Между РФ-ией и Украиной КРЫМ МОГ БЫ СТАТЬ СВОИМ СОБСТВЕННЫМ

[Zubr-Zubr]

Экспансия - одно из двух необходимых условий сохранения и процветания нации.

Экспансией занимаются ущербные народы, которые не в состоянии полноценно жить в своих национальных границах. Вот с целью скрыть свою ущербность империалисты и занимаются захватом и заселением чужих земель.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Экспансией занимаются ущербные народы, которые не в состоянии полноценно жить в своих национальных границах.
Вот с целью скрыть свою ущербность империалисты и занимаются захватом и заселением чужих земель.

Вы о чём? Экспансия была испокон веков без всяких "империалистов".
Везде и всюду, всегда и во всём. И будет до скончания века.
Не хотите соображать, так историю почитайте,
начиная с истории древнего мира (за 4-ый класс).
И прошу пустопорожним самовыражением тему не засорять.
Для этого других тем в разделе много есть.

[Zubr-Zubr]

Вы о чём? Экспансия была испокон веков без всяких "империалистов".

Не "без". Империализм, как скверная, несправедливая идеология возник очень давно. Не вчера. Экспансия - это не просто миграционный процесс. Это агрессивное, целенаправленное переселение людей, заселение ими чужих земель.

[Гришин Станислав Григорьевич]

ну вы не большой знаток права насколько я понял

Давайте лучше по теме, а не о том, что о ком что понял.
Для этого другие места есть. Да и понималка у всех разная.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Не верится, чтобы в Москве не понимали, что они делают, и что может за этим последовать.
http://lenta.ru/news/2014/03/09/talks/
Не верю, что депутаты парламента Крыма не смогли до следствий из первого вопроса,
предлагаемого на референдум, дотумкать.
Создаётся впечатление, что
   Москва, Запад и крымский парламент играют втихаря "на лапу"
         против русского населения Крыма в пользу Киева.
По-моему, сознательно допущены два предательских хомута:
1) именно Москва официально провозгласила угрозу ввода войск РФ-ии в Крым;
2) на референдум ставится вопрос не о НЕЗАВИСИМОСТИ Крыма
    (к которому невозможно долго  придираться), а вопрос о ВХОЖДЕНИИ Крыма
    (как региона одного государства) в РФ-ию (как в другое государство).
Если бы со стороны Москвы не было идиотских воинственных демаршей, Забугорью в вопросе
о референдуме о НЕЗАВИСИМОСТИ Крыма и придраться было бы не к чему.
Ведь к Шотландии нет придирок, хотя она тоже запланировала провести осенью референдум
о НЕЗАВИСИМОСТИ от Великобритании.
А сейчас Киев ещё и счета Крыма заблокировал, используя возможности
ситуации, созданной для него явными и скрытыми союзниками.

[Zubr-Zubr]

Ведь к Шотландии нет придирок, хотя она тоже запланировала провести осенью референдум
о НЕЗАВИСИМОСТИ от Великобритании.

А какие к Шотландии могут быть придирки? Население страны приняло решение, провело выборы в органы местного самоуправления, на которых победу одержали силы выступающие за независимость Шотландии (то есть они получили от населения мандат на продвижение политики размежевания с Англией). Только после этого было принято решение провести референдум. То есть решение шотландцев никоим образом не обострило отношений с центром и даже проявлением сепаратизма его назвать язык не поворачивается. Следовательно подготовка к проведению референдума (которая уже заняла несколько лет) не вызывает ни у кого ни в Британии, ни за ее пределами сомнений и ее честности, прозрачности и искренности. Чего не скажешь про фарс организованный российскими оккупационными войсками на Крымском полуострове.

[Zubr-Zubr]

Если бы со стороны Москвы не было идиотских воинственных демаршей

Российский режим почувствовал свою полную безнаказанность еще в 2008 году, когда российские войска оккупировали два грузинских региона. Тогда мир никак адекватно не отреагировал на российскую агрессию - вот Москва и рассчитывает, что оккупация Крымского полуострова также обойдется для нее без политических, экономических и военных последствий. Для того, чтобы обезопасить евро-азиатское пространство от дальнейшего продвижения российских оккупационных войск мир должен принять серьезные, ответственные решения, которые положат конец разгулу панрусского нацизма.

[Ярослав Стебко]

Экспансией занимаются ущербные народы, которые не в состоянии полноценно жить в своих национальных границах. Вот с целью скрыть свою ущербность империалисты и занимаются захватом и заселением чужих земель.

Это ты не арабский халифат часом вспомнил? И правда, ущербные муслимы в своё время добрались аж до Пуатье, пока их мажордом Мартелл не остановил.
И ущербные турки на Балканах заблудились , да под Веной. Мусульмане охотно признают работорговлю, правда? За исключением Индонезии ислам имел распространение при помощи меча

[Ярослав Стебко]

А какие к Шотландии могут быть придирки? Население страны приняло решение, провело выборы в органы местного самоуправления, на которых победу одержали силы выступающие за независимость Шотландии (то есть они получили от населения мандат на продвижение политики размежевания с Англией). Только после этого было принято решение провести референдум. То есть решение шотландцев никоим образом не обострило отношений с центром и даже проявлением сепаратизма его назвать язык не поворачивается. Следовательно подготовка к проведению референдума (которая уже заняла несколько лет) не вызывает ни у кого ни в Британии, ни за ее пределами сомнений и ее честности, прозрачности и искренности. Чего не скажешь про фарс организованный российскими оккупационными войсками на Крымском полуострове.

Так приезжайте и посмотрите этот фарс собственными глазками. Крымчане и особенно севастопольцы  не скрывали своего отношения к Украине и даже патриоты Украины в Крыму говорят о том что Украину как государство просрали - это я цитирую.
Нынешний крымский премьер с самого начала выступал за широкую автономию, и как налаживать отношения с центром, если он нелегитимен?

[Гришин Станислав Григорьевич]

А какие к Шотландии могут быть придирки? Население страны приняло решение, провело выборы в органы местного самоуправления, на которых победу одержали силы выступающие за независимость Шотландии (то есть они получили от населения мандат на продвижение политики размежевания с Англией). Только после этого было принято решение провести референдум. То есть решение шотландцев никоим образом не обострило отношений с центром и даже проявлением сепаратизма его назвать язык не поворачивается. Следовательно подготовка к проведению референдума (которая уже заняла несколько лет) не вызывает ни у кого ни в Британии, ни за ее пределами сомнений и ее честности, прозрачности и искренности. Чего не скажешь про фарс организованный российскими оккупационными войсками на Крымском полуострове.

В Крыму тоже свой легитимный парламент и ситуация принципиально не отличается от Шотландской.
Без обострения отношений с метрополией в таких случаях никогда на обходится. Так что тут Вы начинаете гнать.
А в конце уже по-чёрному лепите. "Российские оккупационные войска" если и вступили в дело,
то НАМНОГО ПОЗЖЕ после принятия решения правительством Крыма о референдуме.
И не "оккупационные войска", а охрана базы, в количестве, соответствующем существующим договором.
ЗАЧЕМ ЛИПУ ГОНИТЕ?
Кроме того, "На данный момент РФ имеет возможность разместить в Крыму до 25 тыс. военных -
такова квота для базирующегося там Черноморского флота РФ.
По факту, весь контингент составляет 16 тыс (из них 2 тысячи морских пехотинцев).
Так что, даже если информация о переброске 6 тысяч российских военных верна,
то официально никакие договорённости не нарушены.
Кроме того, РФ имеет право разместить в Крыму до 24 артиллерийских систем
крупного калибра, 132 единицы бронетехники и 22 единицы авиации...
                                                                              Леонид Нерсисян военный аналитик

[Гришин Станислав Григорьевич]

Крымское правительство откажется от реприватизации.
http://lenta.ru/news/2014/03/10/reprivatisation/
Зачем публиковать такие решения до референдума?
Какой политик, заинтересованный во вхождении Крыма в РФ-ию,
станет это делать до голосования? 

[Zubr-Zubr]

Это ты не арабский халифат часом вспомнил? И правда, ущербные муслимы в своё время добрались аж до Пуатье, пока их мажордом Мартелл не остановил.
И ущербные турки на Балканах заблудились , да под Веной. Мусульмане охотно признают работорговлю, правда? За исключением Индонезии ислам имел распространение при помощи меча

Становление и расширение Исламского Халифата не сопровождалось экспансией - оно сопровождалось заселением малозаселенных или незаселенных земель вообще. При этом никакой арабизации др. народов не проводилось.

[Zubr-Zubr]

Так приезжайте и посмотрите этот фарс собственными глазками. Крымчане и особенно севастопольцы  не скрывали своего отношения к Украине и даже патриоты Украины в Крыму говорят о том что Украину как государство просрали - это я цитирую.
Нынешний крымский премьер с самого начала выступал за широкую автономию, и как налаживать отношения с центром, если он нелегитимен?

А разве "нынешний крымский премьер" на ставленник российской оккупационной администрации? Разве он возглавил правительство полуострова еще до начала политического кризиса в Украине?

[Zubr-Zubr]

как налаживать отношения с центром, если он нелегитимен?

Если нет национального опыта налаживания отношений между регионами и центром в постреволюционный период - ничего не мешает вам обратиться к международному опыту. Записываться в ряды коллаборационистов в дни, когда центр ослаблен или обладает сомнительной легитимностью - это все равно омерзительно.

[Zubr-Zubr]

Нынешний крымский премьер с самого начала выступал за широкую автономию

В составе какой страны?

[Zubr-Zubr]

В Крыму тоже свой легитимный парламент и ситуация принципиально не отличается от Шотландской.

Вы где-то видите в Шотландии иностранные войска? Или может шотландские органы местного самоуправления обслуживают интересы чужой страны? Или может шотландское руководство решило провести референдум в течении недели, чтобы люди попросту не могли обдумать свое решение? Шотландия шла к этому референдуму годы, а не считанные дни. И шла своими ногами, а не сапогами иностранных солдат. 

[Zubr-Zubr]

И не "оккупационные войска", а охрана базы, в количестве, соответствующем существующим договором.
Зачем липу гоните?

Такая "охраны базы" в международном праве именуется как раз "оккупацией". О каком "договоре" вы ведете речь, если Россия нарушила главный договор, подписанный ею после передачи украинского ядерного оружия Москве? Фактически был нарушен пакт о ненападении - такого себе не позволяли даже США в своей новейшей истории, которая отличилась постоянными войнами.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Если нет национального опыта налаживания отношений между регионами и центром в постреволюционный период - ничего не мешает вам обратиться к международному опыту. Записываться в ряды коллаборационистов в дни, когда центр ослаблен или обладает сомнительной легитимностью - это все равно омерзительно.

Эти Ваши поучения просто несвоевременны и смешны...
Именно в такие дни и делаются великие дела.
И победителей в жизни никогда не судят. Возьмите хоть незаконный захват власти в Киеве.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Такая "охраны базы" в международном праве именуется как раз "оккупацией". О каком "договоре" вы ведете речь, если Россия нарушила главный договор, подписанный ею после передачи украинского ядерного оружия Москве? Фактически был нарушен пакт о ненападении - такого себе не позволяли даже США в своей новейшей истории, которая отличилась постоянными войнами.

"Остапа понесло"... Что ещё, не относящееся к делу, попробуете за уши притянуть?
Что можете возразить конкретно? Только без вранья и, по возможности, без истерических эмоций.

[Zubr-Zubr]

Эти Ваши поучения просто несвоевременны и смешны...
Именно в такие дни и делаются великие дела.

"Великими делами" вы называете оккупацию войсками своей страны территорий др. суверенных государств в нарушении международного права и международных обязательств России? Я вам напомню, что ваша страна последовательно выступала против самоопределения народа Республики Косово и ее независимости от Сербии не смотря на волеизъявление населения страны. Также Россия исторически поддерживает оккупацию индийскими войсками пакистанского Кашмира, не смотря на то, что мусульманское население Джамму и Кашмира всегда выступало против индийской оккупации и за воссоединение с Пакистаном. На российских политических картах мира Кашмир по сей день изображен как индийская территория. Как вы прокомментируете такие вопиющие двойные стандарты своей страны?