Кремль сталкивает Россию в пропасть войны!

[MrMister]

Вот возродим СССР и проведём новый референдум, - пусть выскажутся. (Я вас уверяю, Союз поддержит подавляющее большинство.)

Даже советская конституция говорила о праве республик решать вопрос о возможном выходе из союза.
То есть референдум - отдельно,внутри каждой республики. А не Молдавия решает за Туркменистан как туркменам жить.
В связи с этим проведенные в 91м году референдум,дававший право одним решать за других явно незаконен и не имеет юридической силы. Потому ряд республик справедливо его бойкотировал вообще.
То есть юридических оснований для воссоздания СССР нет.

[MrMister]

Вот возродим СССР и проведём новый референдум, - пусть выскажутся. (Я вас уверяю, Союз поддержит подавляющее большинство.)

Да,кстати произнося слово союз применительно к СССР,Вы не вдумываетесь в смысл того что значит союз.
Не единая страна,а страна федеративная,состоящая из республик,со своими органами власти. И страна имеющая конституцию,в которой записано о праве республик на выход.

А если фантазировать о новом референдуме,отдельно по каждой республике -как и положено (Вам наверное хотелось бы чтобы россияне приняли решение скажем за литовцев что Литва должна войти в СССР -действительно -зачем спрашивать каких-то литовцев?)
так вот - за проголосовала бы вероятно только Белорусия. На Украине процентов 60 как минимум явно было бы против, свою роль в этом сыграли и выкрики "патриотов" вроде нашего Малюты-что мол никаких украинцев нет в природе. Ну а про остальные республики и нечего говорить.

[osv]

Браво, Семенюк. Чотко расписанная операция по возвращению Крыма России. Думаю, шо все так и будеть. Тока один нюансег. Путин сказал, шо не имеет претензий к Украине, т. к. отсутствуют какие либо национално-этнические конфликты. Этта был чоткий указ русским в Крыму: робяты, вы должны сами, понимаете? Кады в Крыму начнёться конфликт, тока тады Россия придеть на помощь своим гражданам, коих геноцидят укробандеры. В Крыму высаживаються российские миротворцы. Понуждаемые к миру укропоиды стремительно выметаются с полуострова, не дожидаясь появления российских солдат. Думаю, драпать будут до Киева. Тут важно не повторить тбилисскую трагедию, кады грузины, приняв своих доблестных солдат, передислоцирующихся на запасную позицию, за русскую армию, рванули из Тбилиси к азербайджанской границе. Догнать и объяснить ситуёвину удалось тока на вертолёте.
Далее про Крым. Тута всё просто. Обращение о признании независимости Крыма. Вопрос решается в 72 часа. Через месячишко-другой вступление в союз России-Белоруссии и прочие ОДКБ.
Ежели Россия не сбавит темпов, в 2009 году вопрос по Крыму будет закрыт. Ну и ежели не подведут русские, проживающие в Крыму. Вот здеся у меня есть смутное сомнение...

В принцыпе, я не против. Пучть из курорта Крым для усских превратится в новый Беслан.

[osv]

Ничего удивительного-люди смотрят СМИ,слушают что им преподносят некоторые т.н.аналитики итп.
Если по Вашему сценарию это должен сделать кремль,то рассуждайте,как если бы Вы были на месте Медведева. А именно :
Украина-большая страна,это не крошечная Абхазия,для интересов США принципиально важна и оставить возможное вмешательство РФ без ответа США не могут. А в конфликте США+западная Европа против РФ неизбежен проигрыш РФ.
То есть если прекрасно понимая это кремль начинает военные действия,то значит осознанно идет на проигрыш России. И значит действует согласованно с США,в интересах США.
Если по Вашему сценарию Ющенко отвечает отправкой войск на какую-то мелкую провакацию или мелкий конфликт в Крыму,то это означает одно. Реалии ему также понятны. Следовательно при таком сценарии все действия согласованы в трех столицах - Вашингтоне,Киеве и Москве,цель - постановка РФ под полный контроль США, деление страны на части. А сценарий - это спектакль который рассчитан на самых неразумных обывателей -мол "так вышло". И увы -судя по форуму таких много.
А вот кремль пока не ведет никакой речи о притязаниях на крым,что не может не радовать.
Всем примитив-ура-патриотам надо понимать что в Украине реально много людей,которые предпочитают про-американский курс. Эту цифру не надо искусственно занижать и рассказывать сказки.
Эти люди весьма агрессивны(впрочем как и вы) и весьма обработаны СМИ. Это реальность.
И реальность то что США не могут позволить себе отдать Украину или какие-то ее части РФ.
Поэтому надо понимать -что лучше -призывать к союзу с другой нацией -украинцами,многие из которых малосимпатичны,захвату их земель итп -и при этом неизбежно потерять Россию в нынешнем виде.
Или воспринять как реальность и существование независиомой Украины и факт существования украинцев как нации и крым как часть украины и то что российскому флоту надо уходить когда закончится срок аренды базы,который естественно никто не продлит.
Все крики об ином - это только повод для оправдания возможного сценария сговора Вашингтона, Киева и Москвы,повод для них сказать что мол "население за"-за конфликт,войну,непризнание границ итп.
Такой повод давать нельзя. Надо иметь ответственность за каждое сказанное и напечатанное слово.

я не знаю, чего они - люди в Крыму там смотрят. Меня поразило желание одной крымчанки, зарабатывающей по 10 000 рублей в день, что бы такой конфликт был. Я ей тоже этого желаю. Тогда шара закончится - придется стать беженцем.

[Изгой]

Это вся ваша аргументация к высказанным вами тезисам, или есть еще что нибудь?

Солнце солнцем, а где доказательства отречения государя? Ну-с?

Какой был "государь" такое и отречение... Дерьмо-одним словом. +@>

[osv]

Есть даже план нападения? Ай-яй-яй! Вот я, например, сторонний наблюдатель того, что происходит между Россией и Украиной. Могу даже точно сказать, кто является инициатором несусветного бардака в отношениях между двумя (пока ещё) странами. Скажите, сударь Бергсон, на кой ляд оранжевой верхушке было пойти против своего самого, что ни на есть, сильного соседа? Ведь Украина - не авианосец, который насрал ближнему своему, а после пристал к берегам своего же Хозяина. Получили Крым? Радуйтесь! Ан-нет, дай салоёбищам напомнить москалям - кто в мире "грозный" хреносос, мол де сосали у вас, русичи, теперь будем сосать у них - заморских. Сам я живу в Замории, но чтобы иметь такого "друга", как оранжевая Украина... не-е-е, лучше сосите и мне всё равно, у кого вы будете это делать...

А можно узнать, в чем конкретно это проявляется? Желательно по пунктам.

[Изгой]

Хохлы явно перепутали Крым с салом...
Теперь уж точно не просрутся... +@>

[X из Казани]

      Вот возродим СССР и проведём новый референдум, - пусть выскажутся. (Я вас уверяю, Союз поддержит подавляющее большинство.)

Поздно Вы этого захотели..., надо было добиваться этого в 1991 году...
К сожалению, люди чаще всего объединяются против кого-то..., кстати тому подтверждение последние события...
США на этой волне пытаются объединить свою нацию вокруг республиканцев и поднять свою экономику... за счет других, выставляя врагами тех кто им "мешает"..., в частности сейчас, объединив против России, тех, кого они пытаются запугать Россией, при этом они безсовестно лгут..., а сами в это время, постоянно демонстрируют всем свою силу...
Поэтому, СССР будет возможен только если все бывшие республики решат, что им лучше объединиться против кого-то...(чего-то) или, если какая-то республика станет лучшей страной в мире и все остальные захотят к ней присоединиться... =)
Другой вариант возможен только способом насилия..., надеюсь Вы этого не хотите?

[Изгой]

Уже и могилка лебедой поросла... И крест обосрали... А они всё поминки по СССРу справляють +@>

[MrMister]

я не знаю, чего они - люди в Крыму там смотрят

Вы говорили о людях из Киева,о Ваших единомышленниках. Вам я отвечал о том же.
Теперь Вы сделали вид что не понимаете о чем речь,ну ладно.

Меня поразило желание одной крымчанки, зарабатывающей по 10 000 рублей в день

Ну а если Вы коснулись Крыма. Наличие идиотов в Крыму как то отрицает наличие идиотов в Киеве?
(просто они другие).
Или я отрицал наличие идиотов в Крыму?

[Изгой]

Вы говорили о людях из Киева,о Ваших единомышленниках. Вам я отвечал о том же.
Теперь Вы сделали вид что не понимаете о чем речь,ну ладно.
Ну а если Вы коснулись Крыма. Наличие идиотов в Крыму как то отрицает наличие идиотов в Киеве?
(просто они другие).
Или я отрицал наличие идиотов в Крыму?

Так Вы из Крыма?

[osv]

Вы говорили о людях из Киева,о Ваших единомышленниках. Вам я отвечал о том же.
Теперь Вы сделали вид что не понимаете о чем речь,ну ладно.
Ну а если Вы коснулись Крыма. Наличие идиотов в Крыму как то отрицает наличие идиотов в Киеве?
(просто они другие).
Или я отрицал наличие идиотов в Крыму?

А при чем тут Киев?

[Paffy]

То есть, вы полагаете, когда того же себе не может позволить Россия - это ирреальность, фантом? Тем более России не нужна Украина, как территория (всё есть своё), а интересует только в плане опасности у границ, как возможный натовский плацдарм для нападения на Россию.

Не надоело эту блевотину повторять? Прибалтика давно уже в НАТО и никакой "опасности" для России не прибавилось. В Румынии военная база США и тоже НАТО, Болгария (лучший друг ) в НАТО. Греция в НАТО. И что? Это мешает с ними сотрудничать? Газовые "потоки" через них пропускать?

Независимой Украине вместе с Крымом никто не угрожает до тех пор, пока она не угрожает России размещением натовских сил на своей территории против России (и не надо юродствовать, что это размещение не против России, а так, без всякой цели, игрушек ради).

Независимой Украине угрожает Россия, причём с первого дня. Без всяких НАТО. Так что ищите другие причины, тем более, что они есть.

И не только ответственность за каждое сказанное слово, но в ещё большей степени за дело, например, за размещение сил НАТО в угрожающей близости к России. Если за сказанное слово повозмущаешься и забудешь, то за сделанное вооружённое дело можно погибнуть навсегда. Так что цена немного разная.

Россия создала азиатский военный союз. Мы ей хоть слово сказали? Не в этом дело. И Крым вам не нужен. Вы сами не знаете, что вам нужно, но неким шестым чувством ощущаете, что без нас вам кранты. Так что признайтесь лучше по-хорошему, покайтесь и ползите на полусогнутых. А мы тут рассмотрим.

[Paffy]

я не знаю, чего они - люди в Крыму там смотрят. Меня поразило желание одной крымчанки, зарабатывающей по 10 000 рублей в день, что бы такой конфликт был. Я ей тоже этого желаю. Тогда шара закончится - придется стать беженцем.

Интересно, куда она с Крыма убежит? Ладно, Сочи или Новороссийск. Те будут валить вглубь России, в случае чего, или тот же Ростов и Таганрог. А куда будут бежать крымчане, если ж.дорога в Крым станет целью №1?

[bujp.]

Не надоело эту блевотину повторять? Прибалтика давно уже в НАТО и никакой "опасности" для России не прибавилось. В Румынии военная база США и тоже НАТО, Болгария (лучший друг ) в НАТО. Греция в НАТО. И что? Это мешает с ними сотрудничать? Газовые "потоки" через них пропускать?Независимой Украине угрожает Россия, причём с первого дня. Без всяких НАТО. Так что ищите другие причины, тем более, что они есть.Россия создала азиатский военный союз. Мы ей хоть слово сказали? Не в этом дело. И Крым вам не нужен. Вы сами не знаете, что вам нужно, но неким шестым чувством ощущаете, что без нас вам кранты. Так что признайтесь лучше по-хорошему, покайтесь и ползите на полусогнутых. А мы тут рассмотрим.

Для России опасности не прибавилось, от членства стран "большой шестерки " в нато, но им может и прибавилось, а может и нет.Болгария лучшим другом ни когда не была, для России во всяком случае, только гибли  русские мужики (украинские между прочим тоже) из за нее, или воюяя с ее "воинами во время второй мировой на чьей стороне "бились" болгары? - на стороне фашистов.
Россия союз создала с оглядкой на нато, а крым ей действительно не нужен, во всяком случае такой.

[Paffy]

Россия союз создала с оглядкой на нато, а крым ей действительно не нужен, во всяком случае такой.

Разумный подход. Даже не верится, что в России не все подвержены массовому психозу.

[Бергсон]

То есть референдум - отдельно,внутри каждой республики. А не Молдавия решает за Туркменистан как туркменам жить.

      Так и проведём, будете довольны, если до того времени Кремль не прольёт моря крови и не рассорит республики окончательно. 

В связи с этим проведенные в 91м году референдум,дававший право одним решать за других явно незаконен и не имеет юридической силы. Потому ряд республик справедливо его бойкотировал вообще.

1.Так как четыре республики, отказавшиеся от проведения референдума, формально были в составе СССР, то есть не отозвали делегированных прав в ВС СССР, то их бойкот референдума незаконен. Кроме того, его отказались проводить как раз потому, что большинство проголосовало бы за Союз, в противном случае референдум бы провели, ибо был законный путь выхода из СССР как раз через референдум.
2.Воссоздадим СССР, и проведём референдум для каждой из республик отдельно.

То есть юридических оснований для воссоздания СССР нет.

      Не врите.

На Украине процентов 60 как минимум явно было бы против, свою роль в этом сыграли и выкрики "патриотов" вроде нашего Малюты-что мол никаких украинцев нет в природе.

     
      Малюта платный агент, не обращайте на него внимания.

[Бергсон]

Другой вариант возможен только способом насилия..., надеюсь Вы этого не хотите?

      Как раз про другой, бескровный вариант я вам и говорю. Что будет, если США уйдёт из региона раз и навсегда? СССР воссоздастся мирно в течение года.
     США осталось жить несколько лет; с одной стороны они увязли в Афганистане, Ираке, готовят агрессию против Ирана, с другой $ скоро превратится в фантик, кредиторы придут за огромными долгами, друзья отвернутся. Зачем же сейчас дёргаться на радость Вашингтону, разжигать межнациональную ненависть и гражданскую войну? Только во исполнении воли Вашингтона кремлёвскими марионетками. (Впрочем, вы непроходимы как в области вненациональности евреев, так и истоков кремлёвской агрессии против Грузии.)     

[Эрон]

В принцыпе, я не против. Пучть из курорта Крым для усских превратится в новый Беслан.

Йех, Семенюк, Семенюк. Не встречал я исчо на Украине хохлофф, кои бы не наклали в шаровары при одном запахе опасности. Не стоить сравнивать кавказцев с хохлами. Ежели кавказцы безбашенные, то это абсолют. А каклы, оне завсегда свою задницу берегуть и подставляють тока тогда, кады сочтут это выгодным. Панымаете, кидзеть на хворумах, этта одно, а в реале апсолютно другое. Но суть не в этом.
Крым давно ужо свалил бы в свободное плавание, но весь цимес в том, шо русские, там проживающие, стоять на одном уровне с кахлами. И тоже берегуть задницу. Хотя, в отличие от кохлоф, могуть иногда покидзеть в реале. Но, не более того.

[Бергсон]

... каклы, оне завсегда свою задницу берегуть и подставляють тока тогда, кады сочтут это выгодным.
...
Крым давно ужо свалил бы в свободное плавание, но весь цимес в том, шо русские, там проживающие, стоять на одном уровне с кахлами. И тоже берегуть задницу.

      Это свойство всех здоровых людей, не злоупотребляющих алкоголем и наркотиками.