Невесомость в свободном космосе

[комукак]

А причем тут скорость? Вы спосили "Кто дальше улетит?"

Скорость зависит от процесса выстрела. Если пыж и снаряд вылетели из ствола с одной скоростью , то и дальше полетят с одной.

Ну не могут пыж и снаряд  лететь одинаково в  свободном космосе  -  массы разные (процессы подвижки этих масс  -  тоже разные т.к. массы разные  -  по закону сохранения (одного и того же) импульса в разных массах).

[Alexpo]

Ну не могут пыж и снаряд  лететь одинаково в  свободном космосе  -  массы разные (процессы подвижки этих масс  -  тоже разные т.к. массы разные  -  по закону сохранения (одного и того же) импульса в разных массах).

Я, возможно, не понимаю, о чем вы говорите.
Масса влияет на процесс разгона. При воздействии на тела разной массы одинаковой силы в течении одного времени они приобретут разную скорость

Но вот , если они по каким-либо причинам приобрели одинаковую скорость, то дальнейший полет с постоянной скоростью от массы не зависит.

[комукак]

Но вот , если они по каким-либо причинам приобрели одинаковую скорость, то дальнейший полет с постоянной скоростью от массы не зависит.

Т.е.  разные массы  при одном  и том же (или аналогичном) импульсе будут лететь (вести себя)   -  однакого в свободном космосе  -  правильно я понял?

дело в том, что скорость вылета из  ствола у обоих  -  одинаковый и.....
полученный обоими импульс   - тоже одинаковый.

И как я понял  :  оба они лететь будут тоже одинакого и по скорости и по дальности

Вывод : разные массы с одним и тем же импульсом  -  будут вести себя одинакого  в свободном космосе

[Alexpo]

Вывод : разные массы с одним и тем же импульсом  -  будут вести себя одинакого  в свободном космосе

Разные массы с одинаковым импульсом имеют разную скорость, а вот лететь они будут одинакого бесконечно далеко.... пока милиция не остаеновит....

[комукак]

Разные массы с одинаковым импульсом имеют разную скорость, а вот лететь они будут одинакого бесконечно далеко.... пока милиция не остаеновит....

Значит один и тот же импульс (или аналогичный) действует на разные массы  -  по разному и результат этих действий будут разные  -  что и требовалось мне выяснить.

Спасибо Алексей!

А то  вопрос вроде бы простой  -  школьный, а  -  результат не простой.

Т.к. внутри массы поведение силового импульса  -  задача не из простых и не для школы всеобуча.

[Alexpo]

Значит один и тот же импульс (или аналогичный) действует на разные массы  -  по разному и результат этих действий будут разные

Т.к. внутри массы поведение силового импульса  -  задача не из простых и не для школы всеобуча.

Опять непонятно. Импульс не "действует", это просто характеристика движения. Действует сила и , разумеется, результат ее действия зависит от массы. Это элементарная школьная физика.

[комукак]

Опять непонятно. Импульс не "действует", это просто характеристика движения. Действует сила и , разумеется, результат ее действия зависит от массы. Это элементарная школьная физика.

Естесно сила как результат импульса  - просто я для скорописи импульс клавнул.

Хотя импульс закончился ещё в дуле ствола (выходное отверстие) при выстреле, а сила в массе продолжает массу продвигать далее в полёт.

[Alexpo]

Естесно сила как результат импульса 

Наоборот. Импульс - результат силы.

[комукак]

Наоборот. Импульс - результат силы.

Импульс - результат силы взрыва пороха

а сила, двигающая  массу в полёте   -  это результат импульса

Импульс  -  это "процесс в отрезок времени"

[abrashinigor]

Наоборот. Импульс - результат силы.

Не надоть... Не мешай! С мысли собьёшь....

[Alexpo]

Не надоть... Не мешай! С мысли собьёшь....

Так ведь иные подумают, что молчание - знак согласия
А я с этим согласиться не могу.... Эти мысли надо сбивать.... на взлете....

а сила, двигающая  массу в полёте   -  это результат импульса

Кстати, еще Ньютон аж 300 лет тому назад понял, что для полета массы по инерции сила не нужна. Но до вас эта мысль , видимо, не долетела... Хотя о ней во всех школьных учебниках пишут....

Импульс  -  это "процесс в отрезок времени"

Златоуст вы наш! Еще бы смысл добавить в ваши речи, цены бы им не было....

[комукак]

Так ведь иные подумают, что молчание - знак согласия
А я с этим согласиться не могу.... Эти мысли надо сбивать.... на взлете....

Кстати, еще Ньютон аж 300 лет тому назад понял, что для полета массы по инерции сила не нужна. Но до вас эта мысль , видимо, не долетела... Хотя о ней во всех школьных учебниках пишут....

Златоуст вы наш! Еще бы смысл добавить в ваши речи, цены бы им не было....

Продолжительность действия силы может быть неограниченная.
Продолжительность импульса  - ограничена во времени, а импульс не ограниченный во времени   -  это уже та же сила  -  только из вне.
  Вот и всё златоустие.


Ньютон сам не понял чего написал.
Академик Королёв, умирая сказал, что "Я понял, что я ниччего не знаю" .
А уж Королёв то помнил законы и опусы Ньютона.

[комукак]

Продолжительность действия силы может быть неограниченная.
Продолжительность импульса  - ограничена во времени, а импульс не ограниченный во времени   -  это уже та же сила  -  только из вне.
  Вот и всё златоустие.


Ньютон сам не понял чего написал.
Академик Королёв, умирая сказал, что "Я понял, что я ниччего не знаю" .
А уж Королёв то помнил законы и опусы Ньютона.

Я пол года назад предлагал слова "импульс" и "Инерция" отправить во флуд в науке, т.к. эти слова  - флудные.

[НВА]

Продолжительность действия силы может быть неограниченная.
Продолжительность импульса  - ограничена во времени, а импульс не ограниченный во времени   -  это уже та же сила  -  только из вне.
  Вот и всё златоустие.
Ньютон сам не понял чего написал.
Академик Королёв, умирая сказал, что "Я понял, что я ниччего не знаю" .
А уж Королёв то помнил законы и опусы Ньютона.

   Вообще то все надо считать через энергию или работу.
у порохового заряда есть энергия, и чем длиннее  ствол тем больше энергии он передаст
пуле. То время когда пуля находится в в стволе на нее действует сила, которая
выполнит работу равную произведению этой силы на длину ствола минус потери
на трение. Дальше из полученной кинетической энергии можно вывести и импульс.
Как и кинетическая энергия так и импульс в невесомости не изменится если на
пулю или пыж не повлияет гравитация, чего достичь практически невозможно.  

[комукак]

  Вообще то все надо считать через энергию или работу.
у порохового заряда есть энергия, и чем длиннее  ствол тем больше энергии он передаст
пуле. То время когда пуля находится в в стволе на нее действует сила, которая
выполнит работу равную произведению этой силы на длину ствола минус потери
на трение. Дальше из полученной кинетической энергии можно вывести и импульс.
Как и кинетическая энергия так и импульс в невесомости не изменится если на
пулю или пыж не повлияет гравитация, чего достичь практически невозможно.  

Мы тут о выстреле в свободном космосе и поведении снаряда и пыжа в космосе   (в сравнении)

[НВА]

Мы тут о выстреле в свободном космосе и поведении снаряда и пыжа в космосе   (в сравнении)

будут они друг за дружкой летать по элептической орбите прилепившись друг к другу из за их
взаимного гравитационного притяжения.

[комукак]

будут они друг за дружкой летать по элептической орбите прилепившись друг к другу из за их
взаимного гравитационного притяжения.

Как знать, как знать.

на земле пыж не только воздухом и гравитацией тормозится по сравнению со снарядом  -  это даже на вскидку видно и понятно.

В снаряде инерции несоизмеримо больше, чем в пыже, ....дык......почему эта несоизимеримость в космосе куда то девается ?

[НВА]

Как знать, как знать.
на земле пыж не только воздухом и гравитацией тормозится по сравнению со снарядом  -  это даже на вскидку видно и понятно.

При наличии сопротивления воздуха, снаряд и пыж имеющие одинаковую форму будут и энергию в
одинаковых количествах в единицу времени терять на это сопротивление, а так как масса снаряда
больше, у него и запас энергии больше.

В снаряде инерции несоизмеримо больше, чем в пыже, ....дык......почему эта несоизимеримость в космосе куда то девается ?

а в космосе можно считать что потерь на сопротивление нет.

[комукак]

а так как масса снаряда
больше, у него и запас энергии больше.

Во-от!

Почему я эту тему и открыл.

КЭ  -  кинетическая энергия.

И ничего более кроме КЭ в этих телах  - нету - ти  для  полёта пыжа и снаряда в свободном (не путать с открытым) космосе.

А то что снаряд будет иметь собственную гравитацию  -  это проделки той же КЭ

[НВА]

Во-от!
Почему я эту тему и открыл.
КЭ  -  кинетическая энергия.
И ничего более кроме КЭ в этих телах  - нету - ти  для  полёта пыжа и снаряда в свободном (не путать с открытым) космосе.
А то что снаряд будет иметь собственную гравитацию  -  это проделки той же КЭ

  Вообще то КЭ это "проделки" массы, больше масса в два раза больше и кинетическая энергия
при одинаковой скорости. К тому же  кинетическая энергия это энергия относительно чего либо.
Неважно или кирпич летит в голову со скоростью 40 км/час или мы головой наезжаем на кирпич
со такой же скоростью, результат будет совершенно одинаковым, зависящим только от массы
кирпича.