Невесомость в свободном космосе

[В.И.Костицын]

 1) Не нужна абсолютная система отсчета, для расчета важно чтобы СО не была связанна ни с
одним из сталкивающихся автомобилей.   
2)Если и есть такая статистика, то она связана не с энергией автомобилей а с другими факторами,
такими как сцепление с землей, с моментом вращающихся колес и пр., сопротивлением воздуха.
 3)Если движение равномерное никакого накопления энергии в деформации быть не может, разве
что  из за сопротивления воздуха и т.п. А в идеальной ситуации при двух соударяющихся
телах например в космосе, равномерно движущиеся тела не содержат никакой информации
о своем движении кроме массы. И относительно других тел его вектор импульса может быть и
положительным и отрицательным и нулевым.

1)Это что - то новое в физике. И Вы можете указать такую систему?

2)"Зачем искать черта, если он за спиной сидит?" ("Вечера на хуторе близ Диканьки")

3)Вам что-то известно о внутренней структуре электрона? Поделитесь столь полезной информацией.

[aid]

Если электрон будет знать о всех частицах Вселенной, он просто сойдет с ума.

  Как-то одна студентка сказала: "если мы будем следить за броуновской частицей, мы сойдем с ума, потому что она движется совершенно хаотически". Вы ее превзошли 

[В.И.Костицын]

Как-то одна студентка сказала: "если мы будем следить за броуновской частицей, мы сойдем с ума, потому что она движется совершенно хаотически". Вы ее превзошли  

Разумеется!
Студентка просто еще не пыталась понять квантовую механику.
А электрон ее понимает. И Аид тоже понимает. Хотя Аид глупее электрона, который знает все обо всем.

[aid]

Разумеется!
Студентка просто еще не пыталась понять квантовую механику.
А электрон ее понимает.

Так может, он и сошел с ума? Поэтому так странно себя ведет.

[Alexpo]

Так может, он и сошел с ума? Поэтому так странно себя ведет.

Ага, вот и пытается сразу в две дырки пролезть..... 

[В.И.Костицын]

Так может, он и сошел с ума? Поэтому так странно себя ведет.

См.#62.

[НВА]

1)Это что - то новое в физике. И Вы можете указать такую систему?

 Нет это не что-то новое а известная с давних пор ИСО.

3)Вам что-то известно о внутренней структуре электрона? Поделитесь столь полезной информацией.

   Зачем знание внутренней структуры электрона, достаточно  того что уже есть:-
напряженности его поля в любой точке Вселенной, плотности энергии этого поля
в любом месте Вселенной. К этому стоит добавить то что все эти величины он всегда стремится
сохранить если на какую либо часть поля, или центр произвести какое либо воздействие,
то есть понять что поле электрона это и есть сам электрон, нет в нем больше ничего.
      И тогда все станет на свои места.

[В.И.Костицын]

1)  Нет это не что-то новое а известная с давних пор ИСО.
 2)   Зачем знание внутренней структуры электрона, достаточно  того что уже есть:-
напряженности его поля в любой точке Вселенной, плотности энергии этого поля
в любом месте Вселенной. К этому стоит добавить то что все эти величины он всегда стремится
сохранить если на какую либо часть поля, или центр произвести какое либо воздействие,
то есть понять что поле электрона это и есть сам электрон, нет в нем больше ничего.
      И тогда все станет на свои места.

1)Ну и назовите эту ИСО, которая не связана ни с одним из сталкивающихся автомобилей. Тем более, что "это известная с давних пор ИСО".

2)А вот у Лоренца электрон сжимается в направлении движения. И сокращение размеров является следствием СТО. В СТО сжимается все. И электрон не исключение. А Вы утверждаете, что движущийся электрон не отличается от неподвижного. Вы не признаете СТО?
Я рад за Вас, Вы запросто представляете бесконечность.

[filosa]

Привет Кузьма!

Собственно ты всё решил "заквантовать"  - всё состоит сплошь из квантов (энергочастички).

Ну похожую же теорию выдвигают и эфиристы, только вместо квантов  - у них вездесущий вездепроникающий и везде и всё состаляющий эфир.

Почти  одинаковые эти обе механники квант и эфир  -  если ва-аще не объеднить их в одну теорию.

Без квантования нельзя, или очень трудно представлять и понимать процесс, где участвует движение, пространство. Иначе, в понимании движения и пространства нарываетесь на апории Зенона и дальше этих парадоксов не двинетесь. А Вы как бы спрашиваете, как понять, что получая импульс, тело продолжает двигаться,  а не останавливается сразу после толчка на вытянутую руку. Вот поэтому я и предлагаю квантовый вариант для возможности рационально, а не чуственно, понять саму суть процесса движения и образного смысла импульса.

[НВА]

1)Ну и назовите эту ИСО, которая не связана ни с одним из сталкивающихся автомобилей. Тем более, что "это известная с давних пор ИСО".

  В этом смысле Вы правы, не существует во Вселенной ни одной ИСО в которой соблюдались
бы два определения ИСО, прямолинейное равномерное движение и отсутствие силы. Но если говорить
о наших автомобилях то ИСО может быть  связана с любым движущимся прямолинейно и равномерно
относительно автомобилей телом, например поездом. А если бы существовала абсолютная система
отсчета, как Вы утверждаете, тогда бы существовала разная статистика повреждений
автомобилей движущихся с востока запад и с запада на восток.

2)А вот у Лоренца электрон сжимается в направлении движения. И сокращение размеров является следствием СТО. В СТО сжимается все. И электрон не исключение. А Вы утверждаете, что движущийся электрон не отличается от неподвижного. Вы не признаете СТО?
Я рад за Вас, Вы запросто представляете бесконечность.

   Ну что Вы от СTO теперь открещиваются почти все, а я ее всегда считал безвредной сказкой для
взрослых дядей.
   По моему убеждению поле электрона сжимается только если он движется ускоренно, то есть его
противодействие этому сжатию и есть инерция. Например при столкновении двух тел, поля
электронов и пр. еще продолжают свое движение и "давят" на тело, потом все снова приходит
в равновесие,  в соответствие с формулами напряженности в их полях.

[комукак]

Без квантования нельзя, или очень трудно представлять и понимать процесс, где участвует движение, пространство. Иначе, в понимании движения и пространства нарываетесь на апории Зенона и дальше этих парадоксов не двинетесь. А Вы как бы спрашиваете, как понять, что получая импульс, тело продолжает двигаться,  а не останавливается сразу после толчка на вытянутую руку. Вот поэтому я и предлагаю квантовый вариант для возможности рационально, а не чуственно, понять саму суть процесса движения и образного смысла импульса.

Если то что ты клавнул  -  верно, то значит я смогу гравитационную составляющую ядер атомов ориентировать  -  как угодно и как угодно распоряжаться СИЛОВЫМИ межатомными и межмолякулярными связями  -  
прикинь : какие ворота ты открываешь?

[filosa]

Если то что ты клавнул  -  верно, то значит я смогу гравитационную составляющую ядер атомов ориентировать  -  как угодно и как угодно распоряжаться СИЛОВЫМИ межатомными и межмолякулярными связями  -  
прикинь : какие ворота ты открываешь?

А чё, когда кидаете камень супротив гравитации, разве не распоряжаетесь этой гравитацией?
Или, когда хмимей какой занимаетесь, хоть из угля алмаз делаете, разве не распоряжаетесь межатомными и межмолекулярными связями?

[комукак]

А чё, когда кидаете камень супротив гравитации, разве не распоряжаетесь этой гравитацией?
Или, когда хмимей какой занимаетесь, хоть из угля алмаз делаете, разве не распоряжаетесь межатомными и межмолекулярными связями?

Я не думал, что ты всё читал.
Тогда с тобой можно серьёзно иметь дело.

Но пронизанное всё пространство квантами или эфиром   - это или надо доказать как 2 Х 2 и пользовать как кувалду  или выносить "за скобки", т.к все  даже дети понимают, что "нету воды  - нету на ней и волны"  -  да вот только плавать не умеют.

[filosa]

Я не думал, что ты всё читал.
Тогда с тобой можно серьёзно иметь дело.

Но пронизанное всё пространство квантами или эфиром   - это или надо доказать как 2 Х 2 и пользовать как кувалду  или выносить "за скобки", т.к все  даже дети понимают, что "нету воды  - нету на ней и волны"  -  да вот только плавать не умеют.

Что всё читал? Не всё. Сейчас я вообще крайне мало читаю по разным обстоятельствам.

Два варианта представления знаний (непрерывно и квантово) - это естество знания. Знанию доступны рациональные и иррациональные объекты, которые, однако, в чём-то до конца не соизмеримы, как рациональные и иррациональные числа, имея некое сущностное отличие. Представление о непрерывности в сознание поступает из иррационального источника восприятия мира, из области непосредственного ощущения и чуства. А представление о дискретности мира поступает в сознание из рационального источника, из области ума. Если мы хотим всё же до конца соразмерить рациоанльные и и иррациональные числа, то натыкаемся на непреодолимость, как Зенон в своих апориях также натолкнулся на такую непреодолимость, парадокс несоизмеримости рационального и иррационального взгляда на явление. Потому, если мы берёмся не только образно-чувственно, а предельно рационально-умственно объяснять явления этого мира, то нам с необходимостью приходится пользоваться естественным рациоанальным источником познания мира. А там как раз властвует дискретность, квантовость. И это не просто так, это естество заложено в наше мироздание и в наше сознание, как в числовую закономерность заложены рациональные и иррациональные числа.

[комукак]

Что всё читал? Не всё. Сейчас я вообще крайне мало читаю по разным обстоятельствам.

Два варианта представления знаний (непрерывно и квантово) - это естество знания. Знанию доступны рациональные и иррациональные объекты, которые, однако, в чём-то до конца не соизмеримы, как рациональные и иррациональные числа, имея некое сущностное отличие. Представление о непрерывности в сознание поступает из иррационального источника восприятия мира, из области непосредственного ощущения и чуства. А представление о дискретности мира поступает в сознание из рационального источника, из области ума. Если мы хотим всё же до конца соразмерить рациоанльные и и иррациональные числа, то натыкаемся на непреодолимость, как Зенон в своих апориях также натолкнулся на такую непреодолимость. Потому, если мы берёмся не только образно-чувственно, а предельно рационально-умственно объяснять явления этого мира, то нам с необходимостью приходится пользоваться естественным рациоанальным источником познания мира. А там как раз властвует дискретность, квантовость. И это не просто так, это естество заложено в наше мироздание и в наше сознание, как в числовую закономерность заложены рациональные и иррациональные числа.

Да! Канешна! :

1. Данность  - это то что мы  с рождения для себя усвоили, адаптировали и сами себе уяснили, чтобы свою жизнь не усложнять.
2. Нука  -  это то, что написано формулой на стене и от неё ни на шаг трудно отойти, хотя в комнате ещё три стены, пол и потолок пока без формул.
3. Фэнтази и гипотезы  -  это бескрайнее море бескрайнее  самой  Вселенной.

Однако задачи надо решать.
Задачи решаются разными способами :

1-й способ "Поиском аналогов".  -  Обыскались  - не нашли аналогов.
2-й Способ "От простого к сложному".  -  Усложнились до нельзя и бесплодно.
3-й Способ "От сложного  - к простому"  -  Многое неясное вынести "за скобки" и продолжать решать очевидное - очевидным.
4-й Способ "Способом от противного".  -  решать от конечного результата.

3-и и 4-м пп. я достиг кое каких результатов  -  но тут  орты их не приемлют и не хотят развивать далее (не могут отойти от своей стены), а у меня образования всего лишь 8 классов общеуча чтобы дальше развивать.
   Хотя я даже и при этих ощутимых результатах и сам не уверен, что я на правильном пути.

К примеру : (повторюсь) я прекрасно понимаю теорию квантового потока или эфира, т.к. не может быть водяной волны без воды и ЭМволн без эфира - квантов и пр. энергетики,........

......Хотя КЭ-гия всех тел  (а они все движущиеся как и кирпич на асфальте) имеет право на своё энергополе как и любая другая энергия нам известная и следовательно своими полями и создаёт то пространственное заполнение, которое и является средой для всякого рода волн и ЭМволн в т.ч.
  Ведь мы прекрасно же знаем свойства любой энергии переходить из одного состояния   - в другое.

Но я не в силах решать этим путём в силу собственной безграмотности и никак не могу привязать природу силы (импульсов) к этим  энергонаполнениям пространства и тел в т.ч..

Если ва-аще абсолютно всё   -  это не есть разновидность энергии и энергосгустков связанной энергии, т.к. наши пращуры ещё говаривали: "Всё что в печку ни брось  - всё сгорит  - была бы печь помощнее."  -  но это позиция энергистов.

[filosa]

Да! Канешна! :

1. Данность  - это то что мы  с рождения для себя усвоили, адаптировали и сами себе уяснили, чтобы свою жизнь не усложнять.
2. Нука  -  это то, что написано формулой на стене и от неё ни на шаг трудно отойти, хотя в комнате ещё три стены, пол и потолок пока без формул.
3. Фэнтази и гипотезы  -  это бескрайнее море бескрайнее  самой  Вселенной.

Однако задачи надо решать.
Задачи решаются разными способами :

1-й способ "Поиском аналогов".  -  Обыскались  - не нашли аналогов.
2-й Способ "От простого к сложному".  -  Усложнились до нельзя и бесплодно.
3-й Способ "От сложного  - к простому"  -  Многое неясное вынести "за скобки" и продолжать решать очевидное - очевидным.
4-й Способ "Способом от противного".  -  решать от конечного результата.

3-и и 4-м пп. я достиг кое каких результатов  -  но тут  орты их не приемлют и не хотят развивать далее (не могут отойти от своей стены), а у меня образования всего лишь 8 классов общеуча чтобы дальше развивать.
   Хотя я даже и при этих ощутимых результатах и сам не уверен, что я на правильном пути.

К примеру : (повторюсь) я прекрасно понимаю теорию квантового потока или эфира, т.к. не может быть водяной волны без воды и ЭМволн без эфира - квантов и пр. энергетики,........

......Хотя КЭ-гия всех тел  (а они все движущиеся как и кирпич на асфальте) имеет право на своё энергополе как и любая другая энергия нам известная и следовательно своими полями и создаёт то пространственное заполнение, которое и является средой для всякого рода волн и ЭМволн в т.ч.
  Ведь мы прекрасно же знаем свойства любой энергии переходить из одного состояния   - в другое.

Но я не в силах решать этим путём в силу собственной безграмотности и никак не могу привязать природу силы (импульсов) к этим  энергонаполнениям пространства и тел в т.ч..

Если ва-аще абсолютно всё   -  это не есть разновидность энергии и энергосгустков связанной энергии, т.к. наши пращуры ещё говаривали: "Всё что в печку ни брось  - всё сгорит  - была бы печь помощнее."  -  но это позиция энергистов.

Вот, чем мне импонирует теория Костицина, так тем, что хочет максимально свести к общему началу всё сущее. Там и энергия - закономерная часть этого сущего на общей со всем основе.

Хотя, полностью почитать эту теорию так и не получилось, больше ориентируюсь на высказывания на форуме и близкое собственное понимание мироздания.

[ival]

Дело в том что физика пропитана математическими упрощениями, даже механика,
если мы рассматриваем притяжение Солнца и Земли мы считаем что притягиваются их центры,
а на самом деле на каждый электрон, протон и нейтрон, скажем Земли действуют поля всех частиц
Солнца по отдельности. Есть причины по которым действие на любую частицу Земли  положительных и отрицательных электрических полей частиц Солнца не равно нулю.  
    Возможно это тоже как-то связано с этим, возможно с убежденностью, что скорость света может
быть только "c", и поэтому неверны расчеты. В все это надо обстоятельно вникать.Полностью с Вами согласен.   "Современная наука" если в чем и продвинулась с 19 века, так только благодаря экспериментальной физике которая иногда не "обращает" внимание на предсказание теоретиков. Можно вспомнить из истории физики как открывали и закрывали магниты на сверхпроводниках, теоретически обосновывая невозможность получить сильные магнитные
поля и многое другое.

Можно было сказать проще, сделаю это за Вас: полевая механика, вместе с квантовой - чушь собачья, а дурацкие фантазии Эйнштейна загнали фундаментальную науку в глубокую задницу. Никаких реальных проблем с их помощью решить невозможно, эти "теории" изначально рассчитаны только на оболванивание людей.
И все это удовольствие благодаря мошенничеству ОПГ-евреи, и некоторые из них сами об этом говорят:

Финальная революция за человеческую свободу будет выиграна за один день. Не бомбами, не голодом, не массовыми отравлениями, не электронной вапоризацией, а несколькими хорошо подобранными фразами в точно выбранном месте и времени, которые осветят тьму Зверя, терзавшего нас больше столетий, чем мы можем сосчитать.

Это действительно произойдет за один день, потому что змеиная сеть Зверя поглощает всю планету со своей саморазрушительной вымогающей алчностью, и все повсюду одновременно осознают, что не философия прибыли превратила нашу планету в жалкое пепелище, а политика вполне определённой группы безумцев с манией величия, которая контролирует на этой планете все, до последнего доллара. Это они несут прямую ответственность за весь этот бессмысленный геноцид и разрушение, а мы, овечье стадо, во вторую очередь ответственны за то, что терпели все эти годы их дьявольские методы контроля над нашими умами.
.............
Не осознать это сейчас — значит быть зомби и, вероятно, погибнуть чудовищной смертью.
Что же сделали евреи миру... что именно они сделали?

>>>>>>>>>> http://www.f7x.ru/blog/mid/940

[В.И.Костицын]

1)  В этом смысле Вы правы, не существует во Вселенной ни одной ИСО в которой соблюдались
бы два определения ИСО, прямолинейное равномерное движение и отсутствие силы. Но если говорить
о наших автомобилях то ИСО может быть  связана с любым движущимся прямолинейно и равномерно
относительно автомобилей телом, например поездом. А если бы существовала абсолютная система
отсчета, как Вы утверждаете, тогда бы существовала разная статистика повреждений
автомобилей движущихся с востока запад и с запада на восток.     Ну что Вы от СTO теперь открещиваются почти все, а я ее всегда считал безвредной сказкой для
взрослых дядей.
 2)  По моему убеждению поле электрона сжимается только если он движется ускоренно, то есть его
противодействие этому сжатию и есть инерция. Например при столкновении двух тел, поля
электронов и пр. еще продолжают свое движение и "давят" на тело, потом все снова приходит
в равновесие,  в соответствие с формулами напряженности в их полях.

1)ИСО Эйнштейна и абсолютная система отсчета Ньютона - это два крайне идеализированных понятия, которых в реальном мире нет. Реально существуют ВЫДЕЛЕННЫЕ системы отсчета.
Например, для рассмотрения столкновения двух автомобилей такой естественной системой, придуманной самой природой будет поверхность земли.

Поэтому и нет статистики повреждений автомобилей, движущихся с востока (запада) на запад (восток). Столкновение происходит в одной точке земной поверхности, поэтому кинетическая энергия автомобилей, связанная с вращением земли не выделяется. Чтобы выделить эту энергию, надо остановить суточное вращение Земли. То есть перейти в другую выделенную систему отсчета, связанную с центром Земли, а не с земной поверхностью. И такой переход делается при запуске спутников Земли. При запуске спутника в западном направлении требуется меньшая энергия, чем при запуске в восточном.

2)Нельзя полностью отвергать СТО. Надо просто найти границы ее применимости. Ведь сокращаются размеры излучающего свет тела. И тут важно понять простую вещь: излучающим телом является электрон. Вот он и сокращается в размерах, а не летящий лом, состоящий из огромного числа таких элементарных излучателей. Законы микромира Эйнштейн безо всяких на то оснований перенес на макромир. Наше трехмерное пространство является выделенной системой отсчета для двумерных объектов микромира.

[комукак]

Финальная революция за человеческую свободу будет выиграна за один день. Не бомбами, не голодом, не массовыми отравлениями, не электронной вапоризацией, а несколькими хорошо подобранными фразами в точно выбранном месте и времени, которые осветят тьму Зверя, терзавшего нас больше столетий, чем мы можем сосчитать.

Это действительно произойдет за один день, потому что змеиная сеть Зверя поглощает всю планету со своей саморазрушительной вымогающей алчностью, и все повсюду одновременно осознают, что не философия прибыли превратила нашу планету в жалкое пепелище, а политика вполне определённой группы безумцев с манией величия, которая контролирует на этой планете все, до последнего доллара. Это они несут прямую ответственность за весь этот бессмысленный геноцид и разрушение, а мы, овечье стадо, во вторую очередь ответственны за то, что терпели все эти годы их дьявольские методы контроля над нашими умами.
.............
Не осознать это сейчас — значит быть зомби и, вероятно, погибнуть чудовищной смертью.
Что же сделали евреи миру... что именно они сделали?

зерно в этой моментальной финальной революции  - есть!

Но - это не слово  и не фраза.

Это скорее  научный чудовищный прорыв (кстати зависящий  всего от слова или фразы).

К примеру  та же гравитация -  это когда целый город будет летать над поверхностью земли и всё контролировать и  своим полем просто раздавливать неугодных  -  СРАЗУ ВСЁ  ШЁЛКОВЫЕ,  БЕЛЫЕ  И    ПУШИСТЫЕ  СТАНУТ  -  вот она и вся революция.

А свободными будут те  - кто в этом летающем гравигороде   - и то  -  до поры до времени  - пока всё сначала не начнётся.

Пороки челевеческие ещё никто не отменял и не в силах отменить.

Чтобы понимать  это  - необязательно быть евреем.

[НВА]

1)ИСО Эйнштейна и абсолютная система отсчета Ньютона - это два крайне идеализированных понятия, которых в реальном мире нет. Реально существуют ВЫДЕЛЕННЫЕ системы отсчета.
Например, для рассмотрения столкновения двух автомобилей такой естественной системой, придуманной самой природой будет поверхность земли.
Поэтому и нет статистики повреждений автомобилей, движущихся с востока (запада) на запад (восток). Столкновение происходит в одной точке земной поверхности, поэтому кинетическая энергия автомобилей, связанная с вращением земли не выделяется. Чтобы выделить эту энергию, надо остановить суточное вращение Земли. То есть перейти в другую выделенную систему отсчета, связанную с центром Земли, а не с земной поверхностью. И такой переход делается при запуске спутников Земли. При запуске спутника в западном направлении требуется меньшая энергия, чем при запуске в восточном.

    Ваша выделенная СО это третий участник физического события - столкновения двух автомобилей (гравитационное притяжение двух автомобилей к поверхности), а при запуске спутника  еще и дополнительная кинетическая энергия. Разговор  вообще то шел о том содержит ли электрон
информацию о кинетической энергии. 

2)Нельзя полностью отвергать СТО. Надо просто найти границы ее применимости. Ведь сокращаются размеры излучающего свет тела. И тут важно понять простую вещь: излучающим телом является электрон. Вот он и сокращается в размерах, а не летящий лом, состоящий из огромного числа таких элементарных излучателей. Законы микромира Эйнштейн безо всяких на то оснований перенес на макромир. Наше трехмерное пространство является выделенной системой отсчета для двумерных объектов микромира.

при отсутствии ускорения даже электрон не сокращается а при ускорении сокращается, это и
есть излучение, то есть   волна в материи электрона(ЭМВ).  Что больше всего злит меня в
современной физике так это то что объявляются какие то особые законы для микромира и
макромира, типа электрон переходит с орбиты на орбиту мгновенно и без траектории. Законы
едины, и если появляется такое чудо в атоме, надо разбираться со строением атома. А что значит
Ваше -двухмерный микромир?  Электрон  по Вашему плоский?