Верите ли вы в честный капитализм?

[fesa]

Давайте выясним, может ли быть в принципе честный капитализм? В зависимости от наших выводов мы сможем ответить на вопрос, какой же социальный строй больше соответствует человеческой природе...

[sony]

Рынок честным не бывает , всегда хочется продать подороже , да и жуликов на нём много ))))))).

Американский турист возвращается на родину и радостно говорит семье:
 - Рыночные отношения в России окончательно победили!
 - С чего ты взял?
 - На Красной площади видел рекламу: "Здесь может быть ваша могила".(с)

[Альфа]

Рынок честным не бывает , всегда хочется продать подороже , да и жуликов на нём много ))))))).

Американский турист возвращается на родину и радостно говорит семье:
 - Рыночные отношения в России окончательно победили!
 - С чего ты взял?
 - На Красной площади видел рекламу: "Здесь может быть ваша могила".(с)

 

Конечно, капитализм честным быть не может в принципе. Потому что основан на эксплуатации и неравенстве.

[fesa]

Хочется услышать услышать убедительные и внятные  доводы защитников капитализма...

[fesa]

[fesa]

Если в результате дискуссии выяснится, что честного капитализма в природе не существует, то как тогда относиться к тем людям кто выступает за капиталистический путь развития?

[Альфа]

как тогда относиться к тем людям кто выступает за капиталистический путь развития?

как к паразитам.

[fesa]

как к паразитам.

Уважаемая Альфа, если эту дискуссию расширить на всё общество, то последствия этого могут иметь очень интересный эффект. Представьте себе, что с академической трибуны будет чётко сообщену всему обществу, что честного капитализма не может быть в принципе. Что тогда мы получим? Мы получим легитимное право на принуждение  к отказу от капиталистического образа жизни!

 

[fesa]

Мы все знаем, что социализм - это честный и справедливый общественный строй, но он  обременён широкомасштабной борьбой с нечестными людьми. Нас в 80-х годах убедили в том, что капитализм - это более честный и справедливый строй. Мы его испытали на себе в течении 20 лет и пришли к выводам, что нас обманули.

[rgusson8]

Не верю в честный кап-зм. Как и в честный соц-зм.
Ибо даже если законы честные - наблюдают за их исполнением люди. Грешники.

[fesa]

Не верю в честный кап-зм. Как и в честный соц-зм.
Ибо даже если законы честные - наблюдают за их исполнением люди. Грешники.

Мы сейчас не говорим о людях, но о самом общественном устройстве. Отдельные люди с их моралью - это тема отдельного разговора после того, как мы дадим оценку и капитализму и социализму.

[Кухарка]

может ли быть в принципе честный капитализм?

"Рынок - это место, нарочно назначенное, чтобы обманывать и обкрадывать друг друга." (Анахарсис Скифский, VI век до н. э.) 

[fesa]

"Рынок - это место, нарочно назначенное, чтобы обманывать и обкрадывать друг друга." (Анахарсис Скифский, VI век до н. э.) 

Если это так, то капитализм - это власть жуликов и воров. Следовательно, тот, кто жаждет капитализма, сам себя выставляет нечестным человеком. Может ли общество нормально развиваться, когда им управляют жулики и воры?

[Валдай]

капитализм - самый честный строй за всю историю человечества

[рrivet]

Давайте выясним, может ли быть в принципе честный капитализм? В зависимости от наших выводов мы сможем ответить на вопрос, какой же социальный строй больше соответствует человеческой природе...

НЕТ никакого "капитализма".

Это жидо-химерическое теоритизирование.

По принципу - протолкнуть любую идео-химеру на ПЕРВЫЙ ПЛАН и увести от обсуждения сути.

[рrivet]

как к паразитам.

...Тогда строй завод собранием уе.бков у ларька 

[Оптимист]

Абсолютного в природе не существует вообще. Но если сам ранг рыночников будет изгонять из своих рядов плутов, этого добиться можно.
Во внешней торговле также имеют место касты. Самая высокая вообще не допускает никакого вранья между собой, а если и проскальзывает, то сторона терпит крупные потери. Рыночники за свою деятельность растут от ранга к рангу, как раньше это называлось гильдией. Почему необходим рынок для ощества? Потому что человек должен оставаться производственно активным как самостоятельной единицей, так и членством в производственном коллективе. Но должен быть надзор с правом нарушения некорректности выполнения договора. Любой нарушитель не должен обогащаться за счёт обмана своего контрагента. Этого всего и в помине нет на рынке младореформаторов, сами обогащаются нечистым путём.

[fesa]

Абсолютного в природе не существует вообще. Но если сам ранг рыночников будет изгонять из своих рядов плутов, этого добиться можно.
Во внешней торговле также имеют место касты. Самая высокая вообще не допускает никакого вранья между собой, а если и проскальзывает, то сторона терпит крупные потери. Рыночники за свою деятельность растут от ранга к рангу, как раньше это называлось гильдией. Почему необходим рынок для ощества? Потому что человек должен оставаться производственно активным как самостоятельной единицей, так и членством в производственном коллективе. Но должен быть надзор с правом нарушения некорректности выполнения договора. Любой нарушитель не должен обогащаться за счёт обмана своего контрагента. Этого всего и в помине нет на рынке младореформаторов, сами обогащаются нечистым путём.

Когда ко мне обращаются за услугой, то я могу наначить цену = А, а могу назначить цену = А+В, и всё будет "честно"! Откуда возьмётся эта "В"? Кто будет оплачивать эту "В"?

[Альфа]

Уважаемая Альфа, если эту дискуссию расширить на всё общество, то последствия этого могут иметь очень интересный эффект. Представьте себе, что с академической трибуны будет чётко сообщену всему обществу, что честного капитализма не может быть в принципе. Что тогда мы получим? Мы получим легитимное право на принуждение  к отказу от капиталистического образа жизни!

 

Дорогой Феса, не прошло и 20-ти лет, как народ России накушался капитализмом с азиатским уклоном. Дискуссию можно було бы продолжить на ТВ, да только кто позволит?

Нам уже лет 10 как после прихватизации вещают, что перемены прошли, и назад пути нет. Кто им это сказал? В такой северной стране, как РФ, где энерго-составляющая любой продукции имеет значительную долю, требуется гос.регулирование производства. Это все понимают. Поэтому и лежит наша промышленность в руинах.

[Путлеровец]

...Но если сам ранг рыночников будет изгонять из своих рядов плутов, этого добиться можно.

Доооо!
Пчёлы против мёда.