Сабакашвили - собачья смерть !

[osv]

Тебе бы понравилось если бы об твою страну вытирали ноги?
Вот и мне не нравится.
ЕБН был большой демократ - не спорю, но при нем мне было откровенно стыдно за Россию.
А сейчас нет.

В России не было демократии. Был бардак. К демократии надо прийти. Это сложный процес. А у вас произошла подмена понятий.

[Малюта]

У нас в одной и той же газете или ТВ-передаче можно услышать диаметрально противоположные мнения по одному и тому же вопросу.

С этими семенюкрами поступают жестоко - после этого у них в голове диаметрально противоположные мнения по одному и тому же вопросу.  

[X из Казани]

Это Вам так говорят, кто как среагировал. Помните, я говорил о демократии? Она не в том, что бы мсотреть 100 какналов. У нас в одной и той же газете или ТВ-передаче можно услышать диаметрально противоположные мнения по одному и тому же вопросу. Я смотрю ваши, российские СМИ. Они однозначны в своих оценках.

Отключение в Грузии? Идет война. Вот и всех делов.

Чтож, возможно, но я сужу по иностранным ТВ каналам и по прогрузинским интернет сайтам... А в "свободной" Грузии по каким источникам?

[Ольга]

Я вот очень хорошо помню как проходили выборы Президента в 2004. Могу сказать, что тогда народ отборол право выбора у системы, которая показывала ему "голосуй не голосуй, всеравно получишь шайбу".

Эх, Олег... Все, кроме украинцев, знают что вас развели как лохов. устроив представление "оранжевая революция" и "Борьба компроматов"
Ведь у Януковича реально голосов было больше.

[osv]

Насчет "запроданцы Запада"...,  если так, то чего так Западная пресса их "ласкает"...? Не , не логично...
Насчет выборов, да, большинство не доверяют выборам..., но при этом, еще раз подчеркиваю..., поддерживают Путина..., по крайней мере в данный момент...
А вот скажите, в США и в Швеции и в прочих развитых странах все на 100% верят, что их голос сочтен правильно, именно за того за кого хотел каждый гражданин в отдельности...?  И не думают ли, что кандидаты, просто заранее  или в процессе выборов не договорились, точнее откупились...? И напишите пожайлуста, почему Вы так считаете?

Ну вот смотрите, на перевыборах в Верховную Раду Украины Партия Регионов взяла больше всех голосов. Не помню точно, но типа 34%. А партия Ющенко заняла только 3 метто - прим. 14%. голосов. Можно верить в то, что выборы были честными?

2 недели назад иду по Киеву с россиянкой. И она мне всерьез рассказывает, что в Западной Украине ей бы спички не продали потому только, что она не знает украинский. Причем серьезно это говорит. Я ее спрашиваю - Ты там была?

Я с нее смеялся долго...

[Ольга]

Отключение в Грузии? Идет война. Вот и всех делов.

А что Вы скажете насчет закрытия 15 крупных газет, полное уничтожение оппозиции и новостям, идущим только по двум правительственным телеканалам?

Это ли свобода слова и демократия? ???

[Бергсон]

БЕРГСОН, да успокойтесь Вы уже...

      Кроме вас, успокаиваться некому.

Пугаете тут всех Путиным... Ничего страшного в  нем нет... и хватит уже во всем винить его...

      Вообще-то я про тенденцию им воплощаемую.

  Если бы Вы реально смотрели на вещи, Вы бы одного чловека во всем винить не стали...

       Я понимаю, что вам сейчас что-либо объяснять бесполезно, - жизнь сама научит, - но вот это всё-таки хочу процитировать. Мой дед попал в плен в само начале войны, и был освобожден американцами в 1945г. Это отрывок из его воспоминаний:
      Я хорошо помню, как менялось у немцев отношение к нам. В первые два года при появлении колонны советских военнопленных дети в нас кидали палки, камни. Их матери смеялись над шалостью детишек, а взрослые мужчины обзывали нас «руссиш швайн». В 43-м ситуация начала меняться, детей стали матроны останавливать, взрослы уже не ругались, а в 44-м некоторые сердобольные немки стали втайне от конвойных передавать в колонну то кусок хлеба, то кусок колбасы, то ещё что. Конвой тоже изменился. Раньше конвойные не позволяли даже приблизиться к колонне, стреляли. Теперь при передаче продуктов в колонну конвойные отворачивались. Поменялись и конвойные. Вместо рослых мордатых эсэсовцов, теперь нас конвоировали пожилые немцы, явно из резерва второго сорта. Другими словами начинали войну немцы, все немцы, а не только некие фашисты с Гитлером. Они тогда были все едины, все были фашистами. А вот когда на их головы стали сыпаться похоронки с востока и бомбы с запада, стали прозревать, стали отделять себя от фашистов, от Гитлера. Но только тогда.
      Прилучите и вы свои «медикаменты» на голову со временем.

Честно говоря, мне кажется, что Вы даже бравируете своей ненавистью к Путину..., не могу только понять почему...

      Ненавидеть это для вас, для женщин; разумный человек понимает. Без эмоций.

[osv]

Эх, Олег... Все, кроме украинцев, знают что вас развели как лохов. устроив представление "оранжевая революция" и "Борьба компроматов"
Ведь у Януковича реально голосов было больше.

Это из той же серии, что в каждом киоске на Крещатике продаются флаги фашистской германии. Я когда это слушал, то даже пиво не пошло. Водки захотелось

[osv]

А что Вы скажете насчет закрытия 15 крупных газет, полное уничтожение оппозиции и новостям, идущим только по двум правительственным телеканалам?

Это ли свобода слова и демократия? ???

надеюсь это делали при помощи огнеметов

[Ольга]

      Я хорошо помню, как менялось у немцев отношение к нам. В первые два года при появлении колонны советских военнопленных дети в нас кидали палки, камни. Их матери смеялись над шалостью детишек, а взрослые мужчины обзывали нас «руссиш швайн». В 43-м ситуация начала меняться, детей стали матроны останавливать, взрослы уже не ругались, а в 44-м некоторые сердобольные немки стали втайне от конвойных передавать в колонну то кусок хлеба, то кусок колбасы, то ещё что.

Бергсон, Ваша цитата не выдерживает никакой критики.

Ваш дед 4 года ходил под конвоем по Германии ни разу не отдохнувши? И сколько раз он её обошел?

[osv]

Кстати, вопросец к россиянам - почему вас так коробит слово "Незалежність" (Независимость) в отношении Украина, а не коробит провозглашение независимости Абхазией и ЮО?

[Ольга]

надеюсь это делали при помощи огнеметов

Та не. Кого типа бытовым газом отравили, у кого "сердечный приступ" на ровном месте, у кого наркоту "вдруг" обнаружили, а кто попросил политического убежища в Франции. И т.д.

[вова2]

В России не было демократии. Был бардак. К демократии надо прийти. Это сложный процес. А у вас произошла подмена понятий.

Не надо ля ля.
На выборах - десятки партий, коалиции, блоки , союзы.
До хрипоты, до рукопашной спорили. А олигархи тем временем захватывали один лакомый кусочек за другим.
Дело дошло до того , что чуть ли не районных глав стали выбирать.
Златоусты и демагоги рулили.
Тьфу, вспоминать тошно.

[X из Казани]

Ну вот смотрите, на перевыборах в Верховную Раду Украины Партия Регионов взяла больше всех голосов. Не помню точно, но типа 34%. А партия Ющенко заняла только 3 метто - прим. 14%. голосов. Можно верить в то, что выборы были честными?

2 недели назад иду по Киеву с россиянкой. И она мне всерьез рассказывает, что в Западной Украине ей бы спички не продали потому только, что она не знает украинский. Причем серьезно это говорит. Я ее спрашиваю - Ты там была?

Я с нее смеялся долго...

А я думала Вы из Швеции...
Насчет партий, а почему тогда  Ющенко остался президентом, если был такой расклад?
А предубеждения у всех есть, тому доказательств на данном форуме достаточно..., тем более когда "наших бьют"...
Ну да неважно..., у нас действительно сильная вертикаль власти..., я тоже считаю, что она излишне усилена, в общем, у нас есть над чем работать...
Проблема в том, что если она на данном этапе будет слабой, есть вероятность дальнейшего разрушения страны..., слишком много заинтересованных в этом..., к сожалению... и последние события тому доказательство..., на мой взгляд...

[Бергсон]

Кстати, вопросец к россиянам - почему вас так коробит слово "Незалежність" (Независимость) в отношении Украина, а не коробит провозглашение независимости Абхазией и ЮО?

      Потому что дело Ади живёт и побеждает.
      Ещё недавно я знал социалистов, коммунистов, капиталистов, а теперь все стали фашистами в России.

[Альфа]

В России не было демократии.  

А щас есть?
Олег, в Украине демократия?

[Ольга]

Кстати, вопросец к россиянам - почему вас так коробит слово "Незалежність" (Независимость) в отношении Украина, а не коробит провозглашение независимости Абхазией и ЮО?

Я Вам уже объясняла. Само слово забавляет русское ухо

[вова2]

Кстати, вопросец к россиянам - почему вас так коробит слово "Незалежність" (Независимость) в отношении Украина, а не коробит провозглашение независимости Абхазией и ЮО?

Объясняю популярно : меня коробит не сколько незалежность, сколько таможня между Белгородом и Харьковым.
Ее никогда не было в природе, и тот кто ее уничтожит ( пусть он будет кривой, хромой, рябой) станет для меня величайшим деятелем в истории России или Украины.

[Широкоплечий]

В России не было демократии. Был бардак. К демократии надо прийти. Это сложный процес. А у вас произошла подмена понятий.

слава богу демократия есть на Украине. Да такая, что Ющ скоро Тимошенко в тюрьму отправит за якобы симпатии к России.

Ну это все мирмульки.
Слыхали Норвегия не будет пересматривать экономические отношения с Россией. А почему? да много причин. но среди них есть и такая: газопровод питающий Англию от Норвегии прохудился и реально его можно будет восстановить аж весной следующего года. В Англии на вн. рынке с начала недели газ подскачил на 15%. А общая нехватка газа составит около 40%экспортируемого объема. В связи с этим недостающий объем Англия будет вынуждена докупать на свободном рынке.

Догадайтесь у кого?

[osv]

А я думала Вы из Швеции...
Насчет партий, а почему тогда  Ющенко остался президентом, если был такой расклад?
А предубеждения у всех есть, тому доказательств на данном форуме достаточно..., тем более когда "наших бьют"...
Ну да неважно..., у нас действительно сильная вертикаль власти..., я тоже считаю, что она излишне усилена, в общем, у нас есть над чем работать...
Проблема в том, что если она на данном этапе будет слабой, есть вероятность дальнейшего разрушения страны..., слишком много заинтересованных в этом..., к сожалению... и последние события тому доказательство..., на мой взгляд...

Я киевлянин. Это по приколу. Заснул на лекции про войну Шведов с П1

Почему не свергли Ющенко? Ну вот в том и разница между Украиной и Россией. У нас хоть какая то демократия. Да, она молодая. Как ребенок. Но со временем мы повзрослеем...

У вас, в России, не сильная вертикаль, а авторитаризм. Сильная вертикаль в Германии, США, Франции. А это банальный авторитаризм.


Россию разрушат... А почему никто не разрушает Германию или ту же Швецию? В чем причины?