Экономика без денег, принцип коммунистического производства и распределения.

[тормоз]

Предложенная вами схема - это не экономика без денег, это экономика безнала - то, к чему стремится т.н. западная "цивилизация". 

"Если каждый россиянин за одно только слово ДЕНЬГИ  или  БИЗНЕСС
будет сразу давать по роже, то это нисколько не умаляет его права
 жить на эти же деньги или за счёт своего бизнесса,
   но на много хуже будут обстоять дела с теми же правами
у тех, которые получили по роже за слово ДЕНЬГИ  или  БИЗНЕСС."

И НИКАКОЙ  РЕВОЛЮЦИИ НЕ ПОНАДОБИТСЯ ДЛЯ ОТМЕНЫ ДЕНЕГ

" КАРЛ  МАРКС"

[VadimE]

Возможно ли осуществить плавный переход от современной финансовой капиталистической экономики к народному хозяйству планово-распределительного типа? Ведь государство не квартира с которой можно съехать на время ремонта, ведь людям нужно каждый день кушать, необходимо непрерывное функционирование всех государственных структур для нормального существования общества.
Думаю это возможно если подойти к делу осмысленно о ответственно.
Путь к построению Народного хозяйства лежит через организацию народных-государственных предприятий. Почему такое название "народных-государственных", это связано с необходимостью переходного периода, когда все средства производства и ресурсы в государстве будут обобществлены, за предприятиями останется только наименование "народное" т.к. в государстве все будет принадлежать только народу, и все кривотолки будут исключены.
Ответственность за создание народных предприятий и нового народного хозяйства нужно возложит на специально созданное министерство "Министерство народного хозяйства", в структуру которого будут входить "Министерство мониторинга и планирования народного хозяйства", а также ряд отраслевых министерств охватывающих всю хозяйственную деятельность государства. Министерство народного хозяйства создается параллельно с уже существующей экономической системой которая продолжает функционировать в штатном режиме.
Министерство народного хозяйства в начале своей деятельности должно сделать упор на скорейшее налаживание современной системы мониторинга хозяйственной деятельности государства на базе УЭК (универсальных электронных карт), пользуясь данными системы мониторинга организуются народные предприятия по наиболее перспективным направлениям. Трудящиеся предприятий все должны иметь УЭК и быть гражданами России. На предприятиях устанавливается заработная плата в размерах гарантирующих достойную жизнь для труженников предприятий, кратность по квалификации устанавливается 1:5, т.е. рядовой трудящийся без квалификации получает 100 т.р., директор и высший управляющий инженерный состав 500 т.р.. Система премирования 50% от ставки, при этом запрещается премирование управленческого состава без премирования трудящихся всех подразделений предприятия, премирование отдельных производственных подразделений без премирования других подразделений и управления допускается по итогам и успехам в отчетных периодах.
Система мониторинга и высокая оплата труда трудящихся предприятий создадут условия при которых народные предприятия постепенно начнут захватывать рынок производства товаров и услуг, а также рынок труда. Государство должно предоставлять государственные заказы в первую очередь народным предприятиям. Естественным путем под давлением народных предприятий из экономики начнут вытесняться все прочие формы предприятий, которые разоряясь будут выкупаться государством и преобразовываться в народные предприятия. Постепенно когда вся структура экономики будет закрыта народными предприятиями, будет полностью удовлетворен спрос на продукцию и услуги, создаются условия для того чтобы отсечь все лишнее безболезненно для государства и народа. Т.е. Упраздняются все экономические министерства и остается только министерство Народного хозяйства, упраздняется система финансов, отменяются деньги. Люди пользуясь своими УЭК получают всю необходимую продукцию и услуги, предварительное насыщение рынка на протяжении длительного периода позволит избежать ажиотажа, и стремления набрать впрок.
Мотивация людей из материальных ценностей по большей степени перемещается в моральную (награждения, уважение граждан, поощрение дополнительным отдыхом), материальная часть сохраняется в виде улучшения жилищных условий, также в виде внеочередного получения высокоэнергоресурсной продукции (авто и проч.).
Таково виденее реальных действий способных преобразовать существующую систему выживания людей, к новой системе справедливости и сверхэффективного развития общества и государства.

[Юрий Б.]

В экономике без денег таким универсальным средством позволяющем ответить на все эти вопросы может стать электронная карта получателя материальных и социальных благ, сокращенно (КПМСБ). Эта карта должна выдаваться каждому гражданину с рождения, одновременно она может выполнять роль удостоверения личности (паспорта), водительского удостоверения, при внесении соответствующей информации на ее магнитный носитель.

Это перекливается вот с этой вот темой: Большой Брат смотрит на тебя.

Гражданин для получения каких-либо товаров или услуг всегда должен иметь при себе эту карту

А это напоминает вот что: И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

[morgan]

Не думаю что сейчас можно сделать экономику без денег. Другой вопрос, экономика великого СССР работала  за безналичный расчет. То есть , это были не деньги, а условные единицы. Отсюда практически отсутствие коррупции и очень маленькие потери из-за неэффективной траты денег. Те кто пытается построить экономику без денег, тот просто занимается обывательским мыслепреступлениеом, считая что именно денежная экономика является  основой капитализма. На самом деле , они своей идеологией как раз помогают капитализму  монополизировать законы денежной экономики. В свое время именно Маркс считал государство главным эксплуататором, поэтому выступал за ликвидацию этого института. Только после революции стало понятно, что государство это инструмент, в чьих руках он находится, тому он и служит. Тоже самое с денежной экономикий. Если  народ установит свой контроль над собственностью и финансами, то она будет служить ему. Будут служить и обьективные экономические и финансовые законы, которые почему то приписываются капитализму.

[VadimE]

Не думаю что сейчас можно сделать экономику без денег. Другой вопрос, экономика великого СССР работала  за безналичный расчет. То есть , это были не деньги, а условные единицы. Отсюда практически отсутствие коррупции и очень маленькие потери из-за неэффективной траты денег. Те кто пытается построить экономику без денег, тот просто занимается обывательским мыслепреступлениеом, считая что именно денежная экономика является  основой капитализма. На самом деле , они своей идеологией как раз помогают капитализму  монополизировать законы денежной экономики. В свое время именно Маркс считал государство главным эксплуататором, поэтому выступал за ликвидацию этого института. Только после революции стало понятно, что государство это инструмент, в чьих руках он находится, тому он и служит. Тоже самое с денежной экономикий. Если  народ установит свой контроль над собственностью и финансами, то она будет служить ему. Будут служить и обьективные экономические и финансовые законы, которые почему то приписываются капитализму.

Не все так просто. Сущность денег намного глубже, нежели это может показаться. Те кто уверяет что деньги это просто универсальный инструмент обмена, заблуждаются или сознательно лукавят. Главная суть денег заключается в подмене реального труда и реального производства, что в общем и целом направлят экономику и людские стремления по ложному пути. По сути деньги это современный идол, в угоду которому приносится все, человеческие жизни природные ресурсы, будущее всей цивилизации. Деньги ведут человечество в пропасть. Самое печальное что абсолютное большинство этого не осознают и как обреченное стадо следуют за своим поводырем. Это звучит пафосно, но деньги это орудие дьявола, никогда ни у кого ничего не получится полезного и хорошего для  людей покуда это орудие существует. Это отрава разьедающая саму душу и сознание людей.

[тормоз]

Не все так просто. Сущность денег намного глубже, нежели это может показаться. Те кто уверяет что деньги это просто универсальный инструмент обмена, заблуждаются или сознательно лукавят. Главная суть денег заключается в подмене реального труда и реального производства, что в общем и целом направлят экономику и людские стремления по ложному пути. По сути деньги это современный идол, в угоду которому приносится все, человеческие жизни природные ресурсы, будущее всей цивилизации. Деньги ведут человечество в пропасть. Самое печальное что абсолютное большинство этого не осознают и как обреченное стадо следуют за своим поводырем. Это звучит пафосно, но деньги это орудие дьявола, никогда ни у кого ничего не получится полезного и хорошего для  людей покуда это орудие существует. Это отрава разьедающая саму душу и сознание людей.

ДЕНЬГИ  - это  ЛОЖЬ  и мать и дочь ЛЖИ в одном лице - как сатанинская троица :

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=407442

[тормоз]

Возможно ли осуществить плавный переход от современной финансовой капиталистической экономики к народному хозяйству
планово-распределительного типа?  

почему именна планово-распределительного ?
кому нах сдалось это распредление ?
ну и распределят тебе винт от Ил-18-го или байдарку из пенопласта  -  а они тебе нужны ?

безденежная экономика подразумевает :
ЧЕСТЬ, СЛОВО и ДЕЛО, которые оплачиваются уважением, репутацией и авторитетностью,
а заместо т.н. распределения, УВАЖАЕМЫЙ возьмёт себе всё что ему нужно,
а если УВАЖАЕМЫЙ возьмёт больше чем ему нужно - он перестаёт быть уважаемым.......- вот и вся арифметика

к тому же безденежная экономика сама грядёт с дня на день своими эл.картами
в двух вариантах :
1. или кредит-картами - закабаление в рабство жыдами, с последующим вживлением ЧИПов
2. или дебит-картами и страховыми картами - по собственной инициативе владельца картами

деньги исчезнут по-любому как средневековый анахронизм,
вот тока всё зависит от готовности к этому исчезновению денег

[тормоз]

Не думаю что сейчас можно сделать экономику без денег. Другой вопрос, экономика великого СССР работала  за безналичный расчет. То есть , это были не деньги, а условные единицы. Отсюда практически отсутствие коррупции и очень маленькие потери из-за неэффективной траты денег. Те кто пытается построить экономику без денег, тот просто занимается обывательским мыслепреступлениеом, считая что именно денежная экономика является  основой капитализма. На самом деле , они своей идеологией как раз помогают капитализму  монополизировать законы денежной экономики. В свое время именно Маркс считал государство главным эксплуататором, поэтому выступал за ликвидацию этого института. Только после революции стало понятно, что государство это инструмент, в чьих руках он находится, тому он и служит. Тоже самое с денежной экономикий. Если  народ установит свой контроль над собственностью и финансами, то она будет служить ему. Будут служить и обьективные экономические и финансовые законы, которые почему то приписываются капитализму.

экономика должна не денежная, а - валовая,
а валовая экономика уже давно шагает по планете,
а деньги своей ЛОЖЬю только мешают ей шагать

[VadimE]

почему именна планово-распределительного ?
кому нах сдалось это распредление ?
ну и распределят тебе винт от Ил-18-го или байдарку из пенопласта  -  а они тебе нужны ?

безденежная экономика подразумевает :
ЧЕСТЬ, СЛОВО и ДЕЛО, которые оплачиваются уважением, репутацией и авторитетностью,

"Невидимая рука"? На неё уповаете? Само все устаканится - это такое же заблуждение и обман как и деньги. Во всем нужен продуманный осознанный подход, и чем дальше тем больше нужен этот осознанный подход, из-за усложнения технологий, связей и пр.. Современная система мониторинга на базе УЭК, вот реальный инструмент позволяющий сделать все распределение, планирование и производство предельно эффективным и прозрачным, зависящим исключительно от потребностей людей и развития производства в унисон развитию общества.
Это реальная система основанная на научном подходе, полностью вымеренная способная функционировать как часовой механизм, без сбоев и кризисов. То что нужно - тут же получил, то на что есть запрос - тут же произвёл, какую видим перспективу - туда и идём. Полная гармония человека общества и экономики.

[olg]

Если  народ установит свой контроль над собственностью и финансами, то она будет служить ему. Будут служить и обьективные экономические и финансовые законы, которые почему то приписываются капитализму.

Для этого достаточно сделать народ конституционным собственником создаваемого банками безнала.

[VadimE]

Для этого достаточно сделать народ конституционным собственником создаваемого банками безнала.

Не поможет, хоть трижды конституционным, покуда существует инструмент подмены реальности, обман не исчезнет, обмен должен полностью уйти, только реальное производство и распределение соответственно существующим запросом может служить фундаментом настоящей эффективной экономики и справедливости в обществе, каждый человек часть единого организма - цивилизации, одно без другого не может существовать, все что мешает развитию и существованию этих двух компонент должно быть отринуто. Общество обязано ради своего существания заботится о благе каждого человека, создавая ему максимально комфортные условия для развития и существования, ровно как и каждый человек обязан заботится о благе всего общества, максимально употребляя на то свои старания и способности. Вот он простой рецепт справедливости.

[olg]

Не поможет, хоть трижды конституционным, покуда существует инструмент подмены реальности, обман не исчезнет, обмен должен полностью уйти, только реальное производство и распределение соответственно существующим запросом может служить фундаментом настоящей эффективной экономики и справедливости в обществе, каждый человек часть единого организма - цивилизации, одно без другого не может существовать, все что мешает развитию и существованию этих двух компонент должно быть отринуто. Общество обязано ради своего существания заботится о благе каждого человека, создавая ему максимально комфортные условия для развития и существования, ровно как и каждый человек обязан заботится о благе всего общества, максимально употребляя на то свои старания и способности. Вот он простой рецепт справедливости.

Маркс, в отличие от Вас, понимал, что рынок не эксплуатирует, что рынок - "настоящий эдем прирожденных прав человека".
Не нужно придумывать умозрительных схем,
естественно-исторический процесс сам уже установил коммунистический способ производства - способ производства выпуском денег,
который, всего-навсего, нужно снять  С ТОРМОЗА  частной собственности на создаваемый безнал.
Зачем заменять распределение по эквиваленту труда, распределением по кем то надуманным правилам?
Даешь рыночный коммунизм!

[тормоз]

"Невидимая рука"? На неё уповаете? Само все устаканится - это такое же заблуждение и обман как и деньги.

не будет денег - нечем и незачем будет обманывать,
а вернее :
не будет идеологии и диктатуры денег - нечем и незачем будет обманывать,....а деньги то могут и остаться

во  времена Сталина так и было -  я лично помню,
да и сегодня в сибирях и в глубинках - то же самое

[тормоз]

"Невидимая рука"? На неё уповаете? Само все устаканится - это такое же заблуждение и обман как и деньги.
Во всем нужен продуманный осознанный подход, и чем дальше тем больше нужен этот осознанный подход, из-за усложнения технологий, связей и пр..

ЧЕСТЬ, СЛОВО и ДЕЛО
и
плата за это уважением, репутаций и авторитетностью  -  куда уж продуманнее и осознаннее ?

[тормоз]

Не поможет, хоть трижды конституционным, покуда существует инструмент подмены реальности, обман не исчезнет, обмен должен полностью уйти,

народ сам разберётся с обманами и пр. жульничествами, если стоит появиться
 вот такой штуке в  Конституции РФ-ии :


"Третий пункт Конституции РФ": (ст.15)

"п.3." Хождение любых денег в частном пользовании-обороте  незаконно и  НЕ  карается никаким законом и наказанием.

или :

"п.3." Хождение любых денег в частном пользовании-обороте  НЕ  карается никаким законом и наказанием.

[тормоз]

Современная система мониторинга на базе УЭК, вот реальный инструмент позволяющий сделать все распределение, планирование и производство предельно эффективным и прозрачным, зависящим исключительно от потребностей людей и развития производства в унисон развитию общества.
Это реальная система основанная на научном подходе, полностью вымеренная способная функционировать как часовой механизм, без сбоев и кризисов. То что нужно - тут же получил, то на что есть запрос - тут же произвёл, какую видим перспективу - туда и идём. Полная гармония человека общества и экономики.

продолжу тебя :

и опосля внедрения системы УЭК
и этой УЭКой поголовное долговое окредитование населения (в рабство) -
 -  с последующим  ЧИПом  каждому в ж0пу

[VadimE]

продолжу тебя :

и опосля внедрения системы УЭК
и этой УЭКой поголовное долговое окредитование населения (в рабство) -
 -  с последующим  ЧИПом  каждому в ж0пу

УЭК - это удостоверение личности вовлеченное во всеобщий процесс мониторинга государства, ни к деньгам, ни к кредитам не имеет отношения. Эта важная компонента планирования через волеизъявление граждан. До сих пор такого инструмента не существовало, это новое открытие и достижение цивилизации позволяющее достигнуть мечты о подлинной справедливости и эффективном хозяйствовании граждан как общности владеющей всеми богатствами государства.

[тормоз]

УЭК - это удостоверение личности вовлеченное во всеобщий процесс мониторинга государства, ни к деньгам, ни к кредитам не имеет отношения. Эта важная компонента планирования через волеизъявление граждан. До сих пор такого инструмента не существовало, это новое открытие и достижение цивилизации позволяющее достигнуть мечты о подлинной справедливости и эффективном хозяйствовании граждан как общности владеющей всеми богатствами государства.

УЭК - это Универсальная Электронная Карта

[VadimE]

УЭК - это Универсальная Электронная Карта

Универсальность заключается в способности заменить все документы, вносить новую информацию, участвовать во всеобщей системе мониторинга государства, благодаря  повсеместному расположению терминалов и электронной начинка УЭК. Платежная функция возможна на современном этапе в качестве временной меры, хотя это и не обязательно, тем не менее на время становления системы мониторинга платежная функция была бы полезной, для сбора информации с торговых точек.

[VadimE]