И снова Украина

[Кулов]

Вот и молодцы. У них и так связь дешевле российской раза в три - а так вообще украинскими операторами и будем только пользоваться...

Хм, помочь украинским операторам вытеснить российских операторов с российского рынка - это конечно очень благородно, но я не думаю, что российские операторы дадут украинским операторам устанавливать их оборудование на территории России. А без этого невозможно обеспечить мобильную связь, кроме территорий, прилежащих к Украине областей, типа Ростовской.

[drunkhorse]

Хм, помочь украинским операторам вытеснить российских операторов с российского рынка - это конечно очень благородно, но я не думаю, что российские операторы дадут украинским операторам устанавливать их оборудование на территории России. а без этого невозможно обеспечить мобильную связь кроме территорий прилежащих к Украине областей типа Ростовской.

Я об этом и говорю... Сегодня из Украины в Россию звонить стоит 3,5р из Россию в Украину около 25р... Есть разница?

[Кулов]

Я об этом и говорю... Сегодня из Украины в Россию звонить стоит 3,5р из Россию в Украину около 25р... Есть разница?

Не исключено, что это вызовет желание населения Ростовской области и Краснодарского края присоединиться к Украине.

[drunkhorse]

Не исключено, что это вызовет желание населения Ростовской области и Краснодарского края присоединиться к Украине.

Ну уж вряд ли...  Дизтолпиво в Украине стоит почти 1 евро/литр, в Ростове чуть больше доллара, в Украине с их торговым балансом и вхождением в ВТО совершенно невозможно вести бизнес - все съедает китайская дешевизна...

А операторы там и так российские - и именно их поераторами в Россию звонить и получается дешевле - это означает дорогой траффик российских спутников... Или своеобразие российского менеджмента - передранный кстати у запада...

[Skabichevsky]

Ну уж вряд ли...  Дизтолпиво в Украине стоит почти 1 евро/литр, в Ростове чуть больше доллара, в Украине с их торговым балансом и вхождением в ВТО совершенно невозможно вести бизнес - все съедает китайская дешевизна...

А операторы там и так российские - и именно их поераторами в Россию звонить и получается дешевле - это означает дорогой траффик российских спутников... Или своеобразие российского менеджмента - передранный кстати у запада...

так и в россии почти то же самое... Я из Америки звоню куда душа пожелает за $0.02/мин.

[Дмитрий Викторович]

так и в россии почти то же самое... Я из Америки звоню куда душа пожелает за $0.02/мин.

И ты довольный очень сильно, но я тебе не завидую! 

[Skabichevsky]

И ты довольный очень сильно, но я тебе не завидую! 

а с чего бы тебе мне завидовать? не надо. а то что я довольный, так порадуйся за меня. Или тебе лучше, чтоб я грустил? не поверю...

[drunkhorse]

так и в россии почти то же самое... Я из Америки звоню куда душа пожелает за $0.02/мин.

Я из России звоню по всему миру бесплатно за 50 долларей в месяц - хоть в Йоханнесбург, хоть в Юсанецию... А разговоров по офису набегает минут эдак тыщ на 5 в месяц. А то что все остальные не умеют использовать все возможности дешевых коммуникаций - это не моя - а их беда...

Единственное что плохо - у нас дорогой траффик на Интернет - вот это уже пережитки советского строя...

[mercuryn]

Интересный факт.
Еврейский квартал в Цхинвали разрушен полностью...
Это как в благодарность Израилю за поставленное оружие???? Или в благодарность Украине????
Может кто-нибудь из теоретиков иудаизма это прокомментирует это???? А то всё одни высокие материи...  мат да оскорбления...
Хотя, украинские, российские и прочие русофоба могут дать свои комментарии...

[drunkhorse]

Интересный факт.
Еврейский квартал в Цхинвали разрушен полностью...
Это как в благодарность Израилю за поставленное оружие???? Или в благодарность Украине????
Может кто-нибудь из теоретиков иудаизма это прокомментирует это???? А то всё одни высокие материи...  мат да оскорбления...
Хотя, украинские, российские и прочие русофоба могут дать свои комментарии...

Сами виноваты - неча селиться на прифронтовой территории...

[Кулов]

Интересный факт.
Еврейский квартал в Цхинвали разрушен полностью...
Это как в благодарность Израилю за поставленное оружие???? Или в благодарность Украине????
Может кто-нибудь из теоретиков иудаизма это прокомментирует это???? А то всё одни высокие материи...  мат да оскорбления...
Хотя, украинские, российские и прочие русофоба могут дать свои комментарии...

Смотрите сюда http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=18008.msg616580#new :

Интересный факт.
Еврейский квартал в Цхинвали разрушен полностью...
Это как в благодарность Израилю за поставленное оружие????
Может кто-нибудь из теоретиков иудаизма это прокомментирует это???? А то всё одни высокие материи...  мат да оскорбления...
Украинские, Российские и прочие русофобы могут присоединиться...

Этот "факт" высосан из пальца. Я здесь уже приводил ссылку на статистические данные, согласно которым наибольшее количество евреев в Цхинвали было до 17-го года. А наименьшее количество в Цхинвали до 17-го года было осетин. За годы советской власти количество евреев в Цхинвали неуклонно сокращалось, а в постсоветские годы практически свелось к нулю.

А вот что несомненно является фактом, так это то, что на заседании стран членов ШОС, представитель Китая из предложенного ему российской стороной текста в поддержку России прежде всего вычеркнул слово "геноцид" по отношению к осетинам со стороны грузин. Вот такие вот дела.

[Кулов]

А операторы там и так российские - и именно их поераторами в Россию звонить и получается дешевле - это означает дорогой траффик российских спутников... Или своеобразие российского менеджмента - передранный кстати у запада...

Не исключено, что мероприятие, описанное здесь http://mignews.com/news/technology/cis/070908_81730_57401.html , приведет к вытеснению российских операторов мобильной связи с украинского рынка своими украинскими операторами.

[drunkhorse]

Не исключено, что мероприятие, описанное здесь http://mignews.com/news/technology/cis/070908_81730_57401.html , приведет к вытеснению российских операторов с украинского рынка своими украинскими операторами.

Ну вообще то обсуждение эпизода и началосьт с этого сообщения. Но вы не улавливаете: Российские операторы в Укриане - имеют россйискую марку, но являются резидентами Украины и траффик покупают с иностранных спутников на общих основаниях. Поэтому и звонки в Россию у них дешевые как у всех. А в России - лицензирование связи, траффик на спутнике и доступ к сетям имеет очень весомый кусок. Т.е. учитывая монополизм российских систем связи - мы платим за воздух.

В подобных вещах и заключается разница между Украиной и Россией- в Украине рынка больше - пусть он и отдает иногда базаром - а в России идет плановый монополизм который направлен на выжимание из клиента последних барышей... Поэтому я сегодня в России пользуюсь американскими операторами по стационарной связи - которая дешевле российской сотовой...

И если решу проблему по траффику Интернета - то и на интернет уйду к другим провайдерам...

[Кулов]

Ну вообще то обсуждение эпизода и началосьт с этого сообщения. Но вы не улавливаете: Российские операторы в Укриане - имеют россйискую марку, но являются резидентами Украины и траффик покупают с иностранных спутников на общих основаниях. Поэтому и звонки в Россию у них дешевые как у всех. А в России - лицензирование связи, траффик на спутнике и доступ к сетям имеет очень весомый кусок. Т.е. учитывая монополизм российских систем связи - мы платим за воздух.

В подобных вещах и заключается разница между Украиной и Россией- в Украине рынка больше - пусть он и отдает иногда базаром - а в России идет плановый монополизм который направлен на выжимание из клиента последних барышей... Поэтому я сегодня в России пользуюсь американскими операторами по стационарной связи - которая дешевле российской сотовой...

И если решу проблему по траффику Интернета - то и на интернет уйду к другим провайдерам...

Хм-хм, однако это одно из слабых мест, где Запад может прижать Россию изоляцией.

[drunkhorse]

Хм-хм, однако это одно из слабых мест, где Запад может прижать Россию изоляцией.

Каким образом? Ввести ограничения на доступ к каналам связи? Да Россия только подпрыгнет от счастья - как и в случае с ВТО - такой рынок потребления как Россия никто не хочет упускать - и самостоятельный выход от сотрудничества - это улучшение для российской экономики...

наоборот, надо в Россию интегрироваться, заставлять принимать европейские дешевые тарифы... А то заставили россию перейти на высокие тарифы по газу нефти и эл.энергии - даже Чубайса впрягли как главного теоретика рыночных оотношений. А надо было наоборот - требовать для российских носителей на экспорт внутреннюю цену - и тогда электричество, нефть и газ не подорожали бы в России в 5 раз... И на Запад пришло бы более дешевое - а так для России выросло в 5 а для запада в 2. Но каких 2 раза!!!

так что и на Западе глобальные экономисты даром едят свой хлеб...

[Кулов]

Каким образом? Ввести ограничения на доступ к каналам связи? Да Россия только подпрыгнет от счастья - как и в случае с ВТО - такой рынок потребления как Россия никто не хочет упускать - и самостоятельный выход от сотрудничества - это улучшение для российской экономики...

наоборот, надо в Россию интегрироваться, заставлять принимать европейские дешевые тарифы... А то заставили россию перейти на высокие тарифы по газу нефти и эл.энергии - даже Чубайса впрягли как главного теоретика рыночных оотношений. А надо было наоборот - требовать для российских носителей на экспорт внутреннюю цену - и тогда электричество, нефть и газ не подорожали бы в России в 5 раз... И на Запад пришло бы более дешевое - а так для России выросло в 5 а для запада в 2. Но каких 2 раза!!!

так что и на Западе глобальные экономисты даром едят свой хлеб...

Интересно бы было однако посмотреть как Россия подпрыгнет от счастья при ограничении доступа к каналам связи.

[drunkhorse]

Интересно бы было однако посмотреть как Россия подпрыгнет от счастья при ограничении доступа к каналам связи.

Ограничить Россию нельзя - можно только российских пользователей, использующих каналы связи западных операторов. И в этом случае - российские субъекты не смогут пользоваться альтернативными дешевыми каналами, а будут платить Связьинвесту и его дочкам... Что опять таки на руку России за возможность тотального контроля (а никто и не сомневается, что это истинная причина монополизации - к примеру, протоколы VoIP не могут отслеживаться российскими спецслужбами) и заодно ее дочки будут выжимать масло из и без этого высоких тарифов...

[Кулов]

Ограничить Россию нельзя - можно только российских пользователей, использующих каналы связи западных операторов. И в этом случае - российские субъекты не смогут пользоваться альтернативными дешевыми каналами, а будут платить Связьинвесту и его дочкам... Что опять таки на руку России за возможность тотального контроля (а никто и не сомневается, что это истинная причина монополизации - к примеру, протоколы VoIP не могут отслеживаться российскими спецслужбами) и заодно ее дочки будут выжимать масло из и без этого высоких тарифов...

Так я же именно пользователей и имел в виду. Неужели их так мало ?

[drunkhorse]

Так я же именно пользователей и имел в виду. Неужели их так мало ?

Их мало, но становится больше. Причем все в основном лезут в Skype - который и так уже перегружен.
Но российских крупных пользователей этим доступом можно пересчитать по пальцам - это как правило все телефонные компании - при чем они используют западные каналы и протоколы, а цены выставляют как будто пользуются российскими аналоговыми АТС и не оптоволокном, а проводами с монтерами и столбами...
Да еще АйПи телефония.

Причем главный признак подобных каналов связи: если слышимость отличная, а факс не принимается и не передается...

[Vassa]

. Причем все в основном лезут в Skype - который и так уже перегружен.

Кстати:кто пользуется tell me?  Что можете сказать? Лучше скайпа? По, крайней мере, расценки там ниже...