Израильтяне живут плохо. Украинцы живут хорошо.

[Mby]

Итак. По 50 шакалов это 10 000 шакалов брутто, 8 500 на руки ( на счёт в банке). И это деньги за такую работу!? И вообще это деньги на сегодня ,для  мужика? У меня 25-ти летняя дочь "офисный планктон" 7000 чистыми имеет без переработки.

руками могут работать многие, а головой - единицы... Учитесь работать головой, будете хорошо зарабатывать

[Кулов]

Это как один мой знакомый, сварщик, который и там, как и здесь работает сварщиком и зарабатывает и зарабатывал в общем нормально (45-50 шекелей в час, т.е. около 13 долл в час, и переработки, при желании есть практически всегда), для этой специальности здесь, и завод на котором он работает (и работал) - были с хорошими условиями (полугосударственные, военные заказы). Но вечно ноет. Всё ему не так. Я уверен, что ты такой же нытик был и есть.

Ну на вскидку 200 часов в месяц ,это с переработкой. Сам то  пробовал хотя бы "сварным" работать? Это тяжело,особенно в Израиле ,где нет ограничений для сварщика ( в Союзе это было пару килограммов, если не ошибаюсь , остальное поднимал помощник ,чтобы у сварного не забивать руку весом).Об остальных вредных факторах этой не простой работы я уже и не говорю, детали с различными покрытиями и обработкой при сварке просто убивают здоровье на раз. Но мудоэли( менаэли) по причине безграмотности этого не знают и знать не хотят, а отдельные знающие включают дурку, типа фигня это.
Итак. По 50 шакалов это 10 000 шакалов брутто, 8 500 на руки ( на счёт в банке). И это деньги за такую работу!? И вообще это деньги на сегодня ,для  мужика? У меня 25-ти летняя дочь "офисный планктон" 7000 чистыми имеет без переработки.
Мдя... однако уровень у тебя Кирдык, действительно кир...дык,если для тебя твой знакомый хорошо живёт. На воде и хлебе живёшь убогий? ?

руками могут работать многие, а головой - единицы... Учитесь работать головой, будете хорошо зарабатывать

можно подумать, что хорошо зарабатывающих в Израиле не оббирают и у них нет повода для нытья.
Как раз у них есть гораздо больше поводо для нытья, потому что их оббирают гораздо больше, чем плохо зарабатывающих

[Trabalhador]

руками могут работать многие, а головой - единицы... Учитесь работать головой, будете хорошо зарабатывать

Вот это что было сейчас? Ты и с головой видимо... не очень? ? Нищенствуешь!?

[Кулов]

Вот это что было сейчас? Ты и с головой видимо... не очень? ? Нищенствуешь!?

это он лозунгом из сионистской агитки ответил
он однажды тут написал, что евреи пенсионеры из России мечтают репатреировться в Израиль, чтобы только посмотреть на Иерусалим и тут же умереть

[Trabalhador]

это он лозунгом из сионистской агитки ответил

Ну сионисткого в этом ничего не нахожу, а вот дурь его антиизраильская видна за версту.  "=?

[Mby]

можно подумать, что хорошо зарабатывающих в Израиле не оббирают и у них нет повода для нытья.
Как раз у них есть гораздо больше поводо для нытья, потому что их оббирают гораздо больше, чем плохо зарабатывающих

голубчик.., умный ты наш..., повод для нытья есть у любого, но далеко не всякий станет заниматься этой хренью... Для этого надо быть "куловым" или ..., как его там..не выговорить.."траба..."

[Mby]

Ну сионисткого в этом ничего не нахожу, а вот дурь его антиизраильская видна за версту.  "=?

все в мире относительно, голубчик..., я уверен, что большинство предпочло быть таким "дураком", как я, чем таким "умным опездолом", как ты....с куловым...

[Remo Williams]

руками могут работать многие, а головой - единицы... Учитесь работать головой, будете хорошо зарабатывать

Ты не понимаешь, или не хочешь понимать простой вещи - рабочий тоже человек. И пока в мире не установлен минимальный уровень выживания любого человека - крыша над головой, доступ к медицине, хоть к какому образованию, и чистой воде; то все разговоры о том кто, сколько зарабатывает - бесполезны. Например, в Зимбабве это может хижина, а в России - изба, иначе задубеешь зимой на хрен. Но главное условие-то соблюдено - крыша над головой. А в Засраиле, как, впрочем, и в Штатах, за этот минимум из человека вытягивают все соки, превращая его ну в скотину. И на хрена тогда жить - отбатрачил, домой, душ, еда, иногда секс, так как сил уже не остается ни на что; а утром опять в ярмо? В Америке все только и талдычат об университетском образовании, потому что поминают, что жить на деньги садовника, уборщика, нянечки; всех тех, без кого "работающие головой" в дерьме утонут, просто нереально. Это не социализм, ни капитализм, ни коммунизм, назови как хочешь; это просто здравый смысл. Любая работа ДОЛЖНА обеспечивать минимальный прожиточный минимум! А если желаешь трахать баб в Феррари - учись, работай головой. Только чтобы механик феррари обслуживающий, тоже имел скромненькую, поддержанную шеви, или хотя бы хороший общественный транспорт. А не то, что в Засраиле в 21 веке он по-прежнему не ходит. Еще и женщин заставляют пересаживаться в конец автобуса, дикарье ебнутое...

[Mby]

Ты не понимаешь, или не хочешь понимать простой вещи - рабочий тоже человек. И пока в мире не установлен минимальный уровень выживания любого человека - крыша над головой, доступ к медицине, хоть к какому образованию, и чистой воде; то все разговоры о том кто, сколько зарабатывает - бесполезны. Например, в Зимбабве это может хижина, а в России - изба, иначе задубеешь зимой на хрен. Но главное условие-то соблюдено - крыша над головой. А в Засраиле, как, впрочем, и в Штатах, за этот минимум из человека вытягивают все соки, превращая его ну в скотину. И на хрена тогда жить - отбатрачил, домой, душ, еда, иногда секс, так как сил уже не остается ни на что; а утром опять в ярмо? В Америке все только и талдычат об университетском образовании, потому что поминают, что жить на деньги садовника, уборщика, нянечки; всех тех, без кого "работающие головой" в дерьме утонут, просто нереально. Это не социализм, ни капитализм, ни коммунизм, назови как хочешь; это просто здравый смысл. Любая работа ДОЛЖНА обеспечивать минимальный прожиточный минимум! А если желаешь трахать баб в Феррари - учись, работай головой. Только чтобы механик феррари обслуживающий, тоже имел скромненькую, поддержанную шеви, или хотя бы хороший общественный транспорт. А не то, что в Засраиле в 21 веке он по-прежнему не ходит. Еще и женщин заставляют пересаживаться в конец автобуса, дикарье ебнутое...

почему же не понимаю..., я разве что то против этого сказал?... Так оно везде и в любой стране, так оно всегда было и всегда будет... Все не могут быть профессорами, большинство должно работать садовниками... Это, собственно и есть устройство мира..., и другого ни кто еще не придумал...
  Даже при первобытном устройстве, было примерно то же самое..

[Trabalhador]

все в мире относительно, голубчик..., я уверен, что большинство предпочло быть таким "дураком", как я, чем таким "умным опездолом", как ты....с куловым...

Да ты бы в себе определелися для начала, а то за  большинство здесь расписываешься. А впрочем, уверенность дурака это твоё всё!

[Remo Williams]

почему же не понимаю..., я разве что то против этого сказал?... Так оно везде и в любой стране, так оно всегда было и всегда будет... Все не могут быть профессорами, большинство должно работать садовниками... Это, собственно и есть устройство мира..., и другого ни кто еще не придумал...
  Даже при первобытном устройстве, было примерно то же самое..

Да вот мы с тобой придумали - ты не против, и я тоже. Минимальный уровень выживания. Просто тогда золотой миллиард (Америка и Зап. Европа, плюс, наверное, Япония,) не будут потреблять 80% всех мировых товаров, услуг и ресурсов. 20% населения Земли забирают 80% - если не больше, - оставляя на долю 80% всего 20%. Ведь можно было бы распределить более-менее равномерно. Просто не хотят. А кто, совсем другая тема...

[Mby]

Да вот мы с тобой придумали - ты не против, и я тоже. Минимальный уровень выживания. Просто тогда золотой миллиард (Америка и Зап. Европа, плюс, наверное, Япония,) не будут потреблять 80% всех мировых товаров, услуг и ресурсов. 20% населения Земли забирают 80% - если не больше, - оставляя на долю 80% всего 20%. Ведь можно было бы распределить более-менее равномерно. Просто не хотят. А кто, совсем другая тема...

и не захотят никогда..., вот...была попытка в СССР..., да и та не к чему не привела... Еще что то похожее на социальную справедливость можно было увидеть в тех же израильских кибуцах..., да и они почти разорились со временем, не выдержав конкуренции...

[Mby]

Да ты бы в себе определелися для начала, а то за  большинство здесь расписываешься. А впрочем, уверенность дурака это твоё всё!

давай только без дебило-демагогии..., мне это не интересно, и твои наивные фантазии тут, тем более мало кого волнуют... Свое с куловым нытье засуньте себе в з/проход... Я человек материальный и это все не для меня...

[Trabalhador]

Это, собственно и есть устройство мира..., и другого ни кто еще не придумал...
  

Ооо! Парниша, устройство мира это не твоё. По поводу другого. В СССР кто больше получал?Рядовой ИТР или рядовой труженник у мартена? И скажи , что это было не справедливо,а?  Вместе с тем выдающиеся специалисты с образованием не были обделены. Но кому то это мироустройство очень мешало и свербило. Итог известен, но это очередной исторический этап в копилке знаний человечества. Выводы будут сделаны, ошибки исправлены!

[Mby]

Выводы будут сделаны, ошибки исправлены!

вот и исправляй, на здоровье...., ни кто тебе в этом не мешает...

[Remo Williams]

и не захотят никогда..., вот...была попытка в СССР..., да и та не к чему не привела... Еще что то похожее на социальную справедливость можно было увидеть в тех же израильских кибуцах..., да и они почти разорились со временем, не выдержав конкуренции...

Это даже не конкуренция, это очень умный  маркетологов. Заставляют людей каждые несколько лет менять машины, компы, телевизоро и т.д. на новые. Выбрасывают ну совершенно работающие вещи у меня знакёмый в в центре переработки работает. Просто устаревшие. Или где требуется грошевый ремонт - вентилятор заменить в компе, ему 5$ цена в базарный день. Но центров по ремонту аппаратуры на Западе практически нет, и это специально. Если вещь работает, то зачем ее менять? Зачем нужны машины, набирающие 200 км за 6,5,4,3,2,1 секунды, если на дорогах в пробке стоишь? Так и переводятся ресурсы, будто бездонные. Понятно, занятость населения, но это же дорога в ад...

[Mby]

Это даже не конкуренция, это очень умный  маркетологов. Заставляют людей каждые несколько лет менять машины, компы, телевизоро и т.д. на новые. Выбрасывают ну совершенно работающие вещи у меня знакёмый в в центре переработки работает. Просто устаревшие. Или где требуется грошевый ремонт - вентилятор заменить в компе, ему 5$ цена в базарный день. Но центров по ремонту аппаратуры на Западе практически нет, и это специально. Если вещь работает, то зачем ее менять? Зачем нужны машины, набирающие 200 км за 6,5,4,3,2,1 секунды, если на дорогах в пробке стоишь? Так и переводятся ресурсы, будто бездонные. Понятно, занятость населения, но это же дорога в ад...

такая тенденция во всех прогрессивных странах, ибо многие вещи дешевле поменять, чем починить..., да и зарабатывает производитель больше на заменах, чем на починках...
  Зачем мне чинить сотовый телефон, если ..., во первых не на много дороже купить новый и более продвинутый, и во вторых - не известно, на сколько качественно смогут починить старый..., может он через неделю опять сломается в другом месте... 
   А разгон за "х" секунд до 100 камаш, это просто характеристика приемистости двигателя, как Лош. Сила... или еще что... к пробкам это отношение не имеет, а к мощности и соответственно износу и расходу топлива...

[Remo Williams]

такая тенденция во всех прогрессивных странах, ибо многие вещи дешевле поменять, чем починить..., да и зарабатывает производитель больше на заменах, чем на починках...
  Зачем мне чинить сотовый телефон, если ..., во первых не на много дороже купить новый и более продвинутый, и во вторых - не известно, на сколько качественно смогут починить старый..., может он через неделю опять сломается в другом месте... 
   А разгон за "х" секунд до 100 камаш, это просто характеристика приемистости двигателя, как Лош. Сила... или еще что... к пробкам это отношение не имеет, а к мощности и соответственно износу и расходу топлива...

Если сломалась дешевая вещь, понятно, проще купить, но комп не такой дешевый. А потом в мобильниках стоят какие-то кремниевые кристаллы, забыл, так вот почти всех их известные запасы выработаны. В Китае, кажется еще есть...

[Кирдык]

Ну на вскидку 200 часов в месяц ,это с переработкой. Сам то  пробовал хотя бы "сварным" работать? Это тяжело,особенно в Израиле ,где нет ограничений для сварщика ( в Союзе это было пару килограммов, если не ошибаюсь , остальное поднимал помощник ,чтобы у сварного не забивать руку весом).Об остальных вредных факторах этой не простой работы я уже и не говорю, детали с различными покрытиями и обработкой при сварке просто убивают здоровье на раз. Но мудоэли( менаэли) по причине безграмотности этого не знают и знать не хотят, а отдельные знающие включают дурку, типа фигня это.
Итак. По 50 шакалов это 10 000 шакалов брутто, 8 500 на руки ( на счёт в банке). И это деньги за такую работу!? И вообще это деньги на сегодня ,для  мужика? У меня 25-ти летняя дочь "офисный планктон" 7000 чистыми имеет без переработки.
Мдя... однако уровень у тебя Кирдык, действительно кир...дык,если для тебя твой знакомый хорошо живёт. На воде и хлебе живёшь убогий? ?

В догонку. Знавал одного восторженного за 40 шекелей в час. Электро-химическая полировка металических деталей. Всю смену над ваннами с  бурлящей кислотой без вытяжки и вентиляции в цеху. Как он гордился своей обустроенностью в Израиле! ? &/

Ситуация следующая:
1. Человек в своё время ещё в Союзе закончил соответствующее ПТУ (слесарь-сварщик). Работал, как там по специальности, так и здесь по специальности. Как специалист своего дела - он хороший. Ему не нужно было переучиваться или как-то кардинально менять привычный вид деятельности. Работал он (и сейчас работает) на полугосударственном заводе, который выполняет заказы для "оборонки". Варит он не какие-то там огромные сваи, трубы и т.п., а выполняет высокоточную сварку. Ничего он не таскает. Ему приносят в его отдельный кабинет, кладут на стол... Условия работы, обеспечение и т.п. на заводе весьма приличные. Это не какая-то "шарашкина контора".
2. То, что работа сварщика вредная для здоровья, сопряжена рисками и т.п. - это всё понятно. Но речь идёт о том, что человек работает по выбранной специальности, ему не нужно было "ломать" себя, переучиваться и работает он на приличном заводе, с приличной зарплатой, которая принята по данной специальности здесь. Да, безусловно, депутат Кнессета имеет больше и лучше. Но и депутат Верховной Рады - явно в гораздо лучшем положении, чем рабочий-сварщик. Посему, на что жаловаться? 3. Я понимаю, если бы он в своё время закончил ВУЗ, был там инженером или там профессором того же ВУЗа, а потом был вынужден пойти на "чёрную" работу, не квалифицированную (как многим здесь приходится). Как и мне пришлось, имея два диплома, но по ряду причин, обстоятельств, был просто вынужден работать и разнорабочим на стройках и заводах, и грузчиком, и улицы подметать... и всё за минимум. И не один год это продолжалось, пока что-то начало более-менее нормализовываться в жизне. Хотя, откровенно говоря, до сих пор ещё не вышел на соответствующий уровень. Так что не надо, я прекрасно знаю как бывает тяжело. Не только физически, но и морально. И я вовсе не говорю, что трудности это хорошо, и что мне было хорошо. Нет. Кончено же, нет. Но вот винить во всём государство, государственные службы, дескать как всё хреново у них, особенно тем как мой знакомый сварщик, как тот же Кулов - я считаю излишне.

[Кулов]

русскоязычне израильтяне живут очень плохо http://izrus.co.il/obshina/article/2011-12-28/16586.html , http://izrus.co.il/obshina/article/2011-12-28/16587.html