русскоязычного населения Израиля"? Слово "множество" по Вашему хотению превратилось в "половину"?
Если так, то, пожалуй, действительно

идиотизм крепчает

[Кулов]

И где тут про пресловутую "половину русскоязычного населения Израиля"? Слово "множество" по Вашему хотению превратилось в "половину"?
Если так, то, пожалуй, действительно

во всяком случае описанное в статье множество больше описанного вами множества, это однозначно.

тут http://izrus.co.il/obshina/article/2011-02-22/13481.html о массовом обмане русскоязычных работодателями

идиотизм отрицателей всем известного крепчает

[mvolkov]

во всяком случае описанное в статье множество больше описанного вами множества, это однозначно.

В который раз повторяю для э-э-э... невнимательных: я описывал только тех, кого знаю лично.  А Вы, ничтоже сумняшеся, брякнули про "половину", которых Вы не знаете, и почему-то хотите, чтобы Вам верили. Теперь вот Ваша "половина" превратилась в количество, "во всяком случае, больше", чем у меня знакомых. И это уже свидетельствует о большей адекватности, рад за Вас.

тут http://izrus.co.il/obshina/article/2011-02-22/13481.html о массовом обмане русскоязычных работодателями

Конечно, обманывают. И даже не только русскоязычных. Если бы меня, к примеру, не обманывали, я бы раза по три-четыре в год мог летать в Европу. Если не чаще. А тем, у кого зарплата минимальная, подобные обманы вообще как нож острый.
Только я не понимаю: с этим ведь никто не спорил. Не соглашались именно с заявленной Вами "половиной". как только Вы перестали настаивать на этой высосанной Вами из собственного пальца ноги цифре, сразу пошло согласие. Обманутых я, как раз, знаю довольно ого. Но далеко не все из них живут плохо, просто они могли бы жить еще лучше.

[Кулов]

В который раз повторяю для э-э-э... невнимательных: я описывал только тех, кого знаю лично.  А Вы, ничтоже сумняшеся, брякнули про "половину", которых Вы не знаете, и почему-то хотите, чтобы Вам верили. Теперь вот Ваша "половина" превратилась в количество, "во всяком случае, больше", чем у меня знакомых. И это уже свидетельствует о большей адекватности, рад за Вас.

Конечно, обманывают. И даже не только русскоязычных. Если бы меня, к примеру, не обманывали, я бы раза по три-четыре в год мог летать в Европу. Если не чаще. А тем, у кого зарплата минимальная, подобные обманы вообще как нож острый.
Только я не понимаю: с этим ведь никто не спорил. Не соглашались именно с заявленной Вами "половиной". как только Вы перестали настаивать на этой высосанной Вами из собственного пальца ноги цифре, сразу пошло согласие. Обманутых я, как раз, знаю довольно ого. Но далеко не все из них живут плохо, просто они могли бы жить еще лучше.

идиотизм крепчает, у вас ошибка (или сознательное искажение):
- не я хочу, чтобы мне верили, а вы хотите, чтобы мне не верили;
- я же просто паталогически не могу писать неправду;
- я уверен не только в половине, но и в больше половины

[mvolkov]

- я же просто паталогически не могу писать неправду;

Это не более, чем Ваши слова. Тем не менее, я готов допустить, что Вы заблуждаетесь вполне искренне. Что не меняет положения вещей.

- я уверен не только в половине, но и в больше половины

Уверенность - это субъективное ощущение, которое  не заменяет фактов.
Куча людей уверены в совершенно противоположных вещах.

[Remo Williams]

судя по твоим постам, на территориях можно прожить на минимальную зарплату и не влезть в долги, даже если ты не хитрожопый. В Израиле если ты не хитрожопый, то не влезть в долги невозможно. Половина русскоязычного населения Израиля не может выезжать за границу по той причине, что выезд за границу им закрыт из-за долгов

Ага, мне приехавшая бывшая жена закрыла выезд алиментами, хотя я ей все выплатил в Совке. Отомстила за то, что не захотел вернуться. Пришлось нанимать адвоката, потеряли около 8 тысяч баксов, в Канаду приехали практически с голой жопой. Мужику в Засраиле вообще могила. Один писал: жена подала на развод, а пока он работал, прятала все вызовы на суд. Естественно, он, ничего не зная, на заседание не явился, тут же его выбросили из квартиры, обязав платить бешеные алименты. У меня, например, при средней зарплате 2.500 нетто (1996г.) алименты установили в 1000 шекелей. Короче, мужик попал - вынужденный платить и алименты и схирут, он бросил учебу на врача, каким и был на Украине, чтобы взять дополнительную работу. Решил вернуться - на хрена тогда такая сучья жизнь, но у него запрет на выезд. Писал, что подумывает о самоубийстве. А вырваться из Засраиля в такой ситуации хуже, чем из Совка, мне только 3(!) адвокат согласился помочь. Рабы, сверху донизу, все рабы...

[Кирдык]

лажа, большинство русскоязычных израильтян еле-еле сводит концы с концами. причём половина из них не может выехать за границу даже формально (не учитывая материальную составляющую), потому что у них закрыт выезд за границу из-за долгов.

Только вот о таких "концах" большинство жителей той же Украины - могут только мечтать.
И что значит закрыт выезд из-за долгов? Огромная масса населения, в том числе и русскоязычные израильтяне, имея долги, как то те же ипотечные кредиты и пр., спокойно себе катаются по заграницам.

[Кирдык]

А где написано что его заразили в госпитале? написано что он умер от заражения. Может он с заражением и попал. Иначе что он там делал?

допустим (хотя большинство заражений крови происходит именно в больницах), но это значит, что вылечить Романа Баембаева от заражения крови в израильской больнице "Ихилов" не смогли

Откуда это: "большинство заражений крови происходит именно в больницах"?
У тебя есть какие-то данные, статистика, или это очередное чисто твоё предположение?

[Кирдык]

Кирдык, ещё раз отвечаю .....
но если говорить об опросе моих родственников, которые остались в Израиле, то они считают, что я на курорте, а они мучаются в "этом вонючем Израиле" в ссылке.

Т.е. опрос твоих родственников есть "сравнительное статистическое исследование"?  ?
"Сравнительное статистическое исследование" делается на базе данных различных служб и организаций, опросе и исследовании различных групп населения и пр., но ни как не на одном лишь опросе твоих родственников.

[Кирдык]

Врёшь . И про минимум , и про половину русскоязычных .  Хотя , можешь отбрехаться , как всегда - мол , это твоё мнение .

Да, но ведь основанное на "сравнительном статистическом исследовании"  родственников!  +@>

[Кирдык]

во всяком случае описанное в статье множество больше описанного вами множества, это однозначно.

тут http://izrus.co.il/obshina/article/2011-02-22/13481.html о массовом обмане русскоязычных работодателями

идиотизм отрицателей всем известного крепчает

У кого-то из бывших или настоящих израильтян, которые здесь на БФ, у их родственников, личных знакомых, были такие случаи, как требования уплаты чужих долгов, ни как не связанных с вами или вашими близкими от судебных исполнителей? Кто-то может привести конкретный пример?

[Кирдык]

Ага, мне приехавшая бывшая жена закрыла выезд алиментами, хотя я ей все выплатил в Совке. Отомстила за то, что не захотел вернуться. Пришлось нанимать адвоката, потеряли около 8 тысяч баксов, в Канаду приехали практически с голой жопой. Мужику в Засраиле вообще могила. Один писал: жена подала на развод, а пока он работал, прятала все вызовы на суд. Естественно, он, ничего не зная, на заседание не явился, тут же его выбросили из квартиры, обязав платить бешеные алименты. У меня, например, при средней зарплате 2.500 нетто (1996г.) алименты установили в 1000 шекелей. Короче, мужик попал - вынужденный платить и алименты и схирут, он бросил учебу на врача, каким и был на Украине, чтобы взять дополнительную работу. Решил вернуться - на хрена тогда такая сучья жизнь, но у него запрет на выезд. Писал, что подумывает о самоубийстве. А вырваться из Засраиля в такой ситуации хуже, чем из Совка, мне только 3(!) адвокат согласился помочь. Рабы, сверху донизу, все рабы...

Что-то вы Ремо не договариваете... Как бывшая жена, когда вы с ней ранее рассчитались, а значит не могла иметь к вам более претензий, могла подать на вас иск по уплате алиментов? Или вы просто при отъезде передали ей некое имущество, и чисто на словах, без всякого судебного решения с ней рассчитались в Совке?

[uri2009]

Ага, мне приехавшая бывшая жена закрыла выезд алиментами, хотя я ей все выплатил в Совке. Отомстила за то, что не захотел вернуться. Пришлось нанимать адвоката, потеряли около 8 тысяч баксов, в Канаду приехали практически с голой жопой. Мужику в Засраиле вообще могила. Один писал: жена подала на развод, а пока он работал, прятала все вызовы на суд. Естественно, он, ничего не зная, на заседание не явился, тут же его выбросили из квартиры, обязав платить бешеные алименты. У меня, например, при средней зарплате 2.500 нетто (1996г.) алименты установили в 1000 шекелей. Короче, мужик попал - вынужденный платить и алименты и схирут, он бросил учебу на врача, каким и был на Украине, чтобы взять дополнительную работу. Решил вернуться - на хрена тогда такая сучья жизнь, но у него запрет на выезд. Писал, что подумывает о самоубийстве. А вырваться из Засраиля в такой ситуации хуже, чем из Совка, мне только 3(!) адвокат согласился помочь. Рабы, сверху донизу, все рабы...

А  ты еще азер и неаплательщик .Вот то еще откуда ноги растут.А рассуждаешь тут о всемирной справедливости

[шерутимов]

У кого-то из бывших или настоящих израильтян, которые здесь на БФ, у их родственников, личных знакомых, были такие случаи, как требования уплаты чужих долгов, ни как не связанных с вами или вашими близкими от судебных исполнителей? Кто-то может привести конкретный пример?

У меня нет . Не спорю , такие случаи вполне могут быть - зная наших пкидушек и их менаелей ...  +@> Но проблема вполне решаемая - хотя и нудная . И вряд ли это имеет  вид системы .
Гораздо распространённее случаи влезания в долги по причине не умения считать деньги  - понабрали кредитов , не расчитали ... Бывает . Так же бывает , что увольнение способствует этому .  Но утверждать , что навешивание чужих долгов - основная причина впадения в финансовую пропасть  ... 

[Кулов]

Сейчас евреи Киева активно обсуждают новость. В интернете не нашёл пока, передаю то, что мне устно рассказали:
- позавчера новый посол Израиля в Украине Реувен Динель проводил пресконфененцию;
- на вопрос одного из журналистов о том, как идёт сейчас алия евреев из Украины в Израиль, Динель ответил, что гораздо хуже, чем раньше;
- на вопрос о том, чем он это может объяснить, Динель ответил, что он думает, что это потому, что в Украине сейчас жить хорошо.
Я думаю, что Динель осведомлен хорошо, потому что он работал в Нативе и в Мосаде