Палестинцы: ни нации, ни общности, ни отечества...

[Mby]

Иорданская ежедневная газета «Аль Урдун» (9 апреля 1953): «Арабские лидеры были ответственны за бегство (арабов), распространяя преувеличенные слухи о еврейских зверствах для того, чтобы подстрекать арабов, исподволь внедряя страх в души палестинцев».
    Йахья Хаммуда, бывший (1966) председатель ООП, заявил в интервью газете «Крисчен Сайенс Монитор»: «Евреи не выгоняли нас из Лифты;[12] вся деревня была оставлена жителями после убийства 35 человек из состава еврейского конвоя в апреле 1948 года, чтобы упредить предполагаемую месть евреев».[5]

    Известны также случаи, когда арабские командиры отдавали приказ об эвакуации арабских жителей, которых подозревали в сотрудничестве с евреями.[9]

    Свыше 300 тысяч человек покинули свои жилища перед началом полномасштабной войны 1948-49 гг., в то время как у арабов было явное превосходство.

    Исмаил Сафуот, главнокомандующий Арабской освободительной армией (23 марта 1948): «Евреи не атаковали ни одну арабскую деревню, если на них перед этим не было нападения».
    Джон Траутбек, глава Британского ближневосточного представительства в Каире (июнь 1949): «Беженцы говорят с крайней горечью о египтянах и о других арабских странах. Они знают, кто их враги, и они ссылаются на своих арабских братьев, которые, — как они заявляют — зря уговорили их оставить свои дома…»[5]

    Настроения на арабской улице и множащиеся сообщения арабских СМИ о неожиданных еврейских победах и поражениях арабских военных лидеров — таких как поражение Абдель Кадера Хуссейни в решающем бою в Кастеле, — вызвали эффект «домино» в процессе дальнейшего бегства арабов.[5]

Аналогичные ссылки и цитаты приводит в своей книге «Battleground: Fact and Fantasy in Palestine» («Земля раздора. Действительность и фантазии в Эрец-Исраэль»), опубликованной в 1973 году депутат кнессета, историк и писатель Шмуэль Кац(en:Shmuel Katz)[13] и другие публицисты[14]

Доктор политологии Алек Эпштейн в своей работе «Израиль и проблема палестинских беженцев: история и политика»[15] пишет, что «проблема палестинского исхода возникла именно вследствие неготовности арабов принять резолюцию ООН, поскольку именно арабские страны, во многом спровоцированные радикальным руководством палестинских арабов, развязали войну. Об этом недвусмысленно заявил перед Советом Безопасности ООН 23 апреля 1948 г. (то есть, ещё до того, как было провозглашено создание Государства Израиль) Джемаль Хусейни, […] племянник иерусалимского муфтия, бывший в то время заместителем председателя Верховного арабского комитета и его представителем в ООН»:

[Mby]

Арабские СМИ того времени о беженцах

Согласно израильским источникам (Биньямин Нетаньягу, Самуэль Кац), арабские газеты во время и после войны 1948—1949 гг. писали:

    Газета «Аш Шааб» писала 30 января 1948г.: «…люди, покидающие свой дом и свое дело, чтобы жить в другом месте… С первыми признаками бедствия они уносят ноги, чтобы не оказаться в огне борьбы»[18].
    В начале весны усилилось давление на арабское население: их просили покинуть морское побережье, чтобы не создавать трудностей вторжению арабских армий. Еще не существовало государства Израиль, еще власть принадлежала англичанам, но уже более 200 тысяч арабов покинули побережье[18].
    Джордж Хаким, грекокатолический епископ Галилеи в интервью бейрутской газете «Цде аль-Жануб» (16 августа 1948 г): «Беженцы были уверены, и их официально поддержали в этой уверенности, что уходят они ненадолго и скоро, через неделю-две, вернутся. Их лидеры обещали им, что арабские армии в два счёта уничтожат „сионистские банды“ и нет никакой опасности, что они уходят надолго»[18].
    Арабская радиостанция Ближнего Востока, вещавшая с Кипра (3 апреля 1949 г.): «Мы должны помнить, что Высший арабский совет поддерживает уход арабов, проживающих в Яффо, Хайфе и Иерусалиме»[18].
    Секретарь Лиги арабских стран в Лондоне Э. Атия (в книге «Арабы», Лондон, 1955): «Это всеобщее бегство явилось большей своей частью выражением веры арабов в широковещательные сообщения и призывы совершенно лишённой чувства реальности арабской печати и в безответственные выступления некоторых арабских лидеров, обещавших, что в течение короткого времени евреи будут разбиты армиями арабских стран, и арабы Палестины смогут вернуться на свою землю…»[18].
    Эмиль Гури, секретарь Высшего арабского совета (интервью лондонской «Дейли Телеграф» в Бейруте 6 сентября 1948г.): «Не хочу никого обвинять, хочу лишь помочь беженцам. Положение, в котором они оказались — непосредственный результат действий арабских стран, выступивших против разделения и создания еврейского государства. Арабские государства единодушно согласились с этой политикой, и они обязаны участвовать в решении проблемы»[18].
    Газета «Фаластын», Иордания (19 октября 1949 г.): «Арабские государства призывали палестинских арабов покинуть свои дома, чтобы не оказаться под ударами наступавших арабских армий»[17].
    Премьер-министр Ирака Нури Сайд: «Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев».
    Хабиб Исса, пресс-атташе Лиги арабских стран (ливанская газета «Аль Хода», 8 июня 1951 г): «Генсек Лиги арабских стран Азам Паша (Аззам Паха) заверил арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто военной прогулкой. Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в Средиземное море. Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела, земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока арабская артиллерия не сделает свое дело»[18].
    Высший арабский совет (в коммюнике, направленном Лиге арабских стран, 1952, Каир): «Некоторые из арабских лидеров в арабских странах возвещали, что они благословляют эмиграцию арабов в соседние страны до момента полного захвата земель Палестины. Многие из арабов были обмануты этими воззваниями»[18].
    Газета «Ад Дфаа», Иордания, 6 сентября 1954 г.: «Арабские правительства сказали нам: уходите, чтобы мы могли войти. Так мы и ушли»[18].
    Газета «Ахбар Оль-Пум» (Каир, 1963): «Наступало 15 мая… Муфтий Иерусалима призвал арабов Палестины покинуть свою страну, поскольку арабские армии готовы были вторгнуться и развернуть на территории страны широкомасштабные боевые действия»[17].
    «В тот самый день, когда армии пяти арабских стран вторглись на территорию Эрец-Исраэль, генеральный секретарь Лиги арабских государств Аззам Паха заявил: „Это будет война на истребление. Это будет грандиозное избиение, о котором станут говорить так же, как говорят о вторжении монголов и о крестовых походах“»[17].

[Кулов]

Арабские СМИ того времени о беженцах

Согласно израильским источникам (Биньямин Нетаньягу, Самуэль Кац), арабские газеты во время и после войны 1948—1949 гг. писали:

    Газета «Аш Шааб» писала 30 января 1948г.: «…люди, покидающие свой дом и свое дело, чтобы жить в другом месте… С первыми признаками бедствия они уносят ноги, чтобы не оказаться в огне борьбы»[18].
    В начале весны усилилось давление на арабское население: их просили покинуть морское побережье, чтобы не создавать трудностей вторжению арабских армий. Еще не существовало государства Израиль, еще власть принадлежала англичанам, но уже более 200 тысяч арабов покинули побережье[18].
    Джордж Хаким, грекокатолический епископ Галилеи в интервью бейрутской газете «Цде аль-Жануб» (16 августа 1948 г): «Беженцы были уверены, и их официально поддержали в этой уверенности, что уходят они ненадолго и скоро, через неделю-две, вернутся. Их лидеры обещали им, что арабские армии в два счёта уничтожат „сионистские банды“ и нет никакой опасности, что они уходят надолго»[18].
    Арабская радиостанция Ближнего Востока, вещавшая с Кипра (3 апреля 1949 г.): «Мы должны помнить, что Высший арабский совет поддерживает уход арабов, проживающих в Яффо, Хайфе и Иерусалиме»[18].
    Секретарь Лиги арабских стран в Лондоне Э. Атия (в книге «Арабы», Лондон, 1955): «Это всеобщее бегство явилось большей своей частью выражением веры арабов в широковещательные сообщения и призывы совершенно лишённой чувства реальности арабской печати и в безответственные выступления некоторых арабских лидеров, обещавших, что в течение короткого времени евреи будут разбиты армиями арабских стран, и арабы Палестины смогут вернуться на свою землю…»[18].
    Эмиль Гури, секретарь Высшего арабского совета (интервью лондонской «Дейли Телеграф» в Бейруте 6 сентября 1948г.): «Не хочу никого обвинять, хочу лишь помочь беженцам. Положение, в котором они оказались — непосредственный результат действий арабских стран, выступивших против разделения и создания еврейского государства. Арабские государства единодушно согласились с этой политикой, и они обязаны участвовать в решении проблемы»[18].
    Газета «Фаластын», Иордания (19 октября 1949 г.): «Арабские государства призывали палестинских арабов покинуть свои дома, чтобы не оказаться под ударами наступавших арабских армий»[17].
    Премьер-министр Ирака Нури Сайд: «Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев».
    Хабиб Исса, пресс-атташе Лиги арабских стран (ливанская газета «Аль Хода», 8 июня 1951 г): «Генсек Лиги арабских стран Азам Паша (Аззам Паха) заверил арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто военной прогулкой. Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в Средиземное море. Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела, земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока арабская артиллерия не сделает свое дело»[18].
    Высший арабский совет (в коммюнике, направленном Лиге арабских стран, 1952, Каир): «Некоторые из арабских лидеров в арабских странах возвещали, что они благословляют эмиграцию арабов в соседние страны до момента полного захвата земель Палестины. Многие из арабов были обмануты этими воззваниями»[18].
    Газета «Ад Дфаа», Иордания, 6 сентября 1954 г.: «Арабские правительства сказали нам: уходите, чтобы мы могли войти. Так мы и ушли»[18].
    Газета «Ахбар Оль-Пум» (Каир, 1963): «Наступало 15 мая… Муфтий Иерусалима призвал арабов Палестины покинуть свою страну, поскольку арабские армии готовы были вторгнуться и развернуть на территории страны широкомасштабные боевые действия»[17].
    «В тот самый день, когда армии пяти арабских стран вторглись на территорию Эрец-Исраэль, генеральный секретарь Лиги арабских государств Аззам Паха заявил: „Это будет война на истребление. Это будет грандиозное избиение, о котором станут говорить так же, как говорят о вторжении монголов и о крестовых походах“»[17].

арабская мафия получается, которая сейчас разваливается

[silvan]

Евреи заставляют палестинцев голодать, отравляя пастбища для овец

Правозащитная организация "Международная амнистия" призвала израильские власти расследовать ряд случаев отравления принадлежащих палестинцам пастбищ для овец на Западном берегу, сообщается в пресс-релизе организации, опубликованном на сайте Commondreams.org.
Сотрудники организации полагают, что распыление ядовитых химикатов - дело рук израильтян из расположенных по соседству еврейских поселений.
По данным "Международной амнистии", в результате отравления пастбищ уже погибли более 20 овец в палестинских деревнях в районе Хеврона. В результате скотоводы были вынуждены поставить стада на карантин и прекратить потребление овечьего молока, сыра и мяса, которые являются основной их рациона.
Известно, что незадолго до 22 марта, когда было отравлено первое пастбище, полицай одного из еврейских поселений - Маон, пригрозил палестинским фермерам, что, если они не прекратят выпаску овец в этом районе, то жители поселения заставят их сделать это.
При этом район, где были отравлены пастбища, находятся в ведении израильских властей, а представителям палестинской администрации запрещено проводить операции на этой территории, отмечает "Международная амнистия". По свидетельству ее сотрудников, до сих пор израильтяне не озаботились ликвидацией токсичных веществ, предоставив решать эту проблему самим фермерам, а также добровольцам. 27.04.2005г.

[silvan]

Мэр Лондона назвал Шарона военным преступником

Мэр Лондона Кен Ливингстон назвал премьер-министра Израиля Ариэля Шарона военным преступником, обвинив его в этнических чистках, сообщает газета Independent. По словам Ливингстона, израильтяне вытеснили палестинцев с их родной земли, используя "систематическое насилие и террор". "Сегодня израильское правительство продолжает захват палестинских земель для строительства поселений и военные рейды в соседние страны, по-прежнему отказывая в праве на возвращение палестинцам, изгнанным с помощью террора", - заявил мэр британской столицы. Он добавил, что Шарон "должен быть в тюрьме, а не в кабинете".
По словам Ливингстона, израильское правительство формирует искаженную картину расизма и религиозной нетерпимости в Европе, стремясь создать впечатление, что евреи более других страдают от дискриминации. Лондонский мэр утверждает, что сегодня жертвами расизма в основном становятся негры, азиаты и мусульмане.
В середине февраля Ливингстон назвал корреспондента газеты Evening Standard Оливера Файнголда "охранником концлагеря" и заявил, что журналисты преследуют его в течение 24 лет. В ответ посол Израиля в Великобритании Цви Хейфец потребовал от лондонского мэра извинений за оскорбление памяти шести миллионов евреев, погибших во время Холокоста. Ливингстон категорически отказался приносить извинения, даже несмотря на призывы премьер-министра Великобритании Тони Блэра (***жида естественно). При этом мэр Лондона заявил, что не хотел никого оскорбить или принизить значение Холокоста.
Ливингстон стал не первым, кто обвинил Шарона в военных преступлениях. В 2003 году палестинцы подали в бельгийский суд иск с требованием признать Шарона виновным в геноциде. На момент подачи иска в Бельгии действовал закон об универсальной юрисдикции суда, позволявший рассматривать дела о военных преступлениях, совершенных в любой стране мира. В июле 2003 года бельгийский парламент принял поправки, которые ограничили юрисдикцию суда, после чего палестинцам было отказано в рассмотрении иска. 04.03.2005г.

[Mby]

Махмуд аз-Захар: "Жизнь в Газе рай по сравнению с Ливаном"
Махмуд аз-Захар: "Жизнь в Газе рай по сравнению с Ливаном" Фото:Reuters

Член политбюро ХАМАСа Махмуд аз-Захар заявил, что условия жизни палестинцев в Ливане абсолютно невыносимые. "Ливан проводит ошибочную политику в отношении палестинцев (палестинцев, проживающих в лагерях для беженцев в Ливане – прим. ред.)", - цитирует официальный сайт ХАМАСа слова аз-Захара.

Аз-Захар посетил один из лагерей беженцев в Ливане, где выразил сожаление по поводу невыносимых условий жизни там. "Палестинцы в Газе живут в раю по сравнению с тем, как живут палестинцы в лагерях беженцев в Ливане. И это несмотря на блокаду и атаки на сектор Газа", - сказал аз-Захар.

Аз-Захар добавил, что собирается встретиться с генеральным секретарем Лиги арабских государств Набилем Альараби и потребовать от него оказать давление на ливанские власти, чтобы они улучшили условия жизни в лагерях для беженцев и предоставили ли бы палестинцам там все гражданские права и гуманитарную помощь.

[silvan]

Жиды тоже смертны - надо судить и карать жидов за преступления. Когда невозможно достать через суд, действовать своими силами. Жиды - опасная международная мафия, с преступниками жидомафии и надо поступать как с мафией - без всяких проволочек.

"Детективы Скотленд Ярда выдали ордер на арест израильского еврея - преступника, генерал-майора Дорона Альмога, обвиненного в военных преступлениях против палестинцев. Альмог, не выходя из самолета, вернулся в Израиль. Это первый такой ордер на арест израильского еврея.
Что примечательно, в суд подала заявление израильская организация «Ейш гвуль» («Есть граница»), пытающейся организовать аресты военных преступников - лидеров Израиля: начальника генштаба Д. Халуца, бывшего начальника генштаба М. Яалона, А. Шарона, министра Б. Бен-Элиэзера и пр. Они обвиняются в убийстве лидеров палестинского народа и палестинцев. Кроме того, Альмога обвиняют в разрушении 59 арабских домов возле Рафиаха, массовых убийствах.
Недавно британский суд выдал ордер на арест израильской еврейки, военной преступницы, политического лидера Израиля, Ципи Ливни. Ливни отменила свои поездки в Европу и с тех за границу Израиля не выезжает."

[jew]

Жиды тоже смертны - надо судить и карать жидов за преступления. Когда невозможно достать через суд, действовать своими силами. Жиды - опасная международная мафия, с преступниками жидомафии и надо поступать как с мафией - без всяких проволочек.

"Детективы Скотленд Ярда выдали ордер на арест израильского еврея - преступника, генерал-майора Дорона Альмога, обвиненного в военных преступлениях против палестинцев. Альмог, не выходя из самолета, вернулся в Израиль. Это первый такой ордер на арест израильского еврея.
Что примечательно, в суд подала заявление израильская организация «Ейш гвуль» («Есть граница»), пытающейся организовать аресты военных преступников - лидеров Израиля: начальника генштаба Д. Халуца, бывшего начальника генштаба М. Яалона, А. Шарона, министра Б. Бен-Элиэзера и пр. Они обвиняются в убийстве лидеров палестинского народа и палестинцев. Кроме того, Альмога обвиняют в разрушении 59 арабских домов возле Рафиаха, массовых убийствах.
Недавно британский суд выдал ордер на арест израильской еврейки, военной преступницы, политического лидера Израиля, Ципи Ливни. Ливни отменила свои поездки в Европу и с тех за границу Израиля не выезжает."

Врёшь,как всегда. Ципи наднях вернулась из поездки в Англию.

[silvan]

Палестинские партизаны напоминают жидофашистам - оккупантам, что землю Палестины жиды украли, но палестинский народ жив и будет бороться.

03:00: Ночью арабские террористы вновь обстреляли территорию Израиля. Ракета, выпущенная из сектора Газы, разорвалась на открытой местности к северу от Беэр-Шевы.

14:30: Около 13:00 на территории около Сдот Негев разорвалась ракета «касам», выпущенная из сектора Газы.

18:50: Палестинские партизаны выпустили две ракеты «касам» в направлении округа Эшколь.

19:40: Палестинцы возобновили ракетно-минометные обстрелы израильской территории из сектора Газы. 2 ракеты «касам» и минометный снаряд разорвались на пустырях в округе Шаар а-Негев.

Никто жидам ничего не прости и не забыл, жиды должны заплатить за свои преступления по полной программе.

[silvan]

Библейскиймиф о Палестине

Нам неустанно вдалбливают в голову, что с созданием еврейского государства Израиль евреи вернулись на свою древнюю родину после двухтысячелетнего рассеяния среди чужих народов в чужих странах по всему миру. Но соответствует ли истине эта история? Была ли палестинская земля, на которой в 1948 г. было создано еврейское государство Израиль, именно той страной, где первоначально жили евреи?
Нет, это исторический миф, грубая фальсификация исторических фактов. Евреи происходят от колена Иудина, одного из 12 колен Израилевых, прародителем которого был один из 12 сыновей Иакова, Иуда: как явствует из Ветхого Завета. Разумеется, это не исторический документ и не надежный источник. Описания Библии противоречат одно другому во многих пунктах.
Наука может лишь констатировать, что нет никаких упоминаний об Аврааме, Исааке, Иакове и его 12 сыновьях или о Моисее ни в одном источнике тех времен, кроме Библии. Ни один исторический документ не подтверждает историю, будто евреи или израильтяне томились в египетском рабстве, спаслись из него благодаря семи казням египетским, убили всех перворожденных в Египте, украли ценности египтян и потом ушли через пустыню в Землю обетованную, как описано во 2-й книге Моисея.
И еврейские цари Давид и Соломон не упоминаются в источниках соседних стран того времени, хотя там в IX веке до н. э. регулярно велись летописи. В тот момент, когда Соломон, согласно Библии, создал мощную империю на Ближнем Востоке, современники, даже соседи с севера, финикийцы, этого как-то не заметили, хотя в Библии говорится, будто финикийский царь Хирам послал архитекторов и мастеров для строительства храма Соломонова, а также построил флот для Соломона и направил его в Есион-Гебер, недалеко от нынешнего Эйлата в Акабском заливе (1-я книга Царей, 5, 1; 9, 26-28).
    
О происхождении евреев говорится в 16-й главе книги Иезикииля, стих 3:

«Так говорит Господь Бог Иерусалиму: по роду и племени ты из страны ханаанитов, отец твой был аморит, а мать – хеттеянка». Все это никак не совпадает с историями из книг Моисеевых, согласно которым евреи происходят от Авраама, Исаака и Иакова, от Иуды, сына Иакова или Израиля, что они страдали в египетском рабстве, бежали из Египта под водительством Моисея и Иисуса Навина в Землю обетованную – Ханаан, истребили или изгнали живших там ханаанитов и т. д.
>>>

[silvan]

>>>

Согласно еврейским преданиям, праотец евреев – Авраам. Но он пришел из Ура, из Халдеи, нынешнего Ирака, а там правили шумеры, которые не были семитским народом. Этот Авраам получил повеление от Синьоры отправиться в страну, которую тот ему указал и обещал в священном завете, что его потомки станут большим народом и будут править областью от Нила до Евфрата, где уже жили десять разных народов (1-я книга Моисея 15, 18-21).
Брак Авраама и Сары был бесплодным. Наоборот, девица Агарь родила ему сына по имени Исмаил. Авраам дожил уже до 99-летнего возраста, так что перспективы на новое потомство были весьма невелики. Но Господь обещал ему, что бесплодная дотоле Сара (это имя означает «княгиня») родит: «Я благословлю ее и народы родятся от нее и цари надо многими народами» (1-я кн. Моисея, 17, 16). И Сара забеременела.
Но был ли отцом действительно 99-летний Авраам? В Библии сказано: «Господь посетил Сару, как сказал, и сделал ей, как сказал. И Сара забеременела и родила Аврааму сына во время, о котором говорил ему Бог… Аврааму было сто лет, когда родился его сын Исаак. И Сара сказала: «Бог посмеялся надо мной, ибо тот, кто услышит об этом, посмеется надо мной» (1-я кн. Моисея 21, 1-2 и 5-6).
Из этого описания ясно видно, что биологическим отцом Исаака был Господь, а никак не столетний Авраам. Из этого можно лучше понять еврейские представления, согласно которым Господь заключил особый союз с еврейским народом и избрал его своим народом (2-я кн. Моисея 19, 5-6).
Краеугольный камень еврейской библейской веры – взгляд евреев на самих себя как на богоизбранный народ, которому Бог обещал обширную страну от Нила до Евфрата. Но эта страна уже была заселена другими народами, и Бог велел евреям изгнать их, уничтожить или поработить.
«Я пошлю страх мой перед тобой и заставлю пасть духом все народы там, куда ты придешь, и сделаю так, что все твои враги побегут от тебя. Я пошлю страх и ужас перед тобой, и они раньше тебя изгонят хевитов, ханаанитов и хеттов. Но я не хочу изгнать их за год до твоего прихода, чтобы земля не пришла в запустение и чтобы не размножились дикие звери. Одного за другим буду я выталкивать их перед тобой, пока ты не станешь многочисленным и не овладеешь этой страной. И я поставлю тебе пределы от Тростникового моря до Филистимлянского моря и от пустыни до Евфрата. И я отдам в твои руки жителей этой страны, и ты погонишь их перед собой» (2-я книга Моисея 23, 27-31).
На палестинцев этот пассаж должен производить устрашающее впечатление, потому что они на своей шкуре испытали, что такое еврейская библейская вера, после того, как сионисты подчинили себе Палестину и основали экспансионистское еврейское государство Израиль. Помните: на этой библейской вере зиждется государство Израиль! Без еврейской Библии нет Израиля! Но имеют ли мифы или легенды Библии какую бы то ни было обязательную силу с точки зрения этики или международного права? Разумеется, нет!

[шерутимов]

Врёшь,как всегда. Ципи наднях вернулась из поездки в Англию.

Вот неугомонная баба . То ли дело Ивет наш Либерман !

[jew]

Палесы признали,что один еврей стоит 1027 арабов.

[silvan]

Об Израиле и Палестине, откровенно
Джимми Картер, “Los Angeles Times”, 8.12.2006
Джимми Картер был 39м президентом США. В прошлом месяце вышла его книга «Палестина: мир вместо апартеида».

Два года назад я заключил с издательством «Саймон энд Шустер» контракт на написание книги о Ближнем Востоке. В основу ее должны были лечь мои собственные впечатления, полученные в процессе трехкратных наблюдений Центра Картера за палестинскими выборами и в результате бесед с израильскими лидерами и активистами мирных движений.
В 1996м, 2005м и 2006 годах, когда Ясер Арафат, а затем Абу-Мазен были избраны президентами и выбирались также депутаты парламента, ни одна община в Палестине не осталась без нашего внимания. Процесс выборов проходил практически безупречно, и явка была очень высока – кроме Восточного Иерусалима, где, вследствие наложенных Израилем строгих ограничений, бюллетени смогли опустить в урны лишь 2% зарегистрированных избирателей.
Многочисленные спорные вопросы, связанные с Палестиной и возможными путями к миру для Израиля, интенсивно обсуждаются в Израиле и в других странах – но не в США. За последние 30 лет я наблюдал и сам испытал суровые ограничения, налагаемые на любую свободную и сбалансированную дискуссию о фактах. Это нежелание критиковать политику Израиля, какой бы она не была, - результат необычайно мощного лоббирования со стороны Американо-Израильского Комитета Политической Деятельности, а также отсутствия сколько-нибудь значительного иного голоса.
Для депутатов Конгресса поддержать сбалансированную позицию по отношению к Израилю и Палестине, или предложить, чтобы Израиль соблюдал международные законы, или сказать слово в защиту справедливости и прав человека для палестинцев, было бы почти политическим самоубийством. И совсем немногие соблаговолили посетить хоть раз палестинские города Рамаллу, Наблус, Хеврон, Газу, или хотя бы Вифлеем, и поговорить с осажденными жителями. Еще труднее понять, почему редакционные полосы главных американских газет и журналов демонстрируют такую же отстраненность, вопреки личным впечатлениям и оценкам, выражаемым весьма убедительно их собственными корреспондентами на Святой Земле.
В какой-то степени неохотно, ощущая неуверенность по поводу того, как будет принята моя книга, я приводил тексты и документы, пользовался картами, чтобы описать ситуацию как можно точнее и проанализировать единственно возможный вариант мира: когда израильтяне и палестинцы будут жить рядом, каждый в своих собственных, международно признанных границах. Этот путь согласуется с ключевыми решениями ООН, поддержанными США и Израилем; с официальной линией Америки после 1967 года; с соглашениями, к которым пришли правительства Израиля и его лидеры в 1978 и 1993 годах (и за которые они получили Нобелевские премии); с предложением Лиги арабских государств, от 2002 года, признать Израиль; с разработанной международным «Квартетом» «Дорожной Картой», принятой ООП и почти совершенно отвергнутой Израилем.
>>>

[silvan]

>>>
Хотя я пока что провел в турне с презентацией книги всего лишь неделю, реакцию публики и прессы уже можно оценить. Книга быстро распродается, и у меня состоялись интересные интервью во многих популярных телевизионных программах. Но в новостях на страницах ведущих газет мне довелось увидеть лишь небольшое количество репортажей о том, что я написал.
Рецензии на мою книг в прессе, представляющей господствующую линию, написаны в основном представителями еврейских организаций. Похоже, эти люди никогда не бывали на оккупированных Израилем территориях, и их критика состоит главным образом в определении книги как «антиизраильской». С открытой критикой выступили и два депутата Конгресса. В некоторых рецензиях, опубликованных на сайте «Amazon.com», меня называют «антисемитом»; другие обвиняют книгу в «лжи» и «искажениях». К этому приложил руку и один бывший сотрудник Центра Картера. А Алан Дершовиц считает само название книги «неприличным».
Однако вне кулуаров, в реальном мире, реакция была весьма позитивной. Я роздал примерно по тысяче автографов в пяти книжных магазинах. Я услышал только одну негативную реплику – что, дескать, меня нужно «судить за предательство», - да еще один позвонил на C-SPAN и назвал меня «антисемитом». Самым неприятным для меня переживанием были отклонения моих предложений выступить – бесплатно - с рассказом о книге в университетах, где высок процент еврейских студентов и преподавателей, и ответить на из вопросы. Однако меня очень поддержали некоторые выдающиеся граждане-евреи и еврейские депутаты Конгресса, благодарившие меня в личных беседах за предоставление фактов и новых идей.
В книге описаны ужасающие притеснения и преследования на оккупированных палестинских территориях, где царит жесткая система разрешений на передвижение и строгой сегрегации между палестинскими жителями и еврейскими поселенцами. Строящаяся сейчас огромная тюремная стена змеится по той территории, что осталась от Палестины, отрезая все новые и новые земли для израильских поселений. Во многих смыслах этот режим более жесток, чем условия жизни черного населения в Южной Африке в период апартеида. Я показываю со всей ясностью, что движущая сила этого режима – не расизм, а стремление меньшинства израильтян конфисковать и колонизировать лучшие земли Палестины, яростно подавляя любое сопротивление со стороны вытесняемых жителей. Разумеется, я осуждаю любые акты терроризма и насилия по отношению к мирным жителям. В книге я предоставляю информацию о жертвах с обеих сторон.
Основная цель моей книги – представить факты о Ближнем Востоке, которые неизвестны широким кругам американцев, чтобы форсировать их обсуждение и, в конечном итоге, помочь возобновлению мирных переговоров (не ведущихся уже 6 лет), которые смогли бы привести к установлению постоянного мира между Израилем и его соседями. Я также надеюсь, что книга побудит тех евреи и других американцев, которые разделяют это стремление, выражать свои взгляды публично и, возможно, даже объединяться с этой целью. Я был бы рад помочь таким попыткам.
Джимми Картер

[Mby]

>>>

Основная цель моей книги – представить факты о Ближнем Востоке, которые неизвестны широким кругам американцев, чтобы форсировать их обсуждение и, в конечном итоге, помочь возобновлению мирных переговоров (не ведущихся уже 6 лет), которые смогли бы привести к установлению постоянного мира между Израилем и его соседями. Я также надеюсь, что книга побудит тех евреи и других американцев, которые разделяют это стремление, выражать свои взгляды публично и, возможно, даже объединяться с этой целью. Я был бы рад помочь таким попыткам.
Джимми Картер

в том то и дело, что многие факты, предоставленные Картером, по сути оказались или лживыми или искаженными. Так же Картер рассмотрел картину только с одной стороны, без анализа причин, из-за которых собственно и возникла "эта" ситуация. Картер не предоставил ни одной альтернативной идеи, которая не выглядела бы как демагогия или "детский лепет"...

[silvan]

Палестинцы заявили, что не вернутся к переговорам, пока Израиль не остановит строительство поселений на Западном берегу и в Восточном Иерусалиме, и не признает линии прекращения огня после Шестидневной войны 1967 года в качестве границ будущего палестинского государства.
"Наши требования очень ясны, и они не изменятся по какой-либо причине", - заявил Шаат.
"Пока Израиль не выполняет эти условия, мы не будем возвращаться к переговорам. От них не будет никакой пользы", - добавил он.
Он также подчеркнул, что "в Квартете, кажется, не понимают, что мы не будем еще раз возвращаться к переговорам, в то время как у нас крадут землю из-под ног".

[Mby]

Палестинцы заявили, что не вернутся к переговорам, пока Израиль не остановит строительство поселений на Западном берегу и в Восточном Иерусалиме, и не признает линии прекращения огня после Шестидневной войны 1967 года в качестве границ будущего палестинского государства.
"Наши требования очень ясны, и они не изменятся по какой-либо причине", - заявил Шаат.
"Пока Израиль не выполняет эти условия, мы не будем возвращаться к переговорам. От них не будет никакой пользы", - добавил он.
Он также подчеркнул, что "в Квартете, кажется, не понимают, что мы не будем еще раз возвращаться к переговорам, в то время как у нас крадут землю из-под ног".

это их проблемы... чем дольше тянут, тем меньше в итоге получат

[lap]

Палесы признали,что один еврей стоит 1027 арабов.

   
Не знаю, как вас, но меня поразили такие расценки. Очень дорого стоят евреи. Фантастически дорого. Я даже не знаю, с чем их сравнить. Только если с черными трюфелями по 1000 евро за килограмм. Палестинцы рядом с ними получаются как сыроежки или даже поганки. Грибная пыль, пять копеек — пучок.

Интересно, что раньше евреи были дешевле.  Первого солдата они меняли на палестинцев в 79-м году по курсу 1 к 76. А через три года у них попали в плен восемь бойцов, их обменяли уже на 4800 палестинцев — 1 к 600. Дорого, но все-таки не 1 к 1027.

После этого цена евреев стала падать. В 85-м пятерых своих военнослужащих они обменяли на 1150 палестинцев — 1 к 230. А в 2008-м евреи еще подешевели. Двух погибших в бою резервистов израильтяне выменяли на пятерых живых палестинских боевиков и тела 200 убитых.

И вот 2011 год. Очередной резкий скачок. Рекорд капрала Шалита — 1 к 1027.

У палестинцев теперь, наверно, должен развиться жуткий комплекс неполноценности. Любой их них, получается, стоит меньше ногтя еврея.

Они, конечно, очень рады, что такое огромное количество собратьев спаслось, вышло на свободу и теперь пойдет взрываться в общественных местах. Но все-таки вот это сознание низкой собственной стоимости, мусорной дешевизны, мне кажется, должно как-то угнетать.

Меня, во всяком случае, оно угнетает. Я-то прекрасно помню, как в 95-м году за наших пленных солдат чеченским боевикам не давали вообще ничего. Матери приезжали и выпрашивали их — задаром. Кому-то чеченцы отдавали сына, кому-то не отдавали, и тогда он там у них просто погибал — и все. Ни Минобороны, ни уж тем более правительство, о нем и знать не знало и думать не думало. Подумаешь, срочник какой-то сопливый. Кому он нужен-то?

Да что там срочник! Генерала — и то не стали спасать. Был такой генерал-майор Шпигун, полномочный представитель МВД в Чеченской республике. А министром МВД тогда был Степашин, и когда Шпигуна похитили, Степашин дал слово офицера, что любыми путями его освободит. Ну и в результате Шпигуна через год нашли где-то в горах — уже мертвым, конечно.

Можно много спорить о том, надо ли выкупать и обменивать пленных или не надо их выкупать и обменивать. В эти споры я не хочу встревать. Меня интересует исключительно цена русского солдата — ну или там генерала — и то, как она соотносится с ценами у других народов.

Выяснить это можно только в порядке обмена русского защитника Родины на сколько-то не русских, поэтому мне хотелось бы, чтоб такой обмен когда-нибудь состоялся. И чтоб он был публичным и гласным, а не кулуарным, как в Южной Осетии, когда за каких-то мутных русских отдавали не менее мутных грузин.

Пока же я владею только теми сведениями, которые касаются наших шпионов. Но и они никак не льстят русскому народу. Судя по тому, что в прошлом году десять российских разведчиков, включая Чапман, были обменены на четырех западных, включая Сутягина, курс по шпионам для нас совсем не радостный — один наш шпион стоит как четверть американского или английского.

Гордиться, короче, нечем. А хочется.

Не знаю, как вам, но мне очень хочется, чтоб какого-то нашего солдата — самого обычного, грязного, в прыщах и с обгрызенными ногтями — обменяли на тысячу с лишним каких-то чужих солдат. И все бы это увидели и изумились и сказали: “Да, эти русские, как черные трюфели. Они стоят дорого. Очень дорого”.


Ю. К.

[Кулов]

  
Не знаю, как вас, но меня поразили такие расценки. Очень дорого стоят евреи. Фантастически дорого. Я даже не знаю, с чем их сравнить. Только если с черными трюфелями по 1000 евро за килограмм. Палестинцы рядом с ними получаются как сыроежки или даже поганки. Грибная пыль, пять копеек — пучок.

Интересно, что раньше евреи были дешевле.  Первого солдата они меняли на палестинцев в 79-м году по курсу 1 к 76. А через три года у них попали в плен восемь бойцов, их обменяли уже на 4800 палестинцев — 1 к 600. Дорого, но все-таки не 1 к 1027.

После этого цена евреев стала падать. В 85-м пятерых своих военнослужащих они обменяли на 1150 палестинцев — 1 к 230. А в 2008-м евреи еще подешевели. Двух погибших в бою резервистов израильтяне выменяли на пятерых живых палестинских боевиков и тела 200 убитых.

И вот 2011 год. Очередной резкий скачок. Рекорд капрала Шалита — 1 к 1027.

У палестинцев теперь, наверно, должен развиться жуткий комплекс неполноценности. Любой их них, получается, стоит меньше ногтя еврея.

Они, конечно, очень рады, что такое огромное количество собратьев спаслось, вышло на свободу и теперь пойдет взрываться в общественных местах. Но все-таки вот это сознание низкой собственной стоимости, мусорной дешевизны, мне кажется, должно как-то угнетать.

Меня, во всяком случае, оно угнетает. Я-то прекрасно помню, как в 95-м году за наших пленных солдат чеченским боевикам не давали вообще ничего. Матери приезжали и выпрашивали их — задаром. Кому-то чеченцы отдавали сына, кому-то не отдавали, и тогда он там у них просто погибал — и все. Ни Минобороны, ни уж тем более правительство, о нем и знать не знало и думать не думало. Подумаешь, срочник какой-то сопливый. Кому он нужен-то?

Да что там срочник! Генерала — и то не стали спасать. Был такой генерал-майор Шпигун, полномочный представитель МВД в Чеченской республике. А министром МВД тогда был Степашин, и когда Шпигуна похитили, Степашин дал слово офицера, что любыми путями его освободит. Ну и в результате Шпигуна через год нашли где-то в горах — уже мертвым, конечно.

Можно много спорить о том, надо ли выкупать и обменивать пленных или не надо их выкупать и обменивать. В эти споры я не хочу встревать. Меня интересует исключительно цена русского солдата — ну или там генерала — и то, как она соотносится с ценами у других народов.

Выяснить это можно только в порядке обмена русского защитника Родины на сколько-то не русских, поэтому мне хотелось бы, чтоб такой обмен когда-нибудь состоялся. И чтоб он был публичным и гласным, а не кулуарным, как в Южной Осетии, когда за каких-то мутных русских отдавали не менее мутных грузин.

Пока же я владею только теми сведениями, которые касаются наших шпионов. Но и они никак не льстят русскому народу. Судя по тому, что в прошлом году десять российских разведчиков, включая Чапман, были обменены на четырех западных, включая Сутягина, курс по шпионам для нас совсем не радостный — один наш шпион стоит как четверть американского или английского.

Гордиться, короче, нечем. А хочется.

Не знаю, как вам, но мне очень хочется, чтоб какого-то нашего солдата — самого обычного, грязного, в прыщах и с обгрызенными ногтями — обменяли на тысячу с лишним каких-то чужих солдат. И все бы это увидели и изумились и сказали: “Да, эти русские, как черные трюфели. Они стоят дорого. Очень дорого”.


Ю. К.

http://izrus.co.il/obshie_novosti/news/2011-10-27/45598.html :
27.10.2011 20:52  
Роберт Тивьяев: ХАМАС начал править Израилем

Депутат Кнессета Роберт Тивьяев, возглавивший делегацию, возложившую цветы на месте теракта в Дольфи, заявил, что "Последние две недели прошли под "знаком" Гилада Шалита, освобождение которого стало причиной массовых празднеств и всенародной эйфории. Но эта дата, столь радостная для семьи Шалит, будет отмечена в истории Израиля еще и как день вхождения ХАМАСа в правление еврейского государства. Ведь, поддавшись давлению, как мировому, так и внутреннему, правительство предоставило террористической организации ХАМАС взять бразды правления в свои руки и решать внутренние дела страны, отметим, почти без возможности вмешательства законного правительства Израиля.
С момента оглашения деталей сделки я выражал свое категоричное отношение к ней, что я продложил делать и во время народных гуляний, продложаю и сейчас. Много уже было сказано об этом в СМИ, все стороны были неоднократно обсуждены и оговорены, но одно я хочу добавить – всем понятно, что сделка была подписана под давлением, как внутренним, так и внешним . Но сам факт ее заключения опасен, кроме прочего тем, то, что переговоры с террористами, привели к признанию и легитимизации методов их освободительной борьбы.
Мне больно за все разбитые семьи, за людей, чьи близкие погибли от рук освобожденных террористов. Тяжело представить, что сейчас чувствуют они на фоне всенародной эйфории".