Администратор БФ, уберите от сюда этих ХАМОВ - ***Фокса и Остапа!!

[Mby]

Электричеством Газу не снабжает Израиль, а продает ей 75% требуемого колличества. Почему Израиль, а не Египет..., во первых потому, что у Египта нет достаточно электричества, а во вторых - почему не продать?, если готовы покупать. И в третьих, если у Газы не будет электричества, то они сдохнут, а евреи народ гуманный, даже иногда через чур...но тут уж ничего не поделаешь.

[Кулов]

 

  Не совсем так, Кулов.
Израиль переводит только те деньги, которые собираются с таможеных сборов, с товаров, которые идут в палестину. Это по сути их деньги. Правда из этих денег Израиль вычетает материальный ущерб, который он несет из-за террора и за лечение палестинцев и за ворованую воду.
 За топливо палестинци платят. Бесплатно им топливо никто не дает.

Это всё по договору ?

[Mby]

Это всё по договору ?

   

 да, конечно по договору..., заключенному еще при Я Арафате...

[foks]

А ты уточнение не заметил:
- "Именно так: палестинскик террористы постоянно проникают тайно или под видом рабочих на территорию Израиля и устраивают там убийства израильтян";
- "Именно так: палестинские террористы являются агрессорами, а вы топорно оправдываете их беспредел. Вы однозначно фашист".

Отделить террористов от мирных жителей очень трудно, поэтому государство Израиль снабжает всех палестинцев сотнями миллионов шекелей ежемесячно,продовольствием,горючим и жратвой. А уже внутри палестинского общества всё это присваевается в основном террористами, вернее их вдохновителями.

А какие проблемы с террористами?Вот-позаимствовал у товарища цитатку!



"Командир той террористической группы сионистов, что убила посредника ООН Бернадотта, недавний премьер-министр Израиля Ицхак Шамир, заявил в 1943 г.: «Ни еврейская мораль, ни еврейская традиция не исключают терроризма как средства борьбы». Премьер-министром Израиля был и командир знаменитого отряда террористов «Иргун» М.Бегин. Так что — Шамир и Бегин тоже не имеют национальности? Сказать это было бы просто глупо и даже оскорбительно для евреев."

[Кулов]

А какие проблемы с террористами?Вот-позаимствовал у товарища цитатку!

"Командир той террористической группы сионистов, что убила посредника ООН Бернадотта, недавний премьер-министр Израиля Ицхак Шамир, заявил в 1943 г.: «Ни еврейская мораль, ни еврейская традиция не исключают терроризма как средства борьбы». Премьер-министром Израиля был и командир знаменитого отряда террористов «Иргун» М.Бегин. Так что — Шамир и Бегин тоже не имеют национальности? Сказать это было бы просто глупо и даже оскорбительно для евреев."

Одно дело не исключают, а другое дело повсеместно культивируют, смотри, например, пятничную проповедь от 20 апреля 2007 в Судане, которую провёл действующий спикер Законодательного Совета Палестины от ХАМАСа шейх Ахмад Бахр: "США, Израиль должны быть уничтожены; о Аллах, убивайте евреев и американцев дo самого последнего человека" здесь http://memri.org/bin/articles.cgi?Page=countries&Area=palestinian&ID=SP155307 .

[foks]

Одно дело не исключают, а другое дело повсеместно культивируют, смотри, например, пятничную проповедь от 20 апреля 2007 в Судане, которую провёл действующий спикер Законодательного Совета Палестины от ХАМАСа шейх Ахмад Бахр: "США, Израиль должны быть уничтожены; о Аллах, убивайте евреев и американцев дo самого последнего человека" здесь http://memri.org/bin/articles.cgi?Page=countries&Area=palestinian&ID=SP155307 .

Так чего удивляться,если за это они получают миллионы от Израиля.Ведь если бы они были мирными,как египтяне,им бы дали только дырку от бублика! +@> +@>

[Кулов]

Так чего удивляться,если за это они получают миллионы от Израиля.Ведь если бы они были мирными,как египтяне,им бы дали только дырку от бублика! +@> +@>

Получают они за стремление к миру и к построению своего государства, но хитрожопые палестинцы надувают израильских лохов.
В исламе обмануть неверного так же свято, как и убить оного.

[$_Gargona_$]

Кулов

---Да что ты ему вталкиваешь ? Он ведь сам всё прекрасно понимает. Ему просто хочется, что бы было именно ТАК. Не мешай этой блевотине быть в полуобмарочном состоянии антисемитской уфарии  $

[foks]

Получают они за стремление к миру и к построению своего государства, но хитрожопые палестинцы надувают израильских лохов.
В исламе обмануть неверного так же свято, как и убить оного.

А в талмуде-надуть гоя-богоугодное дело! +@>Не зря,всё же,арабы и евреи-братья!

[foks]

Получают они за стремление к миру и к построению своего государства, но хитрожопые палестинцы надувают израильских лохов.
В исламе обмануть неверного так же свято, как и убить оного.

А я думаю,что если палестинцы что и надувают,так это банковские счета израильского руководства и связанных с ним бизнесменов,осуществляющих принудительную торговлю с территориями. +@> +@>

[Eok]

А в талмуде-надуть гоя-богоугодное дело! +@>Не зря,всё же,арабы и евреи-братья!

Ислам это постиудейское религиозное образование очень мное чего перенявшее от своих монотеистических предшественников. От Иудаизма Ислам перенял, например, обрезание и отношение к гоям-иноверцам (которое в Исламе полностью сместилось с этнонационального аспекта на чисто религиозный - кафиры в Исламе это приблизительно тоже самое что и гои в Иудазме: объект агрессии, порабощения и физического истребления /Ислам правда малось погуманнее Иудаизма, ибо пропагандирует свою веру а также предоставляет кафирам относительно лёгкие возможности для того чтобы стать правоверными/).

[Кулов]

А в талмуде-надуть гоя-богоугодное дело! +@>Не зря,всё же,арабы и евреи-братья!

Πолные тексты талмуда есть в сети. Пока что ни один из утверждающих подобное не смог дать ссылку на конкретные тексты Талмуда. Обычно ссылаются на переводы Шмакова, которые уже сто лет назад были в результате проведения экспертизы в судебном порядке признаны фальсификациями.
Я же в прошлом году давал ссылки на цитаты из Корана из официальных переводов российских академиков и профессоров.

[foks]

Πолные тексты талмуда есть в сети. Пока что ни один из утверждающих подобное не смог дать ссылку на конкретные тексты Талмуда. Обычно ссылаются на переводы Шмакова, которые уже сто лет назад были в результате проведения экспертизы в судебном порядке признаны фальсификациями.
Я же в прошлом году давал ссылки на цитаты из Корана из официальных переводов российских академиков и профессоров.

Да,экспертиза столетней давности-это, конечно, круто!
Тоесть,если верить тебе-по талмуду-все люди-братья?Так?И еврею можно жениться на нееврейке в Израиле,где добрый дядя раввин будет бросать лепестки роз под ноги новобрачным,а добрая тётя из мисрад апнима зарегистрирует брак и пожмёт новобрачным руки? +@> +@>

[foks]

http://asher.ru/library/religen/jews.html

Правила поведения евреев с гоями

О проливании крови и лишении жизни гоев:
«Наш плен дотоле продолжится, пока не будут стерты с лица земли владыки народов, поклоняющихся идолам». «Только тогда Бог примет молитву, когда сгинет владыка: о них ведь написано: умер царь египетский, и вскоре вздохнули сыны Израиля от рабства». (Зогар 1.219, 6 и пр.).

«Народы земные — идолопоклонники. О них написано: стирай их с лица земли, а некоторые из них те, о которых сказано: изгладь всякую память об амалеке. Остатки их живут еще в четвертом пленении, это они — поистине амалекитяне». Зогар (1, 25а).

«Bcякий, ктo проливает кровь нечестивых, столь же угоден Богу, как и приноcящий ему жертву». (Jalk. Schim( Ялкут Шимони) 246, с. 722 и Bomidb. r (Бамидбар раба), 229, с.).

«Позволительно убивать неверного. Если отщепенец и отступник впадут в яму (Талмуд, Abodas. f. 26, 2), то не освобождай их, а если бы внизу находилась лестница, прими оттуда ее и скажи заключенным: делаю это для того, чтобы мое животное туда не вошло, а если яму прикрывал камень, то положи его над ямой обратно, а заключенным в ней скажи, делаю это для того, чтобы по этому месту мог ходить мой скот и т. д.». (Талмуд, pes. f. 122, 2, Tos).

«Лишай жизни клифотов и убивай их, этим сделаешь угодное Богу, как тот, кто приносит жертву всесожжeния… Еврей обязан удалять терния из своего виноградника, т. е. искоренять, вырывать с корнем клифотов; ведь ничего угоднее Благословенному Господу и быть не может, как иcкopeнeниe нами людей нечестивых и клифотов». (Талмуд, Сефер Ор Израель 177, 180 в.).

«Нет у нас иной жертвы, кроме устранения нечистой стороны». (Зогар, 38, 6 и пр.).

«Если иноверец читает Талмуд, то он достоин смерти, потому что в Ветхом Завете сказано: „Моисей дал нам в достояние закон; т. е. дал нам, но не прочим народам“. (Талмуд, кн. Сенхедрин, разд. 7, лист 59).

„Когда у евреев силы больше, грешно оставить среди нас идолопоклонника“. (Гилькот акум, X, 7).

„Справедливо умерщвлять отступника своими собственными руками“. (Талмуд, pes. f. 4, 2, Tos.).

„Справедливейшего из безбожников лиши жизни“. (Талмуд, тракт. Aboda. s. (Абода Зара) 26, в, Tos (Тосефот), Soph (Соферим)).

„Человека идиота (земного народа) дозволительно душить в праздник Очищения, приходящийся на субботу… Во время заклания еще нужно произносить моления, во время душения оных не полагается. Вообще, идиотов следует душить как животных“. (Песахим, 49, слова Рабби Eлиaзapа). „Дави ему горло, как зверю, который околевает не пикнув“. (Зогар, 11, 110а).

„Если еврей, набегавшись в течение недели в разные места обманывать христиан, то в Шаббат они вместе сходятся и хвалясь друг пред другом, своими обманами, говорят: нужно гоям вынимать сердца из грудей и убивать даже лучших между ними’’. (Judenbalg, 5, 21; слова автора — раввина Брентца).

“Повелено собственными руками умерщвлять изменников Израиля и отщепенцев (Minim) как Иисуса Назаретскаго и его последователей и ввергать их на дно пропасти„. (Jad. ch. hilch. Ab. s. cp. 10; слова раввина Маймонида).

“Если еврей имеет власть, то он должен открыто убивать еретиков, в противном случай он это должен делать тайно„. (ArbaTur. Jore deach. 4, 158; f. 35, 5; — chosch. Ham. f. 138, 1, 2).

“Кто одну душу израильскую уничтожит, тот получит от Бога казнь, как бы за то, что уничтожил весь мир„. (Талмуд, Кн. Сенхедрин, f. 37, 1).

“Иноверец, убивший иноверца, равно и еврей, убивший еврея, - наказывается смертью; но еврей, убивший иноверца, не подлежит наказанию». (Талмуд, кн. Сенхедрин, разд. 7, лист 59).

[foks]

Вопросы финансовой честности и честности вообще:
«В этом мире обман позволителен евреям в отношении к безбожникам». (Талмуд, Sota. F.41, 2).

«Обмануть гоя дозволительно.» (Баба кама, 113, в).

«Христиане — идолопоклонники; однако, позволительно еврею в их священный день, т. е. в первый день недели (воскресный) вести с ними торговлю». (Талмуд, Abodas. f. 2, 1).

«Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею». (Второзаконие, 23:19, 20.).

«Имущество гоя — это незаселенный уголок: кто первый им завладеет, тот и хозяин». ( Баба батра, 54, 16).

«Если гой, производя счет, сделает ошибку, то еврей, приметив это должен говорить, что он об этом ничего не знает». (Sebhmiz, g. f. 13, 3; слова раввина Моисея).

«Запрещено одалживать гоям без лихвы, а с лихвой можно». (Талмуд, Aboda s. f. 77, 1 psik. Tos.1).

«Дозволяется тебе обманывать гоя и брать с него лихву, но если что продаешь ближнему твоему (т. е. еврею) или что покупаешь у него, то не обманывай брата своего». (Талмуд, Baba m. f. 61, 1 Tos. Талмуд, Meggila 13, 2).

«Если виноградник сей принадлежит гою, то принеси мне из него винограду, а если он принадлежит еврею, то не приноси». (Талмуд, Baba k. f. 113,2).

«…Все это относится только к земле нееврея, поскольку мы считаем, что все нееврейские земли украдены». (Кицур Шульхан Арух, глава 136, прим.7).

«Если гой держит у себя залог еврея, залог, за который еврей одолжит ему деньги и гой потеряет этот залог, и еврей его найдет, то еврей не должен возвращать гою найденного залога, потому что обязанность возвратить потерянную вещь прекратилась с того момента, как еврей нашел этот залог. Если бы нашедший подумал, что надо найденную вещь возвратить гою для славы имени Божия, то ему нужно сказать: если хочешь прославлять имя Божие, имей дело с тем, что тебе принадлежит». (Sephmesch 51, 4; слова раввина Иерухета).

«Посему Талмуд разрешает всякую обиду, насилие и воровство еврея у иноверца: „От ближнего не отымай ничего, как гласит заповедь; но ближний твой еврей, а не прочие народы света“ (Талмуд, кн. Сенхедрин разд. 7, лист 59).

„Наши мудрецы постигли правду, когда дозволили еврею брать лихву с христианина — гоя“. (MaggonAbrahep.72).

»Запрещено отнимать у товарища что бы то ни было, как сказано: «…не отнимай у ближнего твоего». Что значит «отнимать»? Речь идет о ситуации, когда деньги товарища оказались в руках у человека по желанию товарища, например, если товарищ дал ему что-то на хранение или работал на него за плату, — а человек этот не хочет теперь платить товарищу или все время откладывает выплату, говоря ему: «Приходи потом! Приходи потом!» И поскольку здесь сказано: «…ближнего твоего», — по отношению к нееврею это разрешено, если при этом не происходит «осквернения Имени Бога». Например, если человек взял в долг у нееврея, а тот умер, он имеет право отказаться платить его сыну, который не знает точно, брал ли этот еврей в долг у его отца. Если же нееврей знает точно, что еврей лжет, — это запрещено делать из-за «осквернения Имени Бога»….. «Но тем не менее, если нееврей ошибся сам, разрешается воспользоваться его ошибкой, если это не приведет к «осквернению Имени Бога», то есть нееврею не станет известно о происшедшем; и правильно было бы, чтобы в этом случае еврей сказал нееврею: «Смотри, я полагаюсь на то, что ты посчитал правильно!». (Кицур Шульхан Арух, глава 182.4).

[foks]

Например, Реувен продает нееврею какой-либо товар, и приходит Шимон и говорит нееврею, что этот товар столько не стоит; даже несмотря на то, что это правда, это запрещено, поскольку обмануть нееврея, назначив неправильную цену, разрешается». (Кицур Шульхан Арух, глава 183.1).

«Кто гою возвращает потерянную вещь, того Господь Бог не простит; поэтому закону запрещено возвращать гою украденную вещь». (Талмуд, Jowa f. 88, 1, pisk. Tos 62).

«Евреи грешат, когда возвращают потерянные вещи отступникам, и язычникам, равно и всем которые Шаббата не почитают». (Талмуд, Jowa f. 132).

«Кто гою возвращает потерянные гоем вещи, тот гоя считает равным еврею». (Талмуд, Sanh 1 c.; слова Рашши).

«Грешит тот, кто возвращает потерянные вещи нееврею, потому что, в таком случае он увеличивает силу безбожных». (Jdd. ch. 4, 11, 3. f. 31, 1; слова раввина Маймо

[foks]

Кулинария:
«Если человек покупает у нееврея посуду, предназначенную для трапезы, даже если это совсем новая посуда, то, если эта посуда сделана из металла или стекла, запрещено использовать ее каким бы то ни было образом, даже для холодных продуктов, пока ее не окунули в источник или в микву, кошерную для окунания женщины-ниды, чтобы эта посуда перешла из нечистоты идолопоклонников в святость Израиля». (Кицур Шульхан Арух, глава 37.1).

«Запретили мудрецы есть хлеб, испеченный неевреем». (Кицур Шульхан Арух, глава 38.1).

«Еврейский хлеб, испеченный неевреем, хуже простого гойского хлеба и запрещен как гойское варево». (Кицур Шульхан Арух, глава 38.5.

«Нужно съесть тот кусок, который он отрезал при благословении, до того, как он начнет есть другой хлеб, и это — из-за любви к заповеди; и хорошо было бы проследить, чтобы от этого хлеба не ел нееврей, скотина или птица». (Кицур Шульхан Арух, глава 41.4).

«Надо следить, чтобы еврей и нееврей не жарили и не варили, ставя свою посуду рядом». (Кицур Шульхан Арух, глава 46.20).

«Когда в давильне давят виноград, если из этой давильни отлили хотя бы немного сока или если этот сок зачерпнули каким-либо сосудом, — весь этот сок уже называется вином, и прикосновение нееврея делает его запрещенным для питья, даже если нееврей коснулся только косточек или кожицы». (Кицур Шульхан Арух, глава 47.7).



Реально http://www.istok.ru/jews-n-world/Kitsur/
Единственная ссылка — которую можно использовать в качестве аргумента. На все другие — вы увидите официальную отмазку — пересказ, в котором наши враги переврали то, что написано.

Много материала по теме.

 


--------------------------------------------------------------------------------

 

   
 

[foks]

Исраэль Шамир
К Галахе о гоях
Рассказы о злобном Талмуде попадались мне в юные годы, но я, юноша по имени «Исраэль», студент физматшколы в Академгородке, отворачивался от них с презрением, как от антисемитской выдумки. Я не мог поверить, что иудаизм, например, запрещает спасать гибнущего «гоя», «не-еврея» - впрочем, как и многие мои сверстники, обрусевшие потомки евреев, я не знал, что такое «гой». Иудаизм был для меня чем-то бесконечно далеким, как, впрочем, и христианская вера. Прошли годы, я столкнулся с практикой – дискриминацией палестинцев израильскими евреями, но считал это обыкновенным колониальным отношением завоевателей к покоренным народам.

Кроме обычного еврейского рефлекса защиты всего еврейского, мне мешал разобраться и вульгарный марксизм, который (в отличие от самого Маркса) отрицал значимость религии, считал ее лишь украшением, надстройкой на производственных отношениях. Действительно, стоит ли интересоваться тем, что учит иудаизм, важно ли это для понимания сегодняшнего поведения евреев и еврейского государства? Ведь реальные, живые евреи, с которыми я и вы сталкиваемся, обычно не соблюдают предписаний веры своих предков.

Но со временем я пришел к пониманию, что религия, и более того, метафизика религии являются нулевым циклом, прочным фундаментом здания цивилизации, и определяют поведение больших групп людей и их стремления. На индивидуальном уровне иудей и христианин могут вести себя совершенно одинаково, но на уровне религиозных общин начинают сказываться установки. Эта мысль сегодня стала таким же общим местом, как и ее отрицание – двадцать лет назад. Сегодня только ленивый не критикует исламский мир, находя корень всех бед от Чечни до Манхэттена в установках ислама. Если поведение арабов, татар, чеченцев, малайцев обусловлено их верой, то не следует ли применить этот тезис, столь любимый еврейскими публицистами и ориенталистами, - к самим евреям

[foks]

Этот шаг делал покойный профессор Исраэль Шахак из Иерусалимского университета, автор книги "Еврейская история, еврейская религия", где убедительно доказывалось, что основой дискриминации палестинцев, ставшей к этому времени апартеидом, а то и геноцидом, служат определенные основные идеи иудаизма, а именно - мощное ядро ненависти и презрения к не-иудею. Более того, в этом же комплексе превосходства можно найти объяснение и прочим сложностям во взаимоотношениях евреев с их соседями по планете в прошлом, в частности, в России и в Польше.

Но прежде чем перейти к выводам, следует проверить и убедиться, что эти нормы ненависти и презрения к «гою» действительно есть в наличии. Казалось бы, что спорить! Иерусалимский писатель Сергей Баландин, изучавший проблему антисемитизма, сделал такую подборку:

«О ненависти евреев ко всем нееврейским народам свидетельствуют почти все антисемиты, что-либо, когда-либо писавшие о евреях. Приведем некоторые высказывания:

Древнегреческий историк Диодор Сицилийский Филострат (ок. 90 – 21 до н.э.) оставил такое свидетельство о евреях: «Они исповедуют законы ненависти против человечества. Ибо изо всех народов им одним запрещено общение с другими. Моисей дал им эти человеконенавистнические законы».

Римский историк Корнелий Тацит (ок. 58 – 117 н.э.) свидетельствует: «... евреи ... испытывают друг к другу чрезмерную привязанность и деятельное соучастие, что резко контрастирует с неутолимой ненавистью ко всему остальному человечеству. Никогда они не едят и не спят с посторонними, и, несмотря на свою сильную склонность к разврату, они воздерживаются от сношений с посторонними женщинами...».

[foks]

Вольтер в своем «Философском словаре» в статье «Еврей» писал: «... вы обнаружите в них лишь невежественный и варварский народ, который издавна сочетает самую отвратительную жадность с самыми презренными суевериями и с самой неодолимой ненавистью ко всем народам, которые их терпят и при этом их же обогащают».

Впрочем, то же самое признают не только гои-антисемиты, но и сами евреи. Вот что, например, пишет раввин Макс Даймонт в своей книге «Евреи, Бог, история»: «Неевреи презирали евреев, но евреи презирали тех еще больше. Они не сомневались в превосходстве своей культуры, духовных ценностей, этики».

 

Казалось бы, все признают – но нет. Евреи готовы сказать, что презирают гоев, но не согласны, чтобы это сказали гои. Надо сказать, что спор на эту тему идет века, и еврейские схоласты приводят другие цитаты, дают другие комментарии, оспаривают ссылки и особенно используют естественные неточности цитирования источников. Подвергся их критике и Шахак за неточности в ссылках. Конечно, критиковали и другие критические книги о иудаизме, как это описывает Баландин:

«Известный писатель Григорий Свирский, бывший коммунист, затем диссидент, затем диссидент Израиля, теперь правдоискатель в Канаде в своей книге «Ветка Палестины», ч. 1 «Заложники» описывает свою борьбу против антисемитизма в советском истеблишменте. В частности, он описывает процесс Парижского трибунала против советского посольства, издававшего во Франции бюллетень «СССР» (“U.R.S.S.”, Paris, 22.9.1972), где разоблачалось мракобесие ортодоксального иудаизма. Казалось бы, коммунист, атеист, светский еврей, сам не принимающий Галаху, зачем ему-то ее критику принимать в свой адрес и называть это «антисемитизмом»? А в чем грех того злополучного бюллетеня? Там, оказывается, были приведены цитаты из Шульхан Арух, Орах-Хаим, Хошен а-мишпат и т. п., где, в частности, говорится: «Акумы не должны считаться за людей». Свирский доказывает, что цитаты были взяты с некоторыми изменениями из книги 1906 года «Еврейский вопрос» некоего Россова, что, мол, и там, и там цитируются «не сами древние тексты, а их перевод на русский, сделанный известным в России Шмаковым».

Поэтому особенно важен тот труд, который вам предлагается ниже – он написан группой израильских религиозных евреев, молодых раввинов и «семинаристов» - ешиботников, решивших сказать всю правду на эту тему. Они не первые – кроме Шахака, можно упомянуть труд Сафира «Отношение к не-еврею во времена Талмуда», который был его лиссертацией в еврейском университете Филадельфии, и др. Они не ограничиваются Талмудом, но обсуждают всю Галаху – еврейский шариат, кодекс поведения правоверного еврея. Они не афишируют свои имена и адреса, что вполне понятно в атмосфере интеллектуального террора. Авторами труда объявлены «Леон Зильберштейн и прочие», но можно предположить, что среди них и другие авторы, пишущие на сайте «Talk Reason” http://www.talkreason.org/articles/gentiles.cfm

http://www.israelshamir.net/ru/polemic12.htm