Исчезновение супермодели Габриэла Рико Хименес Круги ужесточений Как именно Путин не бросает своих… Диверсификация Телеги А Европа пока не готова... Чёрная Сотня Интернейшнл Союз буржуйских писакЛожь Путина на войне Духовность русского мира Эпштейн жив. Тело финансиста подменили
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Новое в блогах

161 блогов, 9231 записей
Последние записи:

[04 Март 2026, 10:14:59]

[28 Февраль 2026, 19:46:45]

[27 Февраль 2026, 08:22:21]

[10 Февраль 2026, 17:53:29]

[31 Январь 2026, 07:49:35]

[13 Январь 2026, 17:05:23]

[28 Декабрь 2025, 15:06:39]

[26 Декабрь 2025, 08:35:32]

от Eok
[10 Декабрь 2025, 08:38:47]

[21 Сентябрь 2025, 20:38:03]

Бокланопостит

 

RedLion

14 Март 2026, 11:51:25
Укры хотели создать национальное государство но просрочка не укр, гонит укров на убой. Где просчитались? ^-^
 

Бергсон

14 Март 2026, 10:42:31
В РГГУ установили квоту в 200 студентов - в солдаты. Бусификация по-путлеровски набирает обороты!  ./.
 

Бергсон

14 Март 2026, 10:33:15
Порт «Кавказ» атакован ВСУ в Краснодарском крае, повреждено судно.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

RedLion

13 Март 2026, 12:38:13
Площадь - результаты.

Винница: четверо карателей ТЦК заливают украинца газом и затаскивают в бус.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:55:07
Суд раскрыл в своем решении, что срочников, по прямому указанию Минобороны РФ, пытками принуждают на подписание контракта.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:53:03
«Подписывал, лёжа на полу»: Срочников в армии РФ пытками вынуждают подписывать контракт, бьют по половым органам.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениальн
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:04:21
Россия потеряла спутник, обеспечивавший вещание «Русского мира» на оккупированных территориях.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:03:01
В Иркутской области находящийся в розыске военный зарезал женщину. Гестапо предложило ему снова уехать на «СВО». KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану
 

RedLion

12 Март 2026, 13:14:16
Иран открыл для России и Китая Ормузский пролив — Yahoo News Japan.
Иран объявил, что «кораблям США, Израиля и Европы запрещено проходить через Ормузский пролив». 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:47:29
Весна пришла, снег растаял и открыл неприглядную картину - Зе-узурпатора, который обокрал ВСУ и энергетику, обвалил фронт, устроил украинцам ментовский террор ТЦК и
 

RedLion

12 Март 2026, 12:39:46
Украинка заявила, что ее родные братья из Третьей штурмовой бригады ВСУ насиловали ее с сестрой в малолетнем возрасте. Сейчас братьев делают героями ук-ра-рейха. 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:28:43
В украинских школах появляются гендерно нейтральные туалеты "для тех кто не разобрался в себе".
В стране 2014 года война...  а они за третий пол борются ./.
 

RedLion

12 Март 2026, 12:24:55
Появились конкуренты ТЦК, похищают людей и требуют выкуп у родственников.
А почему бы и нет, если одним можно, то почему другим нельзя, думают такие же бандиты как из

rodoved2

11 Март 2026, 23:43:58
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:26:06
Жители Сызрани Самарской области сообщают о взрывах.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:23:41
В оккупированном Мариуполе поражен «склад боеприпасов в районе аэродрома. Продолжается детонация».  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:20:16
«Купянск практически полностью потерян. Город в полном окружении», — Z-военкоры. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 

rodoved2

11 Март 2026, 01:30:51
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

09 Март 2026, 11:39:00
Нефть резко подорожала из-за конфликта на Ближнем Востоке — цена марки Brent достигала почти $120 за баррель. Это всё строго по плану рыжего дебила!  ./.
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:44
Необходимо герметично изолировать русский фашизм, включая «культуру, спорт и даже гламурных бляДей».
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:23
 Начнется увлекательный процесс российского самопожирания, который закончится «демилитаризацией» и демонтажом РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениа
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:34:19
В Белгороде ВСУ добивали инфраструктуру, а в Армавире подожгли большую нефтебазу.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:33:53
14 стран бойкотировали открытие Паралимпийских игр из-за допуска флага России. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

08 Март 2026, 10:29:53
.......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы :)
 

Бергсон

07 Март 2026, 11:25:09
Повреждены два корабля Черноморского флота РФ в Новороссийске в результате атаки 2 марта.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:48:46
Россия передает Ирану разведданные для нанесения ударов по американским силам на Ближнем Востоке, — WP ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:44:10
Возникли первые и вполне обоснованные подозрения в "легкости и прогулочности" Иранской войны.
Повоевать ее непринужденно явно не получится. ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:43:35
Министр войны США Хагсет, конечно, чертовски эффектен в своем гомеризме, но телезаявления имеют маленький недостаток: от них не умирают ни аятоллы ни Стражи. ./.
 

privet

06 Март 2026, 11:51:25
......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:56:47
За 2025 год как минимум 143 авиабомбы уронила Россия на свои собственные и оккупированные территории.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:55:50
Как минимум 9 и 10 авиабомбы, скинутые российскими самолетами на территории РФ в 2026 году. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 13:34:44
При атаке на Новороссийский порт в ночь на 2 марта было повреждено/уничтожено (помимо самого порта) 5 военных кораблей РФ! Это все строго по хитрому плану  .
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:55:46
Из-за угрозы атаки переведены на дистант школы и колледжи Чувашии.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:46:27
Российское ПВО сбило свой собственный вертолет. В Ростовской области. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Sovetsky-ilovaysky

03 Март 2026, 13:30:03
Бергсон можно ввести рекламу на форуме и заработать на рекламе деньги к твоей пенсии прибавка будет
 

Бергсон

03 Март 2026, 09:08:27
Уиткофф сообщил, что забыл рассказать, что на первой встрече Иранцы заявили что у них 460кг 60% обогащенного урана, из которых можно сделать 11 ядерных бомб. ./.
 

Бергсон

03 Март 2026, 08:07:11
ВВС Израиля нанесли удар по штаб-квартире телеканала Al Manar в Бейруте. Жиды убивают журналистов за то, что те пишут и говорят.
 

Бергсон

03 Март 2026, 06:36:23
Иран закрыл Ормузский пролив. КСИР заявляет о готовности сжечь любое судно, которое попытается пройти через него. Это все строго по хитрому плану Дональда!  ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 07:18:58
Порта в Новороссийске больше нет. И это станет большой потерей для орков.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 06:41:17
Нефтеналивной терминал «Шесхарис» вероятно, загорелся в результате атаки на Новороссийск.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 14:19:50
На одного погибшего (или умершего от ран) бойца ВСУ приходятся примерно четыре погибших военнослужащих РФ. Путлер "отыгрывается" на мирных украинцах.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:56:15
Много обгоревших и дохлых жидов не бывает! «Хезболла» официально заявила о вступлении в войну с Израилем. ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:54:19
В результате последней атаки Ирана на Тель-Авив погибло уже более 120 человек. Иран ответным ударом уничтожил американский радар в Катаре стоимостью $1 млрд
 

privet

01 Март 2026, 00:24:21
.......

Жид Брехсон =американское быдло.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:33:17
 Герасимов скукожился, Белоусов с Гуней отмочили молебен, категорически требуя у своего "синьоры" не разрушать сложившуюся логистику поставок.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:32:57
Бог же, как всегда, умело изображает инвалидность II группы. Мираж русской сверхдержавности рассеялся. У РФ нынче не тот вес, чтобы реагировать на бумажки ее МИДа.  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 14:42:12
.......

Больной жид Брехсон - присоединился к атаке Запада по Ирану.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 11:38:33
Желание мира - это дух антихриста (поп Ткачев). Кровью захлебнется тот, кто усомнится в нашем миролюбии!! Ибо милосердие наше беспощадно!!  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 05:00:43
......
Больной жид Брехсон - забыл АТО.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:15:43
Пресвятой пиZдец!
Оказывается, желание жить в мире, где люди не убивают друг друга - это чистый сатанизм, дух антихриста.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:14:59
Стало быть истинные христиане жаждут, чтобы кровькишкираспидарасило.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 06:47:57
В Белгороде и округе перебои с подачей света, тепла и воды после ракетного обстрела ВСУ по энергоинфраструктуре. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:39
Сейчас, на глазах всего мира изобретается предлог для применения ЯО, которое, по мысли упыря -сломает Украину и запугает Европу.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:26
РФ руководят маньяки. Но это пол беды. А вот то, что маньяки такие тупые - это уже реальное бедствие и приговор всем надеждам. ./.
 

privet

26 Февраль 2026, 09:50:22
......

Британия, долбани уже по Брехсону -АТОМНОЙ! Просит же.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:32:30
Абсолютно все СМИ РФ глухо "запечатали" тему наступления пятого года войны. Об этом - ни помину, ни словечка. Боль позорного юбилея ощущается орками истерично. ./.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:29:24
При поражении химзавода в Дорогобуже погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Mby

26 Февраль 2026, 01:18:12

но место есть,
которому все рады..
оно заменит горе
и награды..
что лучше для
простого человечка,
чем в Форуме Большом
унылое "местечко"

Mby

26 Февраль 2026, 01:17:07

пришла смертельная коса
пора взглянуть на небеса..
одна война сменить другую,
спешит... дав миру пол часа...
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 17:09:15
Брехсону нечего бояться, он от Москвы доxуя далеко живёт. А вы, дебилы путлеровские, начинайте кидаться боеголовками.   ./.  Брехсон уже попкорн купил.  Y*!/
 

privet

25 Февраль 2026, 11:26:13
.......
Брехсон -умоляет -хренакнуть по нему АТОМНОЙ бомбой с Британии.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 11:01:08
В Смоленской области был атакован завод азотных удобрений ПАО «Дорогобуж».  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

25 Февраль 2026, 09:06:15
В Кривом Роге ТЦКшники диктатора Зе застрелили мужика при попытке насильной мобилизации.
Рабы-укры продолжают терпеть.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:02:07
В Ереване напротив посольства РФ 24 февраля прошел антивоенный митинг. Участники развернули плакаты: «Путинизм zло. Нет войне», «Путина в Гаагу», «Русские против вой
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:01:27
Свердловскский депутат призвал учить детей рыть блиндажи и стрелять из автоматов. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

privet

25 Февраль 2026, 07:01:21
.......

Больной жид Брехсон - ЛЮБИТ АТОМНЫЕ БОМБЫ Британии!
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 06:58:01
США ввели новые санкции против РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 18:40:40
Давай, privet жахни ядеркой по Вашинтону и Парижу, обратно-то не прилетит. Зассут отвечать. Ну,или Москву сожгут. Но эту жертву я готов принять.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 15:42:50
Путлер откровенно ищет повод для начала всеобщей ядерной войны. ./.
 

privet

24 Февраль 2026, 15:20:14
.......
Брехсон - мечтает попасть под ЯДЕРНЫЙ ОБСТРЕЛ.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 09:59:39
В аэропорту Сочи задержаны более ста рейсов, в том числе 14 международных.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 06:38:02
В Белгородской области после взрыва загорелся газораспределительный хаб.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:44:20
В феврале 2025 года Красноярские силовики предложили педофилу Виталию Бубликову отправиться на войну, чтобы избежать суда. ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:40:59
Российским военным на фронте рекомендовали не пользоваться нацмессенджером Max, так как он недостаточно безопасный.  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:03:42
Жители Саратова и Энгельса сообщают о большом количестве взрывов. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:02:03
В Белгороде пропал свет после обстрела энергоинфраструктуры.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:38
Укр фейки.
Убийца из Красноярска изнасиловал
родную мать и согласился подписать
контракт с ВС РФ ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:17
Укр фейки.
Бабуля сбила банкой огурцов дрон.
В Буче насиловали ложечкой младенцев.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:00:48
Укр  фейки.
Призрак Киева сбил
сто российских летаков.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 02:58:00
Ухилянт  под Черновцами бросил гранату в ТЦК диктатора зелёнкина.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:52
Убийца из Красноярска изнасиловал родную мать и согласился подписать контракт с ВС РФ ради освобождения от наказания ./.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:27
26 июня 2025 года в Воронежской области трое полицаев пытали задержанного электрошокером, заставляя подписать контракт с МО РФ. ./.
 

privet

22 Февраль 2026, 08:41:59
.......
Брехсон -в списках Эпштейна.
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 13:08:33
Глава Удмуртии подтвердил атаку «Воткинский завод», на котором производятся ракеты «Искандер-М», «Тополь-М» и «Орешник» */?№!
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:58:34
Украинские "Фламинго" ударили по предприятию, которое выпускает двигатели для "Искандера" и "Орешника".  KvHAW
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:57:38
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

21 Февраль 2026, 03:07:43
Россияне продолжают праздновать масленицу, кушают блины с лопаты, а укры продолжают какать в пакеты и бегать от ТЦК. Всё по европлану ./.
 

Бергсон

20 Февраль 2026, 06:56:31
Трамп продлил на год санкции США против РФ, введенные из-за войны в Украине. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 08:16:33
Над регионами РФ сбили 113 БПЛА, на оставшейся без защиты Псковщине горят нефтепродукты.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:47:30
ВСУ ударили по энергетике Белгорода, в некоторых районах города отключен свет  KvHAW  Y*!/
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:46:51
Какого хера в Белгороде ещё где-то остаётся отопление!? Совсем укры охерели, мышей не ловят!  `%?
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 13:10:30
В результате ночного ракетного удара по Белгороду была повреждена ГТ ТЭЦ «Мичуринская»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:12:03
Летчики-ветераны из США и Нидерландов вошли в секретную украинскую эскадрилью F-16 для отражения российских воздушных атак в небе над территорией страны KvHAW
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:10:30
Продолжается пожар на Ильском НПЗ в Краснодарском крае после ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:59:36
Москвичу для покупки в ипотеку трехкомнатной квартиры надо получать 716 тысяч в месяц  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:10:05
Беспилотники, предварительно, атаковали химический завод «Метафракс» в Пермском крае, возник пожар KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

privet

17 Февраль 2026, 09:34:00
.......

Больной жидо-дебил Брехсон -за уничтожение РФ.
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:23:32
Чтобы скрыть позорный «успех» СВО от народа, отключают Telegram. Единственное, чем может похвастаться россия- это геноцид  KvHAW Это все строго по хитрому плану гени
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:51
Россия совсем не сверхдержава. Это теперь понятно всем. Пренебрежительно-снисходительное отношение мира
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:40
к путинской россии стало болезненным для орков мейнстримом. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.

Энциклопедия БФ

Голосование

если будет ясно доказано, что пенсии убивают нацию, откажетесь ли вы от них?

да
4 (22.2%)
нет
5 (27.8%)
только если это предпишет мне закон
2 (11.1%)
даже и в этом случае не смирюсь и посвящу жизнь борьбе за свою пенсию
3 (16.7%)
о чем это вы говорите - ведь пенсии - закон природы?
4 (22.2%)

Проголосовало пользователей: 18

Автор Тема: о пенсиях и демографии  (Прочитано 19824 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн наталья гончарова

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +46/-152
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #440 : 16 Декабрь 2012, 07:32:53 »
Что же это за явление "модернизация", приводящее к снижению рождаемости ниже смертности — постараемся определить.

 Вариант первый — Модернизация Классическая, или Промышленная . Сначала появляются технические нововведения, повышающие производительность труда. Также возникает спрос на некие товары, в городах развивается промышленность. Она требует рабочих рук, которые берутся из деревни. Чтобы прокормиться, работают также и женщины (да и дети) . (При  этом следует помнить, что женщины и дети работали и в аграрном обществе). Массово переезжая в города, крестьяне несколько утрачивают свои традиции. Все это происходит, скорей всего, под знаком капитализма, или же социализма, или иного строя.
 Т.о., на начальном этапе налицо следующие признаки:
1)   Технические нововведения( частный случай — НТР и автоматизация)
2)   Урбанизация
3)   Работающие женщины( и дети)
4)   Капитализм ( хотя вовсе не обязательно — у нас она была при социализме)
Технические нововведения приходят также и в деревню, высвобождая рабочие руки. Урбанизация усиливается.
На втором этапе усложнившаяся техника требует образования, работающие женщины требуют равной оплаты за равный труд. Наступает Просвещение. Традиционный образ жизни все более теряет силу. т.о., вступают признаки:
5)   НТР (с последующей автоматизацией)
6)   Образование, в т.ч. женское
7)   утеря традиционного общества
8)    движение к равноправию полов
На третьем этапе улучшается медицина, что способствует лучшей рождаемости. И тут вступает в действие женский фактор — женщины начинают пользоваться этой медициной, контрацептивами и абортами, чтобы родить не больше, а меньше детей. На самом деле, я бы вообще исключила этот самый женский фактор — ведь женщины делают то, что от них требуется — когда требуются наследники и кормилец на старость — они рожают, когда не требуются — перестают, в т.ч. и под давлением мужчин. Итак, на третьем этапе присоединяются -
9)   Хорошая медицина
10)   Контрацептивы
11)   Аборты
Сюда же следует отнести ещё один признак, нами забытый -
12)    Сексуальные революции.
Все это мы называем развитостью нации, хотя более правильно — глубокой старостью нации, или болезнью, т. к. рождаемость падает ниже смертности, а это — умирание.
По мере появления этих признаков рождаемость, по идее, должна снижаться.

Большой Форум

Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #440 : 16 Декабрь 2012, 07:32:53 »
Загрузка...

Оффлайн наталья гончарова

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +46/-152
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #441 : 21 Декабрь 2012, 05:30:38 »
Прервемся немного на новости:
Новости:  Институт им. Гайдара предложил отменить пенсии вообще, вместо этого предлагая нам «грамотно вкладываться в финансовые инструменты». Это – продолжение мечтаний самого Гайдара. Если поднять его статью «Богатые и бедные», то как будто услышишь голос из прошлого – как восторгается он и пускает слюни от пенсионной системы… Чили. Она там полностью накопительная, все 40 лет работы каждый откладывает по 10%, и к концу получает хорошенькую пенсийку (правда, самой системе Чили нет ещё 40 лет). В каком восторге реформатор от этой простоты . Правда, этому мешает противная инфляция, и Гайдар ненавидел её всей своей душонкой и боролся с ней – нет у народа денег, нет и инфляции, вот и можно копить на пенсийку – рассуждал наш Великий Мозг.
Институт его имени не придумал ничего другого, просто следует заветам своего Кормчего, что доказывает его творческое бесплодие.
 А мы предлагаем другое – да, нам нужна отмена пенсий, но не только из соображений экономии, и для сохранения нации – ведь пенсии – мощный инструмент поощрения бездетности.
НО – этот инструмент  в нормальных руках может стать и инструментом поощрения рождаемости – стоит только платить ПЕНСИИ ПО ЧИСЛУ ДЕТЕЙ. Ведь отчисления-то мы собираем с поколения работающих, т.е. с наших детей, почему бы не платить каждому сообразно его вкладу? Такой переходный период может длиться долго, лет 20.
Во всяком случае – предложение Института им. Гайдара – звоночек к началу дискуссии.
Я прогнозировала широкую дискуссию года через 3, но возможно, она начнется и раньше, и будет прорвана та информационная блокада, что существует сейчас по вопросу пенсий – в СМИ представлена только одна точка зрения, а именно – что пенсии всеобщее благо, ради  них мы только и живем, и единственная задача государства – их повышать и повышать.
А у нас – другое мнение, и дискуссия не за горами.

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #442 : 21 Декабрь 2012, 20:21:36 »
А у меня, Наталья, другое предложение. Я согласен, заниматься накопительством на свою пенсию, не правильно. Вопервых, пока ты копишь свою пенсию, банкиры за твой счёт "набивают" себе карманы, посмотрите на проценты по кредитам. А в кредит они будут давать ваши деньги.
Но и ваш вариант - дети должны содержать родителей, точно так же как и работающие должны содержать не работающих, тоже не совсем оптимальный.
Для повышения рождаемости необходимо больше уделять внимания и забот самим роженицам и их семьям. Что бы семьям, имеющих детей, предоставлялось социальное жильё до совершеннолетия детей без права оформления собственности на это жильё, в случаях отсутствия какого либо другого жилья. Материнский капитал должен стать действительно капиталлом приносящем доход семье, а не быть "подачкой" от государства, которую можно только потратить туда, куда разрешит государство через три года.
А вот что касается пенсионного обеспечения, в том виде как оно существует сегодня, то это понятие может уить в прошлое. Каждый человек в старости вполне может самостоятельно обеспечит своё финансовое содержание. Для этого достаточно обратить внимание на производство, его финансовое обеспечение. На любом производстве есть такие финансовые средства, как оборотные средства. А кто сегодня формирует эти оборотные средства? Правильно, собственник и по этой причине он же получает право на прибыль из которой опять же выделябтся оборотные средства. Точно так же, как вы из полученного уражая картошки, выделяете часть для посадки на следующий год. Так почему бы собственникам не "потеснится" и частично формирование оборотных средств позволить тем, кто эту прибыль и обеспечивает (работникам предприятия и другим гражданам, в том числе и "пенсионерам").

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #443 : 21 Декабрь 2012, 22:43:34 »
Я прогнозировала широкую дискуссию года через 3,
Все тупишь, продолжай в том же духе, пока тебя не оторвут от КОМПа. Иль наоборот, чтоб не слушать тебя .. сиди и клацай по клавишам?

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11388
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +618/-2308
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #444 : 21 Декабрь 2012, 23:37:32 »
Гончарова, по-моему, чтобы Ваша система заработала
нужны прежде всего достаточные зарплаты, обеспечивающие
достойную жизнь работающим и их престарелым родителям.
Только зарплаты и никаких льгот, не связанных с чёткой конкретикой.
Льготы - кормушка для дающих. Льготы в РФ-ии - антититульное мероприятие.
Инородцы плодятся больше и быстрее, и больше получают льгот за счёт
коренного населения. Далее, всякие вспомоществовательные фонды
в РФ-ии также направлены против коренного населения.
Инородцы, захватившие власть в фондах, распределяют средства,
предназначеннын всем, в первую очередь между своими сородичами.
От этого страдает титул, и этим закладываются ещё бОльшие его
страдания в будущем. Таким образом, я вижу только
один ЛЕГАЛЬНЫЙ путь - повышение зарплаты производителям
через повышение роли профсоюзов в борьбе
за благосостояние производителей
.
Тем более, что на словах с этим согласны даже "коммунисты".
У них же "Профсоюзы - школа коммунизма".
Для начала - надо бороться за повышение зарплат
на государственных предприятиях.

Не в государственном секторе, где паразитам несть числа,
а именно на государственных предприятиях.
Так мне кажется.
« Последнее редактирование: 05 Январь 2013, 23:50:22 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн наталья гончарова

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +46/-152
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #445 : 05 Январь 2013, 06:39:51 »
 Извиняюсь, но только сейчас могу ответить.
Деде: Вы, наверное, так чисты душой, что не видите того чудовищного распада и разложения, которое принесли с собой пенсии - они сделали семью ненужной. Меры поддержки семьи - сами собой, а отмена пенсий - сама собой, она необходима.
Ваши предложения , чтоб каждый сам обеспечил свою старость посредством акций, окончательно оторвав детей от обеспечения старости, принесет ещё больший разврат и разложение, и умирание.
Вы чисты душой, но и слепы - а это уже не предмет для похвальбы.
К счастью, мечты эти неосуществимы - впереди нас ждет, на мой взгляд, натурализация хозяйства. Любые денежно-товарные отношения требуют допечатывания денег, капиталистические, социалистические или рабовладельческие. Мы уже подошли к кризису всей денежной системы, к кризису капитализма. Натурализация неизбежна. Кстати, подобное предлагал Стерлигов - натуральную биржу, где компьютер подыскивал бы цепочки обмена товара на товар , плюс золотой стандарт.

Анаксагору: Я тоже убеждена, что любая халява - путь к умиранию, пусть даже он и скажется в следующем поколении.  Но  , по вышеописанным причинам, а именно по причине кризиса товарно-денежной системы, стремиться к всеобщей монетизации считаю невозможным.
Достойные зарплаты для всех - на мой взгляд, сейчас утопия, на них можно не рассчитывать.
И я против льгот, но в качестве временной меры, если необходимо - допускаю. Это как лекарство. Неправильно сидеть на лекарствах всю жизнь, но если ты болен - это необходимо. А мы сейчас больны, и в это состояние ввергли нас именно пенсии.
Пусть будут льготы, но пусть сразу будет объявлено, что это временная мера.

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #446 : 05 Январь 2013, 19:17:55 »
Ваши предложения , чтоб каждый сам обеспечил свою старость посредством акций,
Вопервых об акциях, я ни чего не писал. Я писал о финансовом обеспечении производства, в частности об оборотных средствах. А это не акции, это реальные деньги, каждый рубль которых должен принадлежать конкретному человеку. Оборотные средства затрачиваются на сырьё и энергоресурсы для производства новой продукции и так как стоимость новой продукции всегда больше затрат, значит восстанавливаются и оборотные средства, и кое что достаётся владельцу этих оборотных средств.
Приметивное сравнение - 6 соток, как производство, и 1 мешок картошки, как "оборотные" средства, и ты ежегодно обеспечена картошкой. :#*
А что такое акция? Это "бумажка" дающая право на часть чъей то прибыли, в создании которой ты ни какого участия не принимала.
Цитировать
Натурализация неизбежна. Кстати, подобное предлагал Стерлигов - натуральную биржу, где компьютер подыскивал бы цепочки обмена товара на товар , плюс золотой стандарт.
А вот это уже полный бред.
Человечество не для того от натурального обмена перешло к товарно - денежному обмену, что бы вернутся обратно. Это будет равнозначно возврату в пещерный век.
Эти "цепочки" обмена окажутся столь сложными, что любой, супер - пупер компьютер "задымит", а если окажется "умным", то и пошлёт по русски. Прикинь, что ты можешь предложить компьютеру для натурального обмена, что бы получить 100кВт/ч электроэнергии на месяц, горячую воду в ванной, газ, и тепло в батареях.
Ты в одном права, деньги нельзя просто так печатать. Количество денег должно быть пропорционально количеству производимой продукции. А для этого зарплата должна зависить не от количества выполненных работ (переливать из пустого в порожнее тоже работа), а от реализации произведённой продукции. Тогда не будет ни каких финансовых кризисов и перепроизводства.

Оффлайн Ivan_RNE

  • Служу Израилю!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7488
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +435/-456
  • Да, я сексапильный
    • Русское Национальное Единство
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #447 : 05 Январь 2013, 19:49:10 »
    Отчего мы так малодетны?

3) нестабильная экономическая ситуация
24) утеря традационного общества

Куда путинскую стабильность подевали, а?

 Вор в законе (по кличке Бадай), еврей Бадри Патаркацишвили: Путина в политику привел я!

 http://www.lenpravda.ru/digest/federal/269514.html

А может ли быть стабильность, если у власти уголовники ограбившие народ?

-= Никто не гадил так старательно в душу русских как Либман, то есть я! =-

Оффлайн Ivan_RNE

  • Служу Израилю!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7488
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +435/-456
  • Да, я сексапильный
    • Русское Национальное Единство
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #448 : 05 Январь 2013, 19:57:53 »

Где отказ Натальи Гончаровой от пенсии? У неё взрослый сын - пусть он её и содержит!

Они бы и от государства Россия отказалась, если бы пуповина прибыли здесь не удерживала.
Это типичный бред либepaла ( http://www.rusref.nm.ru/indexpubvocab.htm
 ), лишь бы отвлечь внимание и ввести в заблуждение.

-= Никто не гадил так старательно в душу русских как Либман, то есть я! =-

Оффлайн Альфа

  • Академик ЛАН
  • Писатель
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 122894
  • Страна: su
  • Рейтинг: +12112/-6675
  • Пол: Женский
  • СЛАВА СССР - покорителю космоса!!!
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #449 : 05 Январь 2013, 20:02:30 »
Они бы и от государства Россия отказалась, если бы пуповина прибыли здесь не удерживала.
Это типичный бред либepaла ( http://www.rusref.nm.ru/indexpubvocab.htm
 ), лишь бы отвлечь внимание и ввести в заблуждение.


А вот теперь смотрите на голосовалку. Единственной, кто проголосует за отмену пенсий, будет "гончарова". С упорством дятла она долбит на форумах одно и то же несколько лет. Похоже на проплаченную акцию.
Если тебя ударили по правой щеке-подставь левую прежде, чем обнажить обоюдоострый меч.

Лунный блеф NASA

Лунопедия

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11388
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +618/-2308
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #450 : 06 Январь 2013, 00:43:15 »
Я думаю, что если не считать мелких брызг, то Гончарова права.
Население в странах, где нет пенсий растёт быстрее, чем в тех, где они есть.
Китай сейчас не в счёт (там меры приняты по сокращению рождаемости),
но скоро, думаю, всё изменится и там (за счёт РФ-ии, в частности).
Спрашивается - а зачем рост населения?
Для обеспечения возможности экспансии -
внутренней (сейчас в РФ-ии) и внешней - везде в мире.
Без экспансии нация рано или поздно сама становится объектом экспансии.
Кстати, и дееспособность национальной власти определяется
ростом КОРЕННОГО населения.
Это необходимый и достаточный критерий, известный с глубокой древности...

Мне кажется, что народ в теме не понимает, о чём Гончарова ведёт речь.
Она говорит не о конкретных задницах, греющих стулья перед компами,
а о жизнеспособности нации в целом. Не о тех двадцати годах, на протяжении
которых передохнет значительная часть местных мыслителей,
а о десятилетиях и столетиях будущего существования коренного населения
на территории РФ-ии. Так, по-моему.
И все бытовые наскоки на неё - просто смешны.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #451 : 06 Январь 2013, 15:04:36 »
Мне кажется, что народ в теме не понимает, о чём Гончарова ведёт речь.
Она говорит не о конкретных задницах, греющих стулья перед компами,
а о жизнеспособности нации в целом.
Ну почему же не понимает. Жизнеспособность нации зависит скорее не от наличия или отсутствия пенсии, а от способносити этой самой нации производить чего либо, в том числе и детей, или только потреблять. Если только потреблять, то такой нации как раз дети и не нужны, как лишние потребители. А если эта нация будет способна производить, в первую очередь для себя, то и дети для неё не будут обузой.
Что касается утверждению Наталии, что дети станут содержать всоих родителей в старости, так этим они (дети) не очень обременяли себя и впежние времена, когда отсутсвовали пенсии. Просто родители привыкли к "созиданию" и к воздержанию, и поэтому в старости могли обходится, не нагружая своих детей. К томуже самой природой заложено то, что не укаждой пары, мужской и женской особи, может быть потомство, и кто такие пары должен содержать. Государство? А где тогда справедливость?
Скорее наоборот, именно песионное обеспечение может сохранить нацию, если за каждого рождённого ребёнка женщине будет назначатся дополнительная, государственная пенсия, а мужчине 50% от этой государственной пенсии, если он является членом этой семьи (дети на стороне в счёт не принимаются >.)
« Последнее редактирование: 06 Январь 2013, 15:08:32 от deda »

Оффлайн Добрыня Никитич

  • Путлераст
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 91253
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2157/-3907
  • Пол: Мужской
  • Добрыня Никитич
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #452 : 06 Январь 2013, 15:16:21 »
Меня всегда поражает, как наши люди после коллапса СССР начали изобретать велосипеды. Если объявили в стране капитализм, то пошлите в командировку компетентного товариша на Запад, в те же США и посмотрите, что там в этой области (главное, чтоб вернулся). Все что мы предлагаем и обсуждаем, нервничая и ругаясь, там уже давным давно реализовано в лучшем виде. Надо только скопировать с учетом наших национальных особенностей.

Это касается почти всех отраслей жизни, не только пенсий.
"Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей" [Элеонора Рузвельт]
          Евреи - племенная секта лжецов.
          Еврей = Жид = Иудей
Иуде́и — этнорелигиозная группа, включающая тех, кто был рождён матерью-еврейкой, и тех, кто обратился в иудаизм [Википедия]

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #453 : 06 Январь 2013, 20:20:19 »
Все что мы предлагаем и обсуждаем, нервничая и ругаясь, там уже давным давно реализовано в лучшем виде. Надо только скопировать с учетом наших национальных особенностей.
Да нет, ошибаешься, не всё, что здесь предлагается, есть у них. Например, разве у них есть, что бы хоть копейка, по ихнему цент, оборотных средств принадлежала (была вложена) работнику предприятия и в зависимости от того сколько процентов приходится на эту копейку в общем обьёме оборотных средств, и столько прцентов полученной прибыли будет принадлежать (получено) владельцу этой копейки, в дополнение к зарплате. Об этом я пишу уже давно не в одной теме и не наодном форуме, но большенство предпочитают получать путём делёжки, а не вкладывать, для того что бы получать. Когда я впервые об этом написал, кто то удивлённо написал: "Это что, устраиваясь на производство, я должен ещё и свои деньги внести. Над этим нужно подумать".

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11388
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +618/-2308
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #454 : 07 Январь 2013, 01:12:53 »
Этой идее (только немного потолковее) "сто лет в обед"
(на самом деле - более 400).
Называется она - "народный капитализм".

Материал из Википедии — свободной энциклопедии.
Народный капитализм — капитализм, при котором трудящиеся являются
акционерами собственных предприятий.
Теоретиком народного капитализма был американский экономист Луис Келсо.
Иногда рассматривается как альтернатива олигархическому капитализму.
Среди наиболее известных и успешных примеров проведения политики
«народного капитализма» — Великобритания при Маргарет Тэтчер.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #455 : 07 Январь 2013, 19:11:45 »
Народный капитализм — капитализм, при котором трудящиеся являются
акционерами собственных предприятий.
Может быть и похоже, но не совсем. Что лежит в основе акциониравания? "Делёж" полученной прибыли согласно купленным "билетикам" (акций). У меня ни какой делёжки, каждый получает свою долю пропорционально вложению. Причём эти вложения, кроме работников предприятия, могут вкладывать, и сторонние граждане, и государство. Оптимальный вариант 50% - государство; 25% - работники предприятия; 25% - сторонние граждане.
Кроме этого, эти вложения должны быть разделены. Отдельно вложения в оборудование предприятий, возврат которых с прибылью происходит постепенно в процессе определённог срока эксплуатации посредством амартизациоооных отчислений.
отдельно вложения в оборотные средства, возврат которых с прибылью происходит по итогам года с дальнейшей пролангацией своей доли на следующий год (из полученного, часть средств снова вкладываешь в оборотные средства)

Оффлайн наталья гончарова

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +46/-152
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #456 : 10 Январь 2013, 06:43:31 »
Новости:
На сайте Демография.ру, в разделе Демографическая политика, напечатана статья нашего сторонника Алексея Кошелева «Необходимые меры государственной политики по преодолению демографического кризиса и вымирания коренного населения России в XXI веке». Приведу суть из неё (подробнее смотрите статью):
. Пенсии родителей должны зависеть от «пенсионных» налогов детей.
Всеобщие пенсии в нашей стране вводились в 60-е года 20 века при относительно высокой рождаемости (намного более 2-х детей на женщину) в условиях «развитого социализма». Руководство страны не могло себе тогда представить, что рождаемость из-за этого упадёт так низко. В современную пенсионную систему изначально заложен неверный, солидарно-страховой принцип. Большинство граждан считает, что пенсия — это их заработанные деньги, выплачиваемые им в старости с процентами.
На самом деле, пенсионные отчисления граждан уходят их родителям, да и их не хватает. Около половины государство вынуждено доплачивать из других источников. Реально, пенсии нынешнего поколения будут зависеть от пенсионных взносов их детей и от возможностей государства дополнять её из других источников. Именно отсюда не понимание людей — почему пенсии такие «маленькие»: «Мы же работали и государство нам должно хорошую пенсию!»
Именно при такой пенсионной системе государство загнано в тупик. Рожают всё меньше, пенсионных налогов соответственно всё меньше, а пенсионеров с каждым поколением всегда больше, чем детей.
Для решения проблемы необходимо изменить принцип пенсионной системы на персонально-семейный. Базовая (государственная) пенсия граждан должна напрямую зависеть от пенсионных отчислений их детей.
Например 15% от ФОТ работающего обоим родителям поровну. Накопительная часть должна быть специальным банковским вкладом в одном из застрахованных от банкротства банков с известным заранее процентом роста вклада и составлять, например 5% от ФОТа.
Пример рассчёта пенсии.
Предположим для простоты рассчётов что средняя зарплата составляет 20 тыс. руб., средняя пенсия 9,5 тыс. руб., инфляция равна 0 и каждый работодатель (как и сегодня) отчисляет 15% от зарплаты работника его родителям (базовая часть пенсии), а 5% на накопительный пенсионный банковский наследуемый счёт работника (накопительная часть пенсии). Получаем, что с одного работающего отчисляется в среднем 3 тыс. руб., т.е. по 1,5 тыс. руб. каждому из родителей.
Работающие дети, чел.   1   2   3   4   5   6   7
Фонд оплаты труда, тыс. руб.   20   40   60   80   100   120   140
Отчисления 15%, тыс. руб.   3   6   9   12   15   18   21
Базовая часть пенсии одного родителя   1,5   3   4,5   6   7,5   9   10,5

Как вам этот способ?
Получается маловато, но над расчетами можно работать, главное – принцип: «Пенсии по числу детей». И это справедливо – ведь пенсии нам отчисляют трудящиеся, т.е. поколение наших детей, поэтому – сколько вырастил, столько и получи.
 Отменять пенсии вовсе автор, в отличие от меня, не решился, но и это уже прорыв. Как только священность пенсий по рабочему стажу перестанет быть аксиомой, то дозволено станет и требовать их отмены. Уже сейчас есть несколько вариантов.

   Например, Владимир Акпаров на своем сайте «Миллиардная Россия» предлагает пенсии вычитать не только из зарплат работающих детей, но и с работодателей. Они (работодатели) и сейчас платят 26% Фонда заработной платы на пенсии, так почему бы и эти деньги не направить прямиком родителям означенных работников? В таком случае размер пенсии возрастет сразу в 2-3 раза, и за 3 детей можно уже получать неплохое вознаграждение.
Я лично за полную отмену пенсий, но на переходный период – он может быть долгим, лет 20-30 – допускаю и приветствую любой вариант пенсий по числу детей, и вариант Кошелева (хотя мне и не нравятся его попытки угодить бездетным), и Акпарова,  и простой, без затей – скажем, по 3000 за каждого ребенка
Я уверена, будут и ещё варианты, и все это варианты одного и того же – пенсий по числу детей.

Обратите также внимание на комментарии. Первый, как всегда, вопрос – а как же бездетные? И сразу предложение – платить им прожиточный минимум.
Я считаю, что этого не следует делать ни в коем случае, ведь тогда сохранится императив  – Зачем дети, будет же пенсия?
Бездетные пусть сами о себе позаботятся – медицина сейчас сильная, бесплодие – не приговор, к тому же есть ЭКО, суррогатные матери и усыновление, можно копить, да и большинство бездетны-то добровольно, от великого ума и жлобства – действительно, зачем, будет же пенсия?
 Мы сейчас стоим перед выбором – или жизнь нации, или удобная жизнь тех, кто не хочет детей. Именно так: или – или. Я выбираю жизнь нации, а вы?



   







Оффлайн Добрыня Никитич

  • Путлераст
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 91253
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2157/-3907
  • Пол: Мужской
  • Добрыня Никитич
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #457 : 10 Январь 2013, 08:17:36 »
Новости:
На сайте Демография.ру, в разделе Демографическая политика, напечатана статья нашего сторонника Алексея Кошелева «Необходимые меры государственной политики по преодолению демографического кризиса и вымирания коренного населения России в XXI веке». ....
Как вам этот способ?
Получается маловато, но над расчетами можно работать, главное – принцип: «Пенсии по числу детей». И это справедливо – ведь пенсии нам отчисляют трудящиеся, т.е. поколение наших детей, поэтому – сколько вырастил, столько и получи.
 Отменять пенсии вовсе автор, в отличие от меня, не решился, но и это уже прорыв. Как только священность пенсий по рабочему стажу перестанет быть аксиомой, то дозволено станет и требовать их отмены. Уже сейчас есть несколько вариантов.  ...

Фантазерша. В рисовании любой системы надо исходить из реального человека. Кто же будет отдавать деньги на чужих детей?

Как-то я ехал в трамвае со своим ребенком 4-5 лет. Рядом стояла дама с ребенком такого же возраста и роста. Народу было много, все толкались. Дама для защиты окружила рукой голову своего ребенка, взявшись за поручень у кабины. При этом своим локтем она постоянно била по голове моего ребенка. Когда я ей сделал замечание, она разразилась грязными ругательствами ...
"Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей" [Элеонора Рузвельт]
          Евреи - племенная секта лжецов.
          Еврей = Жид = Иудей
Иуде́и — этнорелигиозная группа, включающая тех, кто был рождён матерью-еврейкой, и тех, кто обратился в иудаизм [Википедия]

Оффлайн наталья гончарова

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +46/-152
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #458 : 11 Январь 2013, 06:19:36 »
Уважаемый Добрыня!  На чужих детей тратиться не надо будет, но и получать с них деньги не удастся, как это происходит сейчас. Получать пенсии вы будете со СВОИХ СОБСТВЕННЫХ детей - скольких вырастите, столько и получите.

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #459 : 11 Январь 2013, 22:17:32 »

. Пенсии родителей должны зависеть от «пенсионных» налогов детей.
Всеобщие пенсии в нашей стране вводились в 60-е года 20 века при относительно высокой рождаемости (намного более 2-х детей на женщину) в условиях «развитого социализма». Руководство страны не могло себе тогда представить, что рождаемость из-за этого упадёт так низко. В современную пенсионную систему изначально заложен неверный, солидарно-страховой принцип. Большинство граждан считает, что пенсия — это их заработанные деньги, выплачиваемые им в старости с процентами.
На самом деле, пенсионные отчисления граждан уходят их родителям, да и их не хватает. Около половины государство вынуждено доплачивать из других источников. «Мы же работали и государство нам должно хорошую пенсию!»
Да, в 60-е годы стали получать пенсии ещё и колхозники. До этого они пенсии не получали, так как их зарплата исчислялась в трудоднях и ни каких отчислений в пенсионный фонд не производилось, по причине полного отсутсвия таких фондов. Относительно высокая рождаемость, того времени, обуславливалась не отсутствием пенсионного обеспечения, или низки уровнем этого обеспечения, а уверенности в затрешнем дне. Семьи стали активно обеспечиватся жильём, причём объём жилплощади зависел от состава семьи (именно количества детей). Те самые "хрущёвки", за те деньги, которые сегодня дают за одну квартиру, в то время можно было построить целый квартал таких квартир. Строились детские сады и ясли, в каждом квартали имелись такие учреждения, строились школы, комунальные услуги (нонешние ЖКХ), газ, электроэнергия, были чисто сиволическими. И почему бы не рожать?
В Советское время, мы все работали на государство и поэтому государство, как работодатель, присваивая большую часть прибыли, оплачивая лишь только труд, именно обязано выплачивать пенсии и обеспечивать достойный жизненный уровень людей, на него работающих. Поэтому в Советское время ни каких отчислений с заработной платы на содержание пенсионеров небыло. Мало того, каждый, до выхода на песию, знал размер этой пенсии, это было 50% от его средней заработной платы, при установленном стаже, и повышении до 75% в случае определённого превышения стажа.
А вот снижение рождаемость началось тогда, кагда в стране начался бардак, у людей не стало уверенности в затрешнем дне, снизился уровень жизни, когда элементарно можно остаться без жилья, работы и средств к существованию. И кто же будет рожать, плодить нищету.

Большой Форум

Re: о пенсиях и демографии
« Ответ #459 : 11 Январь 2013, 22:17:32 »
Loading...