Формулировка Русской идеи

[Воскресший]

такого уровня идей сегодня в мире всего семь: Американская, Европейская, Иудейская, Мусульманская, Русская, Скандинавская и Японская.

Идея ОДНА. Русская. Все прочие идейки никуда не годятся. Я ошибаюсь, Александр? Тогда ответьте, пожалуйста, семь раз на два вопроса: 1) какова конечная Цель всей деятельности человечества? 2) что делать человечеству после того, когда конечная Цель человечества будет достигнута?

[Александр Мазин]

Идея ОДНА. Русская. Все прочие идейки никуда не годятся. Я ошибаюсь, Александр? Тогда ответьте, пожалуйста, семь раз на два вопроса: 1) какова конечная Цель всей деятельности человечества? 2) что делать человечеству после того, когда конечная Цель человечества будет достигнута?

Так ведь все зависит от хотелок каждого человека, каждого народа. Если, например, все решат, что надо идти направо, то обязательно найдутся такие, которые скажут, что надо идти налево. Так и с "национальными" идеями. Кто-то считает, что надо жить, служа Господу, кто-то - жить в своем доме мирно самому, и не позволять соседям хозяйничать в своем доме. А кто-то считает, что народ, это стадо баранов, которому нужен пастух. Кто-то уверен, что мир принадлежит деловым людям, которые должны взаимодействовать друг с другом, не взирая на границы, народ и правителей своей страны... Таких моделей человечество перепробовало множество, и сегодня уже очевидно, что все они несостоятельны.
А что Русская идея? Русская идея считает, что людям надо служить делу Бога, помогать Ему сохранять и приумножать жизнь. Отсюда и ответы на ваши два вопроса. Только сформулировали вы их неточно. Надо говорить не о цели человечества, а о цели самой жизни на планете, достигнуть которой должно человечество. А какова цель жизни на планете? Превратить планету в цветущий сад. То есть, добиваться торжества жизни, а не смерти, которой посвящена сегодня деятельность человечества.
Что будет, когда человечество достигнет этой цели? Появится другая цель жизни, ведь Вселенная бесконечна.
А зачем вам понадобились семь ответов на эти вопросы? Прикол? Блажь? Издевка? Желание ткнуть пальцем в собеседника с призывом: "Ату его!"? Странная просьба.

[Воскресший]

Так ведь все зависит от хотелок каждого человека, каждого народа.

Нет, конечная Цель человечества не зависит от "хотелок". Достижение этой Цели зависит.

Что будет, когда человечество достигнет этой цели? Появится другая цель жизни, ведь Вселенная бесконечна.

Нет, Вселенная конечна. Что же касается цели, которая появляется сама, то здесь надо сидеть и ждать. Сидеть и ждать у моря погоды, когда рак на горе свистнет.

[Воскресший]

1) какова конечная Цель всей деятельности человечества? 2) что делать человечеству после того, когда конечная Цель человечества будет достигнута?

Это тест. Лакмусовая бумажка. Экспресс-анализ. Позволяет мгновенно проверить любую идею на вшивость. Русская Идея (РИ) отвечает на эти два вопроса так: 1) соединение (установление связи) с Богом (Бог-Отец); 2) делать то, что велит Бог (Бог-Отец). Есть ещё один вариант решения: 1) уничтожение человечества; 2) ничего. 

[morgan]

Так ведь все зависит от хотелок каждого человека, каждого народа. Если, например, все решат, что надо идти направо, то обязательно найдутся такие, которые скажут, что надо идти налево. Так и с "национальными" идеями. Кто-то считает, что надо жить, служа Господу, кто-то - жить в своем доме мирно самому, и не позволять соседям хозяйничать в своем доме. А кто-то считает, что народ, это стадо баранов, которому нужен пастух. Кто-то уверен, что мир принадлежит деловым людям, которые должны взаимодействовать друг с другом, не взирая на границы, народ и правителей своей страны... Таких моделей человечество перепробовало множество, и сегодня уже очевидно, что все они несостоятельны.
А что Русская идея? Русская идея считает, что людям надо служить делу Бога, помогать Ему сохранять и приумножать жизнь. Отсюда и ответы на ваши два вопроса. Только сформулировали вы их неточно. Надо говорить не о цели человечества, а о цели самой жизни на планете, достигнуть которой должно человечество. А какова цель жизни на планете? Превратить планету в цветущий сад. То есть, добиваться торжества жизни, а не смерти, которой посвящена сегодня деятельность человечества.
Что будет, когда человечество достигнет этой цели? Появится другая цель жизни, ведь Вселенная бесконечна.
А зачем вам понадобились семь ответов на эти вопросы? Прикол? Блажь? Издевка? Желание ткнуть пальцем в собеседника с призывом: "Ату его!"? Странная просьба.

У меня были схожие размышления по поводу о жизни вообще. Я так считаю,что разум дан человеку,чтобы спасти жизнь.Ведь животное не может ничего, кроме как приспособиться к окружающей среде,вырыть норку,сбиться в стаю.Человек ,своим разумом и трудом создает среду обитания вокруг себя..Строит жилище,города,дороги -это все среда которая спасает жизнь.Человек выйдет в космос,потому что мы часть космоса и зависим от него.Обязанность разума,не приспосабливаться,а познавать и создавать среду обитания жизни.Как только человек отказывается от этих функций разума,он тут же начинает сползать назад в животное состояние.Зарастают дороги,разрушаются заводы,и ничего уже этого бывшего человека не спасет,даже забота о собственной норке.Окружающая среда начнет поглощать его.

[Александр Мазин]

Где формулировка? Хотелось бы обсудить и отшлифовать, может быть.

Она была дана в начале дискуссии, но никто обсуждать не стал. Все настаивали на своем видении.
Эту формулировку можно дать одной строчкой, можно на одной странице, но все равно будет непонятно. Если вас устроит одна строка, то вот: Русская идея, это православный Божий промысел, и Союз племен и народов. Если вы хотите глубже вникнуть в тему, то вот адрес: spravedlizm.narod.ru

[Воскресший]

Християнский лохотрон какое-либо отношение к Прави имеет?

Обязательно! ИИСУС "Христос" - это Идеальная Искусственная Система Управления и Связи "Христос". А вот формулировка Ф.М. Достоевского. Русская Идея - это всепримирение идей. А вот моя формулировка. Русская Идея - это N^N

[Игоръ]

ИИСУС "Христос" - это Идеальная Искусственная Система Управления и Связи "Христос". А вот формулировка Ф.М. Достоевского. Русская Идея - это всепримирение идей. А вот моя формулировка. Русская Идея - это N^N

Мне кажется, что идея какой-то нации, а тем более такой значимой, должна быть более четкой, более единой что-ли, конечно, универсальной. И обязательно простой и понятной всем и каждому.

А тут у вас сразу 3 варианта. Это много, честно говоря. А главное, что они могут сказать на злобу дня? Управленец, использующий служебное положение в личных целях, заранее согласен с любым вариантом, ему главное - без перемен. Нуждающийся народ, становящийся асоциальным от жизненных тупиков, к любому варианту повернется спиной: они что, проясняют ему путь к нормальной жизни?

Эти нестыковки говорят о том, что подхода к русской идее у вас нет. А жаль, потому что было бы великое дело: под настоящую, а не надуманную русскую идею можно объединять всех. И шансы на успех есть.

[Lenora_land]

Может  я что-то и пропустила в теме и повторю возможно уже сказанное по поводу мировоззрения русского  классика  Ф.М. Достоевского,
тем самым выскажу свое мнение в отношении двух последних постов "Игоря" и "Воскресшего"

ИГОРЬ

Мне кажется, что идея какой-то нации, а тем более такой значимой, должна быть более четкой, более единой что-ли, конечно, универсальной. И обязательно простой и понятной всем и каждому. Эти нестыковки говорят о том, что подхода к русской идее у вас нет. А жаль, потому что было бы великое дело: под настоящую, а не надуманную русскую идею можно объединять всех.

ВОСКРЕСШИЙ

А вот формулировка Ф.М. Достоевского. Русская Идея - это всепримирение идей. А вот моя формулировка - это  N^N

Дык вот. Честно говоря, я не слышала такой формулировки у Федор Михайловича дескать "Русская Идея - это всепримирение идей" .....
Это прямо какая-то Искусственно-склонированная формула... 

Поэтому, заранее полностью согласившись с мнением  Игоря и продолжив его мысль, приведу то, что действительно принадлежит перу классика....


«Чем соедините вы людей для достижения ваших гражданских целей,
если нет у вас основы в первоначальной великой идее нравственной?» (Ф.М. Достоевский)

То бишь. Если нравственные основы построения общества отвергнуты, то и социальное единство окажется неосуществимым.

и далее

Все нравственные принципы, говорит он, «основаны на идее личного абсолютного самосовершенствования впереди, в идеале, ибо оно несет в себе всё, все стремления, все жажды, а, стало быть, из него же исходят и все ваши гражданские идеалы. Попробуйте-ка соединить людей в гражданское общество с одной только целью «спасти животишки». С такой формулой никакое гражданское учреждение долго не проживет» (1880, авг.)...

[Lenora_land]

«Если сказать человеку: нет великодушия, а есть стихийная борьба за существование, — то значит отнимать у человека личность и свободу» (с)

[диоген]

«Если сказать человеку: нет великодушия, а есть стихийная борьба за существование, — то значит отнимать у человека личность и свободу» (с)

Вобще то есть и то и другое..Ты просто не понимаешь что и когда ДОЛЖНО следовать..

[Александр Мазин]

У меня были схожие размышления по поводу о жизни вообще. Я так считаю,что разум дан человеку,чтобы спасти жизнь.Ведь животное не может ничего, кроме как приспособиться к окружающей среде,вырыть норку,сбиться в стаю.Человек ,своим разумом и трудом создает среду обитания вокруг себя..Строит жилище,города,дороги -это все среда которая спасает жизнь.Человек выйдет в космос,потому что мы часть космоса и зависим от него.Обязанность разума,не приспосабливаться,а познавать и создавать среду обитания жизни.Как только человек отказывается от этих функций разума,он тут же начинает сползать назад в животное состояние.Зарастают дороги,разрушаются заводы,и ничего уже этого бывшего человека не спасет,даже забота о собственной норке.Окружающая среда начнет поглощать его.

Надо уточнить. Разум дан не только человеку, но и представителям всей флоры и фауны планеты. Еще неизвестно, кто умнее, человек, или баобаб. Более того, человек так гордится своей званием "человека разумного", что отказался от самой своей сущности человека, дарованной ему Богом - человек творец. Ибо из всей флоры и фауны, только человек может не только исследовать окружающий мир, но и творить.
Кстати, все представители флоры и фауны являются исследователями окружающего мира, ибо если они таковыми не будут, то просто не выживут.
Возникает вопрос: а зачем Богу понадобилось создавать человека по образу и подобию своему? То есть, творцом? Ответ очевиден: чтобы человек смог превратить планету в цветущий сад. Для этого ему надо, всего-навсего, сотрудничать с Богом, быть Ему не только сыном, но и товарищем.
 Всего этого у нас даже в помине нет. Все обстоит как раз наоборот: мы готовы ставить Богу килограммовые свечки, но все делать только так, как мы хотим, но не так, как надо. Чем и уничтожаем жизнь на планете. Значит, и самих себя.

[Александр Мазин]

Может  я что-то и пропустила в теме и повторю возможно уже сказанное по поводу мировоззрения русского  классика  Ф.М. Достоевского,
тем самым выскажу свое мнение в отношении двух последних постов "Игоря" и "Воскресшего"

ИГОРЬ

ВОСКРЕСШИЙ

Дык вот. Честно говоря, я не слышала такой формулировки у Федор Михайловича дескать "Русская Идея - это всепримирение идей" .....
Это прямо какая-то Искусственно-склонированная формула... 

Поэтому, заранее полностью согласившись с мнением  Игоря и продолжив его мысль, приведу то, что действительно принадлежит перу классика....


«Чем соедините вы людей для достижения ваших гражданских целей,
если нет у вас основы в первоначальной великой идее нравственной?» (Ф.М. Достоевский)

То бишь. Если нравственные основы построения общества отвергнуты, то и социальное единство окажется неосуществимым.

и далее

Все нравственные принципы, говорит он, «основаны на идее личного абсолютного самосовершенствования впереди, в идеале, ибо оно несет в себе всё, все стремления, все жажды, а, стало быть, из него же исходят и все ваши гражданские идеалы. Попробуйте-ка соединить людей в гражданское общество с одной только целью «спасти животишки». С такой формулой никакое гражданское учреждение долго не проживет» (1880, авг.)...

Так ведь не только Достоевский, но и Бердяев, Соловьев, Федоров и другие русские мыслители не дали формулировку Русской идеи. Да и не могли они ее дать. Они только указывали направление где можно ее найти.
Кстати, Русской национальной идеи не существует в природе. Как, впрочем, и Американской, Европейской, Иудейской и Скандинавской. Вот Японская национальная идея существует, ибо она действительно национальная. Все же другие идеи этого уровня наднациональны, поскольку объединяют народы разных национальностей. Поэтому, если же Вам так нравится словосочетание "Русская национальная идея", пишите слово "национальная" в кавычках. На самом деле, если их правильно назвать, это идея организации человеческого общежития. На базе положений этих идей их приверженцы вытсраивают свой социум. Например, приверженцы Американской идеи убеждены, что мир спасут взаимоотношения деловых людей. Европейцы уверены, что человечество может объединиться только в формат Союза независимых государств (это идеология коммунальной квартиры). Мусульмане убеждают все народы, что человечество должно служить Аллаху (на самом деле, делу Его). А Русские настаивают, что человечество должно объединиться в Союз племен и народов, поскольку только в этом формате каждый народ имеет своей суверенитет и свою независимость, может быть приверженцем любой религии, но будет обязан выполнять свои союзнические обязательства перед всеми другими народами. То есть, если обязался крутить гайки, значит, крути. А когда сделаешь свое дело, можешь идти молиться хоть всю ночь Богу или идолу, как кому нравится.

[Игоръ]

Я эту тему вставляю потому, что прочилал произведение Мазина.
  Нашёл несколько не убедительным.

Данная статья - "Формулировка Русской Идеи" -  была написана аж в 2005 году.
Тогда же расползлась по интернету.
Вот некоторые ссылки на неё.

http://www.armiavn.ru/propaganda/articles1-005.html


если с авн-ом проблемы, есть на русидее

http://www.rusidea.ru/?part=100&id=1686

Также есть и ещё, но думаю, что этих ссылок будет достаточно.

Это я привел начало форума, который сейчас развернулся в примерно 2000 ответов. Из них последний -

"Так ведь не только Достоевский, но и Бердяев, Соловьев, Федоров и другие русские мыслители не дали формулировку Русской идеи. Да и не могли они ее дать. Они только указывали направление где можно ее найти.
Кстати, Русской национальной идеи не существует в природе...

Начали за здравие - кончили за упокой. Грустно. Тут ведь что - очень много красивостей, надумывания, самолюбования, что называется одним словом "эгоизм". На эгоизме можно поехать очень далеко, вот даже есть золотой миллиард людей, но остановка-кризис неминуема. И полная беспомощность, полная, лепечут о том, что нет доверия между участниками капиталистического процесса.

Здрасьте, куда вы всех заманывали, под какие демократии и свободы? Гнильцо и это.

Вывод - русская идея должна быть чисто духовной, абсолютной. Это значит, что люди должны во имя сохранения многонационального государства претендовать на нормальный минимум и точка. Сознательно, добровольно и несокрушимо. Только на такой уравниловке возможно объединение низов. Оно необходимо для давления на верхи - обеспечить исключительно это.

Для ясности - хищники и те, и другие. Только у большинства не получается, и они в миноре. Другого пути я не вижу, начинать неудачникам нужно с себя. Мне кажется, что шансы есть, если люди поймут, что без сопереживания, поддержки и сочувствия друг другу ничего хорошего не будет.

Мне очень интересно были бы мнения участников.

[Александр Мазин]

Это я привел начало форума, который сейчас развернулся в примерно 2000 ответов. Из них последний -

"Так ведь не только Достоевский, но и Бердяев, Соловьев, Федоров и другие русские мыслители не дали формулировку Русской идеи. Да и не могли они ее дать. Они только указывали направление где можно ее найти.
Кстати, Русской национальной идеи не существует в природе...

Начали за здравие - кончили за упокой. Грустно. Тут ведь что - очень много красивостей, надумывания, самолюбования, что называется одним словом "эгоизм". На эгоизме можно поехать очень далеко, вот даже есть золотой миллиард людей, но остановка-кризис неминуема. И полная беспомощность, полная, лепечут о том, что нет доверия между участниками капиталистического процесса.

Здрасьте, куда вы всех заманывали, под какие демократии и свободы? Гнильцо и это.

Вывод - русская идея должна быть чисто духовной, абсолютной. Это значит, что люди должны во имя сохранения многонационального государства претендовать на нормальный минимум и точка. Сознательно, добровольно и несокрушимо. Только на такой уравниловке возможно объединение низов. Оно необходимо для давления на верхи - обеспечить исключительно это.

Для ясности - хищники и те, и другие. Только у большинства не получается, и они в миноре. Другого пути я не вижу, начинать неудачникам нужно с себя. Мне кажется, что шансы есть, если люди поймут, что без сопереживания, поддержки и сочувствия друг другу ничего хорошего не будет.

Мне очень интересно были бы мнения участников.

Вы читать умеете? Вы можете увидеть разницу между Русской национальной идеей и Русской идеей? Так вот, повторяю: Русской национальной идеи нет в природе, а вот Русская идея - есть.
Потрудитесь, для начала, научиться читать, потом понимать прочитанное, и только потом попытайтесь высказывать свое мнение.

[Игоръ]

Вы читать умеете? Вы можете увидеть разницу между Русской национальной идеей и Русской идеей? Так вот, повторяю: Русской национальной идеи нет в природе, а вот Русская идея - есть.
Потрудитесь, для начала, научиться читать, потом понимать прочитанное, и только потом попытайтесь высказывать свое мнение.

Спасибо за уточнение, я не прав. Я зашел по ссылке корневого сообщения - там интересно. Обязательно выскажусь. Действительно, проблема не в том, чтобы что-то придумать, проблема в том, чтобы это найти.

Похоже, в мире уже нет ничего нового.

[Воскресший]

Русская Идея (РИ) – это конкретный план спасения всех! Всех 810554586205 бессмертных душ человеческих. Все спасительно-спасательные работы должны быть завершены к 3000-летию Христа... Итак, берём Божий Закон "люби ближнего твоего, как самого себя", и на этом Законе выстраиваем всё общество. За оставшиеся 983 года уложимся-успеем. Подробности находятся по адресу: http://www.idea.promedia.lv/kniga.rar

[Игоръ]

Итак, берём Божий Закон "люби ближнего твоего, как самого себя"...

Есть и другой вариант - "не делай другому того, чего не желаешь себе".

Конечно, кто может против таких вещей возразить? Ох, но как практически?

Я был бы счастлив, если бы русский народ первым сделал это и посрамил бы остальные народы, в том числе Израиль, где дыркаются друг с другом очень приличненько. Но вы же понимаете, что на первопроходцев и все шишки сыплются.

[Воскресший]

Конечно, кто может против таких вещей возразить? Ох, но как практически?

А практически только так: http://www.idea.promedia.lv/kniga.rar В данном формате объяснить КАК строится общество на одном Законе "люби ближнего..." не представляется возможным. И ещё. Русская Идея (РИ) есть, но нет пока умов, способных понять её.

[Воскресший]

Есть и другой вариант - "не делай другому того, чего не желаешь себе".

Нет, на этой чепухе ничего построить нельзя. Как и на категорическом императиве И. Канта ничего построить нельзя. Да и на толстовском "непротивлении злу насилием" ничего построить нельзя. Ни на чём построить ничего нельзя, кроме как на Божьем Законе "люби ближнего твоего, как самого себя". Главное - это принять этот Закон и принять санкции за его невыполнение. 10 лет без права переписки вполне подойдёт. Дальше всё проще пареной репы: есть у индивида Ближний, значит, индивид Закон выполняет; нет у индивида Ближнего, значит, индивид Закон не выполняет. Ну, а План всего строительства должен быть у всех и каждого в голове.

Следует добавить, что Божий Закон "люби ближнего..." провалялся без всякого дела и употребления 2000 лет, и никто не соизволил в этот Закон вникнуть и подумать над тем, зачем и для чего этот Закон нужен. Но всё тайное станет явным, и сегодня смело можно сказать, что Божий Закон "люби ближнего..." открыт! И это открытие и есть Русская Идея!