Невесомость в свободном космосе

[filosa]

Вот и возник интерес к импульсу в массе....  одного и того же импульса в разной массе,  да ещё протяжённый во времени импульс противоречит определению слова импульс : "импульс  -  это  силовое воздействие в отрезок времени", т.к. у многих космических тел этот отрезок времени похоже совсем не ограничен  -  т.е. не отрезок.

Комукак, у меня есть образный пример, с помощью которого можно проще понять, как это импульс обеспечивает постоянное движение. Но только надо нарисовать, наверно, словами долго и менее понятно получится.

Хотя, начну словами, а если будет не понятно, то нарисую потом схематичные картинки. Просто у меня почему-то фотошоп зависает в системе с файловой системой FAT32 ( а в NFTS не зависает, но сейчас стоит только  FAT32 и нужно систему перегенерить).

Представьте себе весь мир, где всё состоит из квантов той сущности, которую мы называем. Пространство - кванты пространства. Энергия - кванты энергии. Масса - кванты массы. И всего этого вместе взятого - константное количество, по закону сохранения, так что нельзя извне мира просто так добавить, или убрать хоть один квант, оставив незаполненную каким либо кваном пустоту-небытие.

Теперь представьте себе, хоят бы в виде цепочки шариков, пространственные кванты траектории движения, по вектору импульса, например, пусть это будут белые шарики квантов пространства друг за другом по цепочке. Теперь, например, в виде красного шарика, или шариков в этой белой цепочке закрасьте кванты массы, вещества, поскольку масса находится в пространстве и занимает его кванты. Пока масса условно неподвижна. Теперь представьте, что откуда-то извне в эту общую цепочку квантов на красном участке внедряется один синий шарик - это квант энергии (кинетической, в данном случае). Он знаимет собой в этой цепочке место и проталкивает красный квант (шарик) массы (вещества) на место белого шарика кванта пространства. Это и есть акт движения. Далее, квант пространства, потеряв своё место в цепочке, проталкивает и стновится на место следующего за ним кванта пространства, а следующий сталкивает следующий и т.д.. Так как есть некая константа количества этих квантов (чтобы это количество было наглядно константно-ограниченным, изобразите эту цепочку квантов пространства в виде кольца). Тогда последнему вытолкнутому кванту пространства некуда деваться, как протолкнуть тот  лишний синий шарик, который внедрился и прицепился к красному шарику кванта массы, заняв квантованное место в цепочке. Соответственно, этот синий квант энергии опять сталкивает квант массы на место следующего кванта пространства, и всё пошло по новоому кругу. Это будет второй акт движения.  Потом третий и т.д. Получаются такие условные акты-кванты движения. Но сам процесс этого проталкивания будет непрекращающимся. То есть, раз получив квант энергии, масса постоянно движентся по квантам пространства. И кончится всё только тогда, когда какая нибудь ещё масса, например, не зацепит и не отнимет себе этот синенький квант энергии, например, трение об другую массу и среду.

Так что, если Вы толкнули массу, чем передали, прицепили к ней квант кинетической энергии, то он будет всё время гнать эту массу в пространстве, то есть, будет происходить постоянное движение. Если прицепите больше квантов энергии к той же массе, например, два, то, значит, будут проталкиваться два кванта пространства, то есть, скорось движения этой массы будет соответственно больше.

Этот синенький квант кинетической энергии получился из приложенной внешней силы, внедрения извне синего шарика в красные шарики, в массу. То есть, сила - это сколько синих шариков в единицу времени вы загнали во всю массу красных шариков. А ускорение разгона массы, соответственно, какое количество синих шариков в единицу времени загоняете в одни красный шарик-квант массы. А масса, как инерция, в данном случае - это способность цеплять внешний квант энергии и преобразовывать его в движение через кванты пространства.

В общем, словами картинка выглядит нелепо. Но нарисуйте этот простенький рисунок, и Вам наглядно будет видно, почему кинетическая энергия, импульс, постоянно гонит по пространству массу, а её движение не прекращается с окончанием действия силы, начального внешнего толчка.

[Михаил Гонца]

Пространство не квантовано. Оно непрерывно (нет никаких разрывов).
Непрерывно также движение материи, а как следствие - и время.

[комукак]

  Вообще то КЭ это "проделки" массы, больше масса в два раза больше и кинетическая энергия
при одинаковой скорости. К тому же  кинетическая энергия это энергия относительно чего либо.
Неважно или кирпич летит в голову со скоростью 40 км/час или мы головой наезжаем на кирпич
со такой же скоростью, результат будет совершенно одинаковым, зависящим только от массы
кирпича.

Верно!
КЭ  -  это свойство  массы
и добавлю КЭ  -  это свойство движущейся массы..

А вот разницу между глянянным кирпичём и поролоновым кирпичём в космосе  я никак не могу  уловить, хоть на Земле эта разница очевидна.

[Михаил Гонца]

Верно!
КЭ  -  это свойство  массы
и добавлю КЭ  -  это свойство движущейся массы..

А вот разницу между глянянным кирпичём и поролоновым кирпичём в космосе  я никак не могу  уловить, хоть на Земле эта разница очевидна.

Разница в том, что при воздействии той же силы они приобретут различные скорости. Больше ничего.

[комукак]

Разница в том, что при воздействии той же силы они приобретут различные скорости. Больше ничего.

В космосе при выстреле после дула (по началу полёта) скорость пыжа и снаряда  -  одинаковы   -  вот заковыка то
  а как потом далее в полёте?

Признаюсь :
Меня так и стягивает к мысли, что чем меньше масса  - тем меньше в ней припасённой КЭ-ги, или меньше сохранённого импульса  -  если исходить из закона сохранения мимпульса.

А это за собой тянет  новую задачу : энергетический внутриядерный  процесс ,  образующий эту т.н. инерцию  -  движую силу пыжа, снаряда, кирпмча и т.д..

Инерцию я в состоянии накопить в своём блюдечке (с которым я пришёл на этот форум 2 года назад и доси тут торчу из-за него) и считаю, что из этого запаса КЭ я могу сотворить гравитацию, т.к. природа в космосе творит именно это и именно так.

[В.И.Костицын]

 Неважно или кирпич летит в голову со скоростью 40 км/час или мы головой наезжаем на кирпич
со такой же скоростью, результат будет совершенно одинаковым, зависящим только от массы
кирпича.

Важно!
При встречном ударе большие повреждения получает автомобиль, движущийся с меньшей скоростью.
Такая вот статистика. Автомобиль "знает", с какой скоростью он катится по земле.

[комукак]

Важно!
При встречном ударе большие повреждения получает автомобиль, движущийся с меньшей скоростью.
Такая вот статистика. Автомобиль "знает", с какой скоростью он катится по земле.

Соревнование крутых яиц на Пасху  - известное дело.

[комукак]

Комукак, у меня есть образный пример, с помощью которого можно проще понять, как это импульс обеспечивает постоянное движение.

 Представьте себе весь мир, где всё состоит из квантов той сущности, которую мы называем. Пространство - кванты пространства. Энергия - кванты энергии. Масса - кванты массы. И всего этого вместе взятого - константное количество, по закону сохранения, так что нельзя извне мира просто так добавить, или убрать хоть один квант, оставив незаполненную каким либо кваном пустоту-небытие.

Привет Кузьма!

Собственно ты всё решил "заквантовать"  - всё состоит сплошь из квантов (энергочастички).

Ну похожую же теорию выдвигают и эфиристы, только вместо квантов  - у них вездесущий вездепроникающий и везде и всё состаляющий эфир.

Почти  одинаковые эти обе механники квант и эфир  -  если ва-аще не объеднить их в одну теорию.

[Михаил Гонца]

В космосе при выстреле после дула (по началу полёта) скорость пыжа и снаряда  -  одинаковы   -  вот заковыка то
  а как потом далее в полёте?

Признаюсь :
Меня так и стягивает к мысли, что чем меньше масса  - тем меньше в ней припасённой КЭ-ги, или меньше сохранённого импульса  -  если исходить из закона сохранения мимпульса.

А это за собой тянет  новую задачу : энергетический внутриядерный  процесс ,  образующий эту т.н. инерцию  -  движую силу пыжа, снаряда, кирпмча и т.д..

Инерцию я в состоянии накопить в своём блюдечке (с которым я пришёл на этот форум 2 года назад и доси тут торчу из-за него) и считаю, что из этого запаса КЭ я могу сотворить гравитацию, т.к. природа в космосе творит именно это и именно так.

Нет, скорость снаряда меньше. Ибо его масса больше. F=ma и в космосе работает.

Гравитация не связана с кинетической энергией тел напрямую, а через излучение гравитонов с огромными скоростями.

[комукак]

Гравитация не связана с кинетической энергией тел напрямую, а через излучение гравитонов с огромными скоростями.

Естесно не напрямую.
Было бы на прямую, то  - разбежался бы и ........полете-ел

[НВА]

Важно!
При встречном ударе большие повреждения получает автомобиль, движущийся с меньшей скоростью.
Такая вот статистика. Автомобиль "знает", с какой скоростью он катится по земле.

 Нет не важно. Важна скорость сближения кирпича и автомобиля, а что движется относительно
Земли кирпич или автомобиль не важно. А какие повреждения получит автомобиль при разных
скоростях сближения это отдельный вопрос, действительно выстрел пули передаст листу бумаги
меньше своей энергии чем пуля брошенная рукой, и это связанно с временем действия силы. 

[НВА]

Нет, скорость снаряда меньше. Ибо его масса больше. F=ma и в космосе работает.

Если снаряд и пыж выстреливаются одновременно то и скорости их будут одинаковы.
Если по отдельности то пыж получит такую же энергию как и снаряд равную FS, где
S длина ствола, а если масса снаряда больше пыжа скажем в 100 раз, то пыж получит
скорость в 10 раз большую.

Гравитация не связана с кинетической энергией тел напрямую, а через излучение гравитонов с огромными скоростями.

 На мой взгляд нет никаких ни гравитонов ни фотонов, для объяснения гравитации достаточно
и полей о которых всем и все уже давно известно.

[ival]

 На мой взгляд нет никаких ни гравитонов ни фотонов, для объяснения гравитации достаточно
и полей о которых всем и все уже давно известно.

Если достаточно и всем известно, покажите общую причину происходящего:

"Астрономы из Лаборатории реактивного движения (JPL) NASA и национальной лаборатории Лос-Аламоса составили список астрономических явлений, до сих пор не нашедших объяснения с точки зрения современной физики."  http://lenta.ru/news/2009/07/29/anomalies/

Очень уж несерьезно звучат утверждения о всесилии "современной науки" при таких обстоятельствах, согласитесь.

[комукак]

действительно выстрел пули передаст листу бумаги
меньше своей энергии чем пуля брошенная рукой, и это связанно с временем действия силы. 

Т.е.  - динамика  силового процесса

[комукак]

Очень уж несерьезно звучат утверждения о всесилии "современной науки" при таких обстоятельствах, согласитесь.

Давно уже звучит несерьёзно

[Alexpo]

Очень уж несерьезно звучат утверждения о всесилии "современной науки"

А не подскажете, кто делал эти утверждения?

[В.И.Костицын]

Нет не важно. Важна скорость сближения кирпича и автомобиля, а что движется относительно
Земли кирпич или автомобиль не важно. А какие повреждения получит автомобиль при разных
скоростях сближения это отдельный вопрос, действительно выстрел пули передаст листу бумаги
меньше своей энергии чем пуля брошенная рукой, и это связанно с временем действия силы.  

Нет, важно!
Потому - что это опровергает принцип относительности и Галилея и СТО.
Любая масса накапливает импульс mV относительно АбСОЛЮТНОЙ системы отсчета. И она "знает" с какой скоростью движется в АБСОЛЮТНОЙ системе отсчета.

Кинетическая энергия
Е=mV²₁/2 - mV²₂/2
Поэтому строго говоря
E=mV²/2+const

Вот эту то константу релятивисты выбросили в угоду принципу относительности Эйнштейна. У них в любой системе отсчета cоnst=0. Отсюда и неверное равенство систем отсчета двух сталкивающихся автомобилей. По СТО и в системе первого автомобиля и в системе второго автомобиля повреждения одинаковы, то есть не имеет значения, какой автомобиль двигался быстрее.

Но если расчет произвести в системе отсчета, связанной с земной поверхностью, то "милицейская" статистика получает теоретическое обоснование. Кинетическая энергия движения оказывается больше у автомобиля, движущегося быстрее ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ. Поэтому он и отдаст при столкновении энергии
больше, чем медленно движущийся. Естественно, и повреждений он нанесет медленно движущемуся авто больше.

Внутренняя структура неподвижного и движущегося тела - разная. В момент придания импульса кинетическая энергия накапливается массой как энергия деформации микрочастиц, составляющих массу, подобно тому, как накапливается энергия в сжимаемой пружине. Микрочастицы, составляющие массу, "знают" не только о скорости , но и о направлении своего движения в АБСОЛЮТНОЙ системе отсчета.

Другое дело, что при столкновении автомобилей выделяется не вся накопленная в абсолютной системе отсчета энергия. Например, не выделяется кинетическая энергия суточного движения Земли, КЭ движения Земли вокруг Солнца КЭ движения в галактике. Но в микрочастицах массы эта энергия есть, даже если автомобили рассыпались на атомы.

[НВА]

Если достаточно и всем известно, покажите общую причину происходящего:

Дело в том что физика пропитана математическими упрощениями, даже механика,
если мы рассматриваем притяжение Солнца и Земли мы считаем что притягиваются их центры,
а на самом деле на каждый электрон, протон и нейтрон, скажем Земли действуют поля всех частиц
Солнца по отдельности. Есть причины по которым действие на любую частицу Земли  положительных и отрицательных электрических полей частиц Солнца не равно нулю. 

"Астрономы из Лаборатории реактивного движения (JPL) NASA и национальной лаборатории Лос-Аламоса составили список астрономических явлений, до сих пор не нашедших объяснения с точки зрения современной физики."  http://lenta.ru/news/2009/07/29/anomalies/

    Возможно это тоже как-то связано с этим, возможно с убежденностью, что скорость света может
быть только "c", и поэтому неверны расчеты. В все это надо обстоятельно вникать.

Очень уж несерьезно звучат утверждения о всесилии "современной науки" при таких обстоятельствах, согласитесь.

Полностью с Вами согласен.   "Современная наука" если в чем и продвинулась с 19 века, так только благодаря экспериментальной физике которая иногда не "обращает" внимание на предсказание теоретиков. Можно вспомнить из истории физики как открывали и закрывали магниты на сверхпроводниках, теоретически обосновывая невозможность получить сильные магнитные
поля и многое другое.

[НВА]

Нет, важно!
Потому - что это опровергает принцип относительности и Галилея и СТО.
Любая масса накапливает импульс mV относительно АбСОЛЮТНОЙ системы отсчета. И она "знает" с какой скоростью движется в АБСОЛЮТНОЙ системе отсчета.

  Не нужна абсолютная система отсчета, для расчета важно чтобы СО не была связанна ни с
одним из сталкивающихся автомобилей.

Кинетическая энергия
Е=mV²₁/2 - mV²₂/2
Поэтому строго говоря
E=mV²/2+const
Вот эту то константу релятивисты выбросили в угоду принципу относительности Эйнштейна. У них в любой системе отсчета cоnst=0. Отсюда и неверное равенство систем отсчета двух сталкивающихся автомобилей. По СТО и в системе первого автомобиля и в системе второго автомобиля повреждения одинаковы, то есть не имеет значения, какой автомобиль двигался быстрее.
Но если расчет произвести в системе отсчета, связанной с земной поверхностью, то "милицейская" статистика получает теоретическое обоснование. Кинетическая энергия движения оказывается больше у автомобиля, движущегося быстрее ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ. Поэтому он и отдаст при столкновении энергии
больше, чем медленно движущийся. Естественно, и повреждений он нанесет медленно движущемуся авто больше.

   Если и есть такая статистика, то она связана не с энергией автомобилей а с другими факторами,
такими как сцепление с землей, с моментом вращающихся колес и пр., сопротивлением воздуха.

Внутренняя структура неподвижного и движущегося тела - разная. В момент придания импульса кинетическая энергия накапливается массой как энергия деформации микрочастиц, составляющих массу, подобно тому, как накапливается энергия в сжимаемой пружине. Микрочастицы, составляющие массу, "знают" не только о скорости , но и о направлении своего движения в АБСОЛЮТНОЙ системе отсчета.
Другое дело, что при столкновении автомобилей выделяется не вся накопленная в абсолютной системе отсчета энергия. Например, не выделяется кинетическая энергия суточного движения Земли, КЭ движения Земли вокруг Солнца КЭ движения в галактике. Но в микрочастицах массы эта энергия есть, даже если автомобили рассыпались на атомы.

Если движение равномерное никакого накопления энергии в деформации быть не может, разве
что  из за сопротивления воздуха и т.п. А в идеальной ситуации при двух соударяющихся
телах например в космосе, равномерно движущиеся тела не содержат никакой информации
о своем движении кроме массы. И относительно других тел его вектор импульса может быть и
положительным и отрицательным и нулевым.

[В.И.Костицын]

Дело в том что физика пропитана математическими упрощениями, даже механика,
если мы рассматриваем притяжение Солнца и Земли мы считаем что притягиваются их центры,
а на самом деле на каждый электрон, протон и нейтрон, скажем Земли действуют поля всех частиц
Солнца по отдельности. Есть причины по которым действие на любую частицу Земли  положительных и отрицательных электрических полей частиц Солнца не равно нулю. 
 

Если электрон будет знать о всех частицах Вселенной, он просто сойдет с ума.