Яшин, Кара-Мурза и Навальная – личинки Путина СВР РФ установила связи константинопольского патриарха с Антихристом Попы «идут по миру» Новый порядок Путина Хайль Путлер! Русише нацистишен Яяя! Храбрость холуёв Богатство китайских коммунистов и российская нищета Оголтелый фашизм и ни чем не ограниченное насилие в США Путин пытался обменять Мадуро на Украину
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

sergius77

Сегодня в 08:27:29
Girls In Your City - No Verify - Anonymous Adult Dating
https://SecreLocal.com
 
Girls In Your City - Anonymous Casual Dating - No Verify
 
New Girls
Melissa
[url=https://secrelocal.com/girl/ivank
 

Бергсон

Сегодня в 08:16:33
Над регионами РФ сбили 113 БПЛА, на оставшейся без защиты Псковщине горят нефтепродукты.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

Сегодня в 06:47:30
ВСУ ударили по энергетике Белгорода, в некоторых районах города отключен свет  KvHAW  Y*!/
 

Бергсон

Сегодня в 06:46:51
Какого хера в Белгороде ещё где-то остаётся отопление!? Совсем укры охерели, мышей не ловят!  `%?
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 13:10:30
В результате ночного ракетного удара по Белгороду была повреждена ГТ ТЭЦ «Мичуринская»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:12:03
Летчики-ветераны из США и Нидерландов вошли в секретную украинскую эскадрилью F-16 для отражения российских воздушных атак в небе над территорией страны KvHAW
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:10:30
Продолжается пожар на Ильском НПЗ в Краснодарском крае после ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:59:36
Москвичу для покупки в ипотеку трехкомнатной квартиры надо получать 716 тысяч в месяц  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:10:05
Беспилотники, предварительно, атаковали химический завод «Метафракс» в Пермском крае, возник пожар KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

privet

17 Февраль 2026, 09:34:00
.......

Больной жидо-дебил Брехсон -за уничтожение РФ.
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:23:32
Чтобы скрыть позорный «успех» СВО от народа, отключают Telegram. Единственное, чем может похвастаться россия- это геноцид  KvHAW Это все строго по хитрому плану гени
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:51
Россия совсем не сверхдержава. Это теперь понятно всем. Пренебрежительно-снисходительное отношение мира
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:40
к путинской россии стало болезненным для орков мейнстримом. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:15:11
Понурый губернатор Гладков заявил, что жители города Белгорода останутся без горячей воды и отопления до конца отопительного сезона, то есть до апреля-мая,
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:14:52
когда «горячительное» в батареях будет уже не так актуально. Все ли доживут? Выясним весной, как сойдет снег и растает лед в трубах. ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2026, 10:49:14
Внешний долг России за год вырос на $30 млрд или на 10,4%. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2026, 09:07:49
Третьи сутки идет атака ВСУ на Волгоградскую область!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

12 Февраль 2026, 20:18:48
В Белгородской области 220 тысяч человек остались без электричества из-за аварии на подстанции в результате нанесенного Украиной «огневого воздействия»
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 20:57:21
ВС РФ ударили по медицинской машине возле Изюма. В авто были 5 человек. Соловьевцы же окончательно перешли в разряд больных дикарей, проклятых родом человеческим.
 

privet

11 Февраль 2026, 09:06:31
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:15:18
Два годовалых мальчика и двухлетняя девочка погибли в результате атаки РФ на город Богодухов Харьковской области, сообщил глава ОВА.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:13:13
Волгоградский НПЗ «Лукойла» поражен в результате ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

11 Февраль 2026, 03:25:34
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 09:19:22
После отключения Starlink для России резко сократилось число её разведдронов в тылу ВСУ. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 06:31:43
Нефтегазовый сектор РФ потерял около 1 трлн рублей из-за атак БПЛА — «Коммерсант»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:54:59
Жителям Белгорода предложили эвакуироваться из-за разрушения инфраструктуры. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:53:36
Активность ночной атаки была направлена на Курскую и Брянскую области. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 21:00:52
Треть населения Белгорода не имеет электричества и тепла!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 18:31:58
В Белгороде начали эвакуацию детей в другие регионы. Власти признали, что не добились результата в восстановлении энергетики. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация ид
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 10:18:05
Около 80 тысяч человек остаются без тепла в Белгороде после ракетного обстрела. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

07 Февраль 2026, 18:25:13
За январь дефицит бюджета РФ превысил 1,7 трлн рублей: финансы в шатком положении!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2026, 06:31:32
В ночь на 6 февраля жители Белгорода сообщали о большом количестве взрывов и отключениях света и тепла. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2026, 06:30:55
Попадание в Белгородскую ТЭЦ подтверждается кадрами очевидцев, — OSINT-анализ ASTRA. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Февраль 2026, 17:58:03
США объявили о поставках Украине наступательного вооружения!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Февраль 2026, 17:54:36
 

Бергсон

04 Февраль 2026, 06:59:18
Момент удара по подстанции в Белгороде. Жаль что не Москва, ведь на Белгород Кремлю плевать. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

03 Февраль 2026, 20:58:25
В Белгороде и Белгородском округе пропал свет. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Февраль 2026, 11:57:26
Стрелков (Гиркин) предрёк Путину Гаагу: "Всё закончится, как с Милошевичем" KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

02 Февраль 2026, 08:41:11
Малайзия задержала два танкера по подозрению в незаконной перевозке нефти. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Январь 2026, 12:18:28
Bloomberg: В новый пакет санкций включат ограничения против российских банков. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 20:38:29
Вступило в силу решение ЕС о включении РФ в список стран с высоким риском отмывания денег и финансирования терроризма.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 20:37:09
KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 06:32:24
Украина сбила над Черным морем Су-30 вместе с орками. И это точно. Есть сведения, что
 

Бергсон

29 Январь 2026, 06:32:02
сбит еще один самолет- СУ-34. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

28 Январь 2026, 09:16:16
Балтийское море закрыли для теневого флота России 14 европейских стран. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

28 Январь 2026, 09:08:14
Ночью под Воронежем горели нефтепродукты.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

27 Январь 2026, 15:55:35
Путин сказал: "Нужен прорыв!"
Первым откликнулось ЖКХ!  ./.
 

Бергсон

27 Январь 2026, 15:50:29
Сегодня-традиционный день "блокадной истерии". Меню скорби стандартное: упырь на Пискаревке, 500 снайперов, чиновничьи рожи под печальным соусом и т.д.
 

Бергсон

25 Январь 2026, 12:35:21
Разумеется, как логичная и ответная мера на бомбовый беспредел РФ - расхреначены все инфраструктуры Белгорода.
 

Бергсон

25 Январь 2026, 12:35:11
Все его ТЭЦы и подстанции в «шаговой доступности». KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

23 Январь 2026, 13:13:35
......
Жид Брехсон -в горе от малого числа взрывов в РФ.
 

Бергсон

19 Январь 2026, 08:21:47
Мощные взрывы звучали ночью над Саратовом, всего над регионами РФ обнаружили 92 БПЛА. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

16 Январь 2026, 10:01:12
Ночью обнаружены 106 БПЛА: в Рязани и Воронеже есть повреждения и пострадавшие.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

15 Январь 2026, 09:25:00
Евросоюз снижает потолок цен на российскую нефть до $44,1 за баррель. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Январь 2026, 09:24:29
Ростовская область вновь стала основной целью для беспилотников ВСУ. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

14 Январь 2026, 11:03:29
К четвертой годовщине начала РФ войны готовится 20-й пакет антироссийских санкций.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

14 Январь 2026, 11:03:02

    Добыча нефти. Цена российской нефти в ноябре и декабре оказалась на $20 ниже заложенной в бюджет. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Январь 2026, 09:25:44
В Ростове и Буденновске тушат пожары после атаки украинских беспилотников. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

13 Январь 2026, 11:08:56
Удачно пострадало ООО "Атлант АЭРО" в Таганроге. Там производят БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

13 Январь 2026, 11:08:23
Пострадал и авиационный завод Бериева. Еще раз атакована ТЭЦ в Орле. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

13 Январь 2026, 11:07:46
Мощные взрывы прозвучали в районе аэродрома "Бельбек". Обесточен оккупированный Мариуполь. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

10 Январь 2026, 11:21:26
После атаки БПЛА горит нефтебаза в Волгоградской области, закрывали шесть аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Болгарин

09 Январь 2026, 09:04:26
Идиот Трамп будет раздавать дешёвую нефть.
А CO2 опять будет собираться в Сибири.
  g^-
 

privet

09 Январь 2026, 07:01:22
.......

Брехсон и США -окрысились на Кубу.
 

Бергсон

08 Январь 2026, 13:21:24
Трамп дал "зеленый свет" вторичным санкциям за покупку нефти и газа у РФ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

08 Январь 2026, 13:20:41
Великобритания начала передачу Украине 30 систем ПВО. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

07 Январь 2026, 17:56:39
Ночью обнаружены 32 украинских БПЛА: из-за взрывов на арсенале для жителей Неи открыт ВПР.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

07 Январь 2026, 16:25:30
В плешь русского диктатора вколочен еще один гвоздь.
На шее затянут еще один виток удавки.
Удушение россии ведется неспешно, но очень грамотно.  /("@!
 

Бергсон

07 Январь 2026, 12:23:32
Две крупные российские нефтебазы загорелись 6 января после атак украинских БПЛА. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

06 Январь 2026, 18:33:48
Атака украинских БПЛА привела к взрывам на ракетно-артиллерийском арсенале в Нее. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Январь 2026, 14:25:36
В липецком Ельце после атаки беспилотников горел оборонный завод "Энергия".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Январь 2026, 14:24:49
Направленной на Киев баллистикой Россия ударила по больнице: есть погибший и раненые. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

02 Январь 2026, 12:33:08
Россия за 2025 года захватила менее 1% территории Украины потеряв при этом миллион человек. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Январь 2026, 11:57:28
…ждём – не дождёмся… g^-
 

privet

02 Январь 2026, 07:25:40
......

Брехсон - сдохнет.

Скоро!
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 20:39:53
Всем нам увидеть в новом году Путина в гробу!    -=*=-     
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 10:52:47
В Краснодарском крае горел НПЗ в Туапсе, поврежден причал, встали скорые поезда.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

31 Декабрь 2025, 10:52:14
Под Москвой и Калугой поздно вечером были взрывы. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Декабрь 2025, 17:46:44
США отказали России в возобновлении прямого авиасообщения.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

26 Декабрь 2025, 09:12:24
Волгоградцы заявили о страшной ночи из-за атаки беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Декабрь 2025, 09:37:34
Минобороны РФ за ночь обнаружило 141 БПЛА: в порту Темрюка горят нефтерезервуары. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2025, 09:55:59
Сегодня успешно поражен Ефремовский завод синтетического каучука в Тульская области.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2025, 09:50:47
На юге Москвы взорван автомобиль гестапо: трое погибших, в том числе сотрудники ДПС.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Декабрь 2025, 09:08:03
В ставропольском Буденновске поражен нефтегазовый завод "Ставролен". KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Болгарин

23 Декабрь 2025, 02:24:10
Оружие не кончится никогда:

 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 10:51:41
Во взорванном авто в Москве погиб генерал оперативного управления Генштаба Сарваров.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 08:36:44
На Тамани БПЛА повредили два причала, трубопровод и два судна, - танкеры.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Декабрь 2025, 11:11:32
Пригород Курска был обесточен после атаки беспилотников. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

20 Декабрь 2025, 14:22:18
Удары украинских БПЛА стали постоянными в аннексированном Крыму, Воронеже и Белгороде.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 12:29:08
В Самарской области после атак БПЛА горит химический гигант – "Тольяттиазот".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:03:05
В Средиземном море Силами Обороны Украины был атакован танкер теневого флота россии.
На корабле находились оф. лица
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:02:51
из правительства РФ, а также ГРУ РФ (ГУ ГШ), ответственные за шпионаж дронами в Евроопе, саботаж и обход санкций. Ранено 7 и двое ликвидировано!  KvHAW
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 07:58:51
Госдума за неделю приняла закон об освобождении депутатов и чиновников от сдачи деклараций 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2025, 07:47:49
В порту Ростова украинский БПЛА поразил танкер с нефтью: в регионе есть погибшие и раненые.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:38:25
Обязательства по оборонной поддержке Украины в 2026 году взяли на себя 15 стран.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:01:07
Основной ночной удар дронов пришелся на Краснодарский край. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 09:27:41
Главы МИД стран ЕС одобрили 20-й пакет антироссийских санкций: в нем актив "Валдая".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 08:46:31
Брянская область опять стала плацдармом для атак ВСУ.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

15 Декабрь 2025, 09:44:33
Ночью над Россией обнаружили 130 БПЛА, из них 15 летели на Москву. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Декабрь 2025, 11:14:45
За ночь обнаружили 235 БПЛА: стоят поезда, горят НПЗ и нефтебазы.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Какое право имела Россия наносить бомбовые удары по территории Грузии?  (Прочитано 12583 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Наконец - то мы "сцепились" ...
Дружочек, я в 1961 году ПОКУПАЛ в ОЧЕРЕДИ (человек 200) ТАКОЙ хлеб, возможно в Москве такого хлеба и не было - Вам видней ...
По поводу "подкармливали" - ИДЕОТИЗМ Советского хозяйствования был в НЕЕСТЕСТВЕННОЙ цене товаров и услуг - ЭТО Вам неизвестно? Вы же "позиционируете" себя ЭКОНОМИСТОМ?
А к чему "личные" ВЫПАДЫ и ОСКОРБЛЕНИЯ? Это чтобы Ваши "инсинуации" были более АРГУМЕНТИРОВАННЫМИ?

И что с того, даже если и покупал ты такой хлеб?  Он, кстати, действительно продавался, был и с отрубями даже... Сорта такие...  И не "кукурузный", а  с небольшим добавлением кукурузной муки.

Я мысли твоей не понял.  Ты хотел обгавкать СССР? У тебя получилось. Может хотел доказать его экономическую несостоятельность?  Извини, но у тебя ни хрена не вышло.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум


Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Экономика - лженаука, да это ваще оскорбление, ставить рядом эти понятия... Для младоболонок сакрально фсе, что серьезно говорят им хозяева. Вопче-то, в дохамские европейские времена наукой именовались системы выводов, основанные на повторении исследования - эксперименте. Гуманитарным дисциплинам это не грозит, фсе сводится к спору о словах и проблеме "при прочих равных условиях". Разве, кроме некоторых областей психологии.. Сами высоколобые иногда осмеливаются в математические счислимые принципы вставлять социальные обобщения...Ну, при биржевом анализе это работает..Так, что расслабьтесь, человеческое измерение - основа любого ответственного практика. Лишенец Гайдар - наши незабываемые грабли, спасибо ему..
Мой МОЛОДОЙ друг ...
Вы когда - нибудь слыхали о таком "лжеучёном" - К.Маркс и про ЕГО лжеученье под названием марксизм - ленинизм? Если нет, то у меня больше вопросов нет - ПОЧИТАЙТЕ Капитал, поймите что такое "соревнование двух систем", Ленина не помешало бы ... Приходите ПОТОМ - иначе я в ЗАТРУДНЕНИИ ...
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
И что с того, даже если и покупал ты такой хлеб?  Он, кстати, действительно продавался, был и с отрубями даже... Сорта такие...  И не "кукурузный", а  с небольшим добавлением кукурузной муки.

Я мысли твоей не понял.  Ты хотел обгавкать СССР? У тебя получилось. Может хотел доказать его экономическую несостоятельность?  Извини, но у тебя ни хрена не вышло.

Как мил твой слог, как он ласкает УХО ...
А твоя "непонятливость" - что я могу ПОДЕЛАТЬ - расслабься, сосредоточься и ВНИМАТЕЛЬНО перечти ещё раз ...
Экономическая несостоятельность ... А где доказательство СОСТОЯТЕЛЬНОСТИ ? У Маркса, Ленина, Сталина ...? Или 1991 год? И кто"уничтожил" СССР - Бжезинский? Вот же ДЕМОН!!! Горбачёв? Вот СЦУКА (или как)? А народы СССР - никчемное быдло и от НИХ ничего не зависило???
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Мой МОЛОДОЙ друг ...
Вы когда - нибудь слыхали о таком "лжеучёном" - К.Маркс и про ЕГО лжеученье под названием марксизм - ленинизм? Если нет, то у меня больше вопросов нет - ПОЧИТАЙТЕ Капитал, поймите что такое "соревнование двух систем", Ленина не помешало бы ... Приходите ПОТОМ - иначе я в ЗАТРУДНЕНИИ ...
Не затрудняйтесь.
ИМХО Вам нечего сказать.
Иначе Вы бы не стали бубнить нечто невразумительное о невежестве оппонентов.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Не затрудняйтесь.
ИМХО Вам нечего сказать.
Иначе Вы бы не стали бубнить нечто невразумительное о невежестве оппонентов.


Вы что ТОЖЕ не ЧИТАЛИ Маркса? Ребята, ну Вы даёте!!!
Что Вы тут делаете, да Михайлова Вас СЕЙ ЖЕ миг "предаст" коммунистической АНАФЕМЕ!!!
А Экономов отправит Вас в САМЫЙ лучший, нафиг ГУЛАГ!!!
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Как мил твой слог, как он ласкает УХО ...
А твоя "непонятливость" - что я могу ПОДЕЛАТЬ - расслабься, сосредоточься и ВНИМАТЕЛЬНО перечти ещё раз ...
Экономическая несостоятельность ... А где доказательство СОСТОЯТЕЛЬНОСТИ ? У Маркса, Ленина, Сталина ...? Или 1991 год? И кто"уничтожил" СССР - Бжезинский? Вот же ДЕМОН!!! Горбачёв? Вот СЦУКА (или как)? А народы СССР - никчемное быдло и от НИХ ничего не зависило???

Как, кто и с какой целью разрушал СССР обсуждалось неоднократно. Говорить с тобой не о чем,  ты не в теме.
Дам лишь сведения.

*
Начнем по порядку. В 1986 году академик Заславская на научных форумах и в печати пугала нас страшной цифрой: дотации к ценам на продукты питания составили 40 млрд.руб. 11 рублей на человека в месяц - какой ужас! Колхозы разоряют страну, жить с таким сельским хозяйством никак невозможно (да и цены надо немедленно повысить). И никому в голову не пришло тогда спросить: Татьяна Ивановна, а как обстоит дело с дотациями в США и Европе? Сколько доплачивают из госбюджета фермеру в Канаде, чтобы молоко стоило не больше доллара за литр? Не знаю, хватило ли бы у нашего радикального академика духу сказать, что в Канаде дотация из бюджета составила в 1986 году 96,7 проц. фермерской цены на молко. И никакая газетная сволочь при этом канадского фермера не распинает.

Так вот, о дотациях сельскому хозяйству. В 1986 году они составили в США 74 млрд. долларов, в странах ЕЭС - 75 и в Японии - 50 млрд. При этом 90% - так называемые дотации "на поддержание цен и доходов". В целом по ОЭСР (24 развитые капстраны) бюджетные ассигнования сельскому хозяйству составляют сейчас около половины затрат населения этих стран на продукты питания. Только так называемые "прямые безвозмездные выплаты в фермерский бюджет из федерального бюджета США" составили в 1987 году 17 млрд. долларов. Бюджетные ассигнования в 6 раз превышают фермерские капиталовложения в США и составляют около 40 проц. всей валовой продукции ферм (для сравнения: среди бывших соцстран самые большие дотации получало сельское хозяйство Венгрии - здесь бюджетные ассигнования составляли 13% капиталовложений в отрасль). При этом бюджетные ассигнования быстро растут во всех странах. Вот рост среднегодовых величин:

---------------------------------------------------------------------
           На 1 га с.-х.угодий,долл.     На 1 занятого, тыс. долл.
---------------------------------------------------------------------
             1979-81    1984-86              1979-81      1984-86
---------------------------------------------------------------------
США             82         22                   9,5          28,2
ЕЭС            781       1099                   9,9          14,3
Япония        5412      11319                   4,6          12,0
---------------------------------------------------------------------
Да разве снились когда-нибудь нашим колхозам и нашим покупателям такие дотации? Наши синьоры из демократов удушают колхозы под тем предлогом, что они якобы не так эффективны, как фермы США. А вы дайте им сначала такие же дотации. В пересчете на рубли по установленному вами курсу это около 30.000 миллиардов рублей в год, всего-то 30 триллионов (напомню, что стоимость всех ваучеров, которыми правительство Гайдара "рассчиталось" с народом России, 1,5 триллиона руб.). Не умещается в голове такая цифра? Это неважно, ибо ничего вы не дадите, вы колхозам еще не вернули долг за 1990 год, разворовали даже то, что обязаны были заплатить по законам рынка. Укуси руку кормящую - вот ваша мораль.

« Последнее редактирование: 13 Август 2008, 16:14:29 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Но вернемся на Запад. Здесь дотируется производство всех продуктов питания, хотя в разных странах по-разному. Так, в ЕЭС фермеру доплачивают более половины цены мяса, а в США - 10 проц., но зато там очень большие дотации на фуражное зерно. Сути дела это не меняет, и говорю я об этом только потому, что найдутся любители играть на этих тонкостях: видите, мол, как эффективно фермеры США производят говядину. В 1984-1986 гг. бюджетные дотации составляли в процентах к фермерской цене в среднем:


------------------------------------------------------------
           пшеница     сахар       молоко      говядина
------------------------------------------------------------
США         44,3        76,0        66,3          9,4
ЕЭС         36,3        74,7        55,8         53,0
Япония      97,7        71,8        81,8         55,4
------------------------------------------------------------
В некоторые же годы уровень бюджетной поддержки поднимается столь высоко, что о каких-то "рыночных механизмах" говорить вообще не приходится - государство содержит фермеров как важную часть национального потенциала, вроде науки и образования. Так, в сезон 1984/85 в ЕЭС дотации на производство сахарной свеклы составляли 142% фермерской цены.

Наши разрушители колхозов и совхозов представляют дело так, будто в США процветает именно мелкий фермер. Это неправда, и вся финансовая политика государства там направлена именно на поддержку крупных хозяйств и разорение "единоличников". Сами средства на дотации складываются в основном за счет налогов на "несельскохозяйственный" доход фермеров. Но этими приработками занимаются именно мелкие фермеры, ибо для них производство собственно продуктов питания убыточно. Крупные же фермы специализируются на основном производстве и потерь от этих налогов не несут. Они же получают и львиную долю дотаций: в 1986 году 12% ферм получили половину дотаций, фермы с производством товарной продукции более 100 тыс. долларов - 70%. Вообще дотации по программе поддержки цен и доходов получают около трети всех ферм США. Так что, если у нас будет "как в Америке", то исчезнут не только колхозы и совхозы, еще раньше будут удушены "архангельские мужики" - столь горячо любимые демократами фермеры. Да если говорить начистоту, то огромной важности дело возрождения крестьянских хозяйств как раз и превратили в театр абсурда - как будто специально, чтобы его дискредитировать.

Как же справлялось со своей миссией колхозно-совхозное сельское хозяйство СССР? Неужели так плохо, что стала очевидной необходимость его срочного уничтожения - задолго до того, как появилась хоть какая-то замена? Оно деградировало или развивалось? По каким критериям его судили? Сегодня, вспоминая мое собственное восприятие, я сгораю со стыда: ведь я искренне поверил идеологам - всем этим черниченкам и заславским, не получив от них ни одного мало-мальски правдоподного аргумента, не потрудившись заглянуть в доступные любому грамотному человеку справочники. Давайте заглянем в них хоть сегодня. Первый показатель - производство основных продуктов на душу населения ( в кг) в 1989 году.


----------------------------------------------------------------
         пшеница   картофель   мясо   молоко   масло   яйца(шт.)
----------------------------------------------------------------
СССР      303        251        70     377      6,3     292
США       223         68       120     264      2,2     270
Англия     -         111        66     258      2,4     214
----------------------------------------------------------------
Не скажешь, что показатели убогие, тем более если учесть, что по своим климатическим условиям США - это как бы огромный Краснодарский край, а основная часть угодий СССР лежит в зоне неустойчивого земледелия.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Вы что ТОЖЕ не ЧИТАЛИ Маркса? Ребята, ну Вы даёте!!!
Что Вы тут делаете, да Михайлова Вас СЕЙ ЖЕ миг "предаст" коммунистической АНАФЕМЕ!!!
А Экономов отправит Вас в САМЫЙ лучший, нафиг ГУЛАГ!!!
Да логика у Вас прямо скажем - сверхпаронормальная.
Написано одно а читаете Вы совсем другое, а уж выводы у Вас про десятое.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Но вернемся на Запад. Здесь дотируется производство всех продуктов питания, хотя в разных странах по-разному.



Дружочек, а где твой ПРОГНОЗ о сроках РАЗВАЛА США???
Ведь ОЧЕВИДНО же, что там ПОЛНЫЙ ...
В СССР (по твоим словам) было НАМНОГО лучше: ХА-ХА-ХА, что же БЛИН, ЭТИ ДУРИКИ (народы СССР и в первую очередь РУССКИЕ) хотели в 1991 году?

Кстати, ДУРИК ты зачем свою СТАРУЮ "подпись" убрал с перечнем ДУРИКОВ, которые тебя игнорируют?
Меня ОН "грел" и РАЗВЛЕКАЛ - ты мне казался ВЕСЁЛЫМ ... и ЗАГАДОЧНЫМ!!!
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336


Дружочек, а где твой ПРОГНОЗ о сроках РАЗВАЛА США???
Ведь ОЧЕВИДНО же, что там ПОЛНЫЙ ...
В СССР (по твоим словам) было НАМНОГО лучше: ХА-ХА-ХА, что же БЛИН, ЭТИ ДУРИКИ (народы СССР и в первую очередь РУССКИЕ) хотели в 1991 году?

Кстати, ДУРИК ты зачем свою СТАРУЮ "подпись" убрал с перечнем ДУРИКОВ, которые тебя игнорируют?
Меня ОН "грел" и РАЗВЛЕКАЛ - ты мне казался ВЕСЁЛЫМ ... и ЗАГАДОЧНЫМ!!!

То есть возражений по существу не имеешь, только гундеть можешь.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Дружочек, я в 1961 году ПОКУПАЛ в ОЧЕРЕДИ (человек 200) ТАКОЙ хлеб, возможно в Москве такого хлеба и не было - Вам видней ...
Мои предки в 1961-ом добывали этот хлеб в русских западных чернозёмах. После голодомора на Украину в колхозы покатила техника, а в русские деревни, так же гибшие от того голодомора, техника пошла далеко после войны. На быках всё делали. В 1961-ом ещё не было там электричества и ещё сами себе растили коноплю, из которой со всем длинным и трудоёмким техпроцессом изготавливали себе одежду. Магазина вообще не было, чтоб  покупать хлеб, хоть какой-нибудь, сами пекли. Пахали на износ, чтоб страну кормить. А к 80-м уже встали на ноги, и магазин появился, хлеб покупной, конфетки, одёжка. Кое-кто на автомобили накапливать стали. Хлеб стал без лебеды, человеческий и вдоволь. Но тут появились некто, далёкие от производительного труда и жизни народа, которым не вволю доставалось колбасы из кормушки, а так же свободы и средств на заграничную жизнь. Они назвались младорефоматорами и украли в свою личную собственность все результаты труда, над которыми горбатились и мои предки (не только на добыче хлеба, но и на восстановлении разрухи и на производствах). И опять наступил голод с поддельной пищей и нищета. А народ, растивший в поте лица хлеб, восстановивший и выкормивший страну здоровой пищей, раздобревшие на грабительской приватизации капиталисты назвали лентяем, оккупантом и вымирающим электоратом, обрекши ничтожной пенсией и ядовитой западной пищей на вымирание.
На кладбищах количество могил умиравших от нищеты, болезней и недоедания росло пропорционально количеству крутых тачек в пробках мегаполисов. Количество выезжающих на отдых в куршавели и подобное сравнялось с количеством больных, годами не могущих выбраться на воздух из бетонных коробок – в нищенской невозможности приобрести инвалидную коляску. Настало время капиталистьной экономики, за которую так боролся для России запад своими консультантами.

Это наступило время умной экономики, отнявшей хлеб у трудяг, у детей и стариков, и давшей дворцы и самолёты пристроившимся к денежным потокам. Люди больше не хотели рожать детей, не за чем было. Обезболиванием стал алкоголь, как, впрочем, и всегда он был обезболивающим. Просто без боли не так часто выпадало жить. Вымерло тогда от нищеты и ненужности, как в военное время, и сейчас ещё хватает полуживых раздавленных. 

А у запада в это время появились лишние средства на цветные революции и  кровавые войны. Каждые 5 секунд в мире от голода умирает ребёнок. А у запада из зерна (например, кукурузы) появилась потребность делать экологичное топливо для автомобилей, возящих жирные зады. И один бак такого топлива соответствует годовой норме этого зерна для прокорма одного человека (умершего от голода ребёнка, например).

Чего удивляться, что 2000 каких-то разбомблённых осетин – не ценнее, чем бумажка зажравшихся чиновников ООН. 

Это высокая цивилизация и экономика запада, взявшаяся за обучение мира  умной экономике, вслед за которой следуют голод, нищета, войны, геноцид, национальная вражда ещё недавно дружных народов.

Что-то не хочется в ней участвовать, совесть побаливает.  И кто называет моих предков лентяями и пьяницами, пусть Бог пошлёт им вкусить того же, что они. И с теми я не боюсь погибнуть в смертной схватке за достоинство своё и моих честных предков. Всё равно без совести жить не могу. Пойду на войну, когда время придёт.
« Последнее редактирование: 13 Август 2008, 17:15:19 от Кузьма »

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
То есть возражений по существу не имеешь, только гундеть можешь.

Да я просто "душой отдыхаю", когда весь этот ЦИРК наблюдаю !!!
Я - то, по своей ГЛУПОСТИ думал, что самое смешное (и дурацкое) это СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ СОРЕВНОВАНИЕ ...
Ан нет ... Клоунов не поубавилось и у НОВЫХ (ты и Михайлова) КВАЛИФИКАЦИЯ намного ВЫШЕ!!!
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Да я просто "душой отдыхаю", когда весь этот ЦИРК наблюдаю !!!
Я - то, по своей ГЛУПОСТИ думал, что самое смешное (и дурацкое) это СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ СОРЕВНОВАНИЕ ...
Ан нет ... Клоунов не поубавилось и у НОВЫХ (ты и Михайлова) КВАЛИФИКАЦИЯ намного ВЫШЕ!!!


Твоё сумасшествие, это не мои трудности. 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Что-то не хочется в ней участвовать, совесть побаливает.  И кто называет моих предков лентяями и пьяницами, пусть Бог пошлёт им вкусить того же, что они. И с теми я не боюсь погибнуть в смертной схватке за достоинство своё и моих честных предков. Всё равно без совести жить не могу. Пойду на войну, когда время придёт.


Видишь ли Кузьма ... Если ты ЭТО всеръёз, то это очень ПЕЧАЛЬНО ..., если же это НАДУМАННО (придуманно), то - КАК ОБЫЧНО на российских форумах...
(Ты представляешь, хоть приблизительно ВОСПРИЯТИЕ украинцами морально-этических качеств русских? Кстати, со временем это "восприятие" становится всё более ОПРЕДЕЛЁННЫМ.)
Что касается СССР.
Ну вот представь себе. Работатет Госплан ... И есть такая задача: что лучше, построить завод для производства сельхозтехники (зерноуборочных комбайнов) или собрать 100 боевых самолётов ... Как ты думаешь как она решалась?
Ну понятно, что наши РУКОВОДИТЕЛИ "рассказывали" нам о том, что Германия ..., но ты же знаешь или нет про ВПК? Видишь ли с 1976 года по 1993 я работал в КБЮ - Днепропетровск - проектировал боевые ракеты ...
И "немножечко" представляю КАКИЕ это расходы ... Второй, а может и первой проблемой было "неэффективное" использование ресурсов - не буду "забивать" тебе голову, то что понятно ЭКОНОМИСТУ - тебе может быть СЛОЖНО ...
Так что (с моей точки зрения) тебя ДУРЯТ ПОДЛЕЦЫ, рассказывая с чем были связаны экономические БЕДЫ, а теперь оказывается ПОБЕДЫ СССР ...
Насчёт войны ...
Самопожертвование ... То есть, кто-то тебе СКАЖЕТ - убей ЭТОГО ДРАКОНА и весь мир станет НАМНОГО лучше ... Нда - если бы такое БЫВАЛО ... В ЭТОМ мире всё иначе - в сказках - бывает, а ЗДЕСЬ - нет!
Учись, может когда чего - нибудь поймёшь - станет ЛЕГЧЕ?
Мне ЛЕГЧЕ чем тебе - я знаю почему и что ПРОИСХОДИТ ...
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Мне ведомо о неэффективном использовании ресурсов. Мне уже пришлось начать работать ещё в последнее советское время. Крепко доставалось за критику и радение об эффективном использовании. Было согласие с необходимостью реформ. Тогда народ во множестве поддреживал начинающиеся реформы.

Но народ не такие реформы поддерживал. Ведь лентяями назвали именно народ, который даже с самопожертвованием трудился, а не тех управленцев, которые плохо использовали ресурсы, о которых вы пишите, не трутней в конторах мегаполисов. В 61-ом году в той деревне, выполнявшей все планы по полной, не только консервная банка была ценностью (использовалсь, как сосуд), но даже вырезанная крышка от этой банки была ценностью, так как из неё можно было сдлать петлю для форточки, например (сама консерва была диковинкой). Ни один коровий кизяк не пропадал, шёл в дело. Ни одна травинка даже из прополки не пропадала, шла на корм скоту. Разве это неэффективное использование ресурсов? Газ, кстати в ту лесодефицитную местность (Значит, дефицит топки), провели совсем недавно и по коммерческой цене), когда уже давно вся ненавидящая Россию Прибалтика (по советскому за так) и Запад уже упивались нашим газом.  Электричество протянули только в 60-х. Я о войне ещё не пишу рассказы предков. Это вообще ужас. Детский труд был нормой. Но никто не ныл, как диссиденты и капиталисты, так как трудовые люди принимали очень сознательно, что они выжвают вместе со страной.

Либралы-западники, взявшие на себя ответственность за реформы начали с того, что всех  надули ваучерами, а потом назвали лентяями и оккупантами. А сами капиталисты как раз и были из кругов управленцев, виноватых в неэффективном управлении ресурсами. И сами стали ещё более неэффективыми управлнцами, только грабили, причёём до смерти. И западные консультанты были их советниками и настоятелями. Они свою вину свалили на народ. Начали со лжи. И вслед все реформы стали ложью. Не таковых ждал честный народ, едва встав на ноги и не мирясь с неэффективным управлением ресурсами. Но то управление при всей своей неэффективности было эффективнее капиталистьного. Потому что главным мерилом эффективности управления является смертность, отчаяние, не желание рожать детей, пьянство, наркомания. Но лентяем и оккупантом нзвали народ, который трудился  и защищался от врага на таком пределе, что и космос обеспечил, и победу в войне со страшным врагом. При этом ценя крышку от консервной банки. И каяться за что-то заставляли этот народ как раз те, кто раньше плохо управлял ресурсами, а теперь ещё и грабил эти ресурсы в чью-то частную пользу. Не сами каялись перед народом, а заставляли каяться народ.
И запад к этим либральным рефомам причастен напрямую, он управлял этой ложью из своих корыстныхцелей. Никому народ ничего плохого не делал, только трудился до бессознания. А его новым голодом 90-х морить начали и винить во всех грехах. Это бесчестно и подло.

Если вас сильно интересуют мои не профессиональные познания экономики, то по сути (а не по частностям) можно поговорить в другой теме. Здесь  мне важна только нравственная сторона. 

Если посмели оболгать целый народ, то оболгать трагедию маленькой Осетии, ради ресурсов Каспия, ничего не стоит.
« Последнее редактирование: 13 Август 2008, 18:53:15 от Кузьма »

Оффлайн Дмитрий Викторович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +70/-99
  • Пол: Мужской
  • Я запомню
13.08.2008 04:27 : Известный грузинский актер и певец Вахтанг Кикабидзе отказался от российского Ордена Дружбы, которого он был удостоен в июле этого года.
Об этом сам Кикабидзе заявил в интервью нашей радиостанции. Одновременно он отменил свои юбилейные концерты, назначенные на осень в России. Какабидзе сказал, что с большим уважением и симпатиями относится к народу России, но не может принять Орден после того, какие действия предприняла Россия в последнее время против Грузии.


http://www.echo.msk.ru/news/533627-echo.html

Да Кикабидзе сильно обиделся! Да только на обижаных  воду возят, запрягают в сани и гонят бичём.
Человек – это социальное животное…

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Но народ не такие реформы поддерживал. Ведь лентяями назвали именно народ, который даже с самопожертвованием трудился, а не тех управленцев, которые плохо использовали ресурсы, о которых вы пишите, не трутней в конторах мегаполисов. В 61-ом году в той деревне, выполнявшей все планы по полной, не только консервная банка была ценностью (использовалсь, как сосуд), но даже вырезанная крышка от этой банки была ценностью, так как из неё можно было сдлать петлю для форточки, например. Ни один коровий кизяк не пропадал, шёл в дело. Ни одна травинка даже из прополки не пропадала, шла на корм скоту. Разве это неэффективное использование ресурсов.

Да - ЭТО неэффективное использование ресурса под названием "рабочая сила"!!!
И то что ты пишешь, это не "использование ресурсов", а самое тривиальное ВЫЖИВАНИЕ - не буду говорить, что в ЭТОМ виноват Ленин, но как - то уж на кого-то другого ЭТО "возложить" сложно ...
Теперь прочитай вот это ...

"Россия опасна мизерностью своих потребностей", - сказал в позапрошлом веке Отто Бисмарк. Опасна она не только для врагов, но и для самой себя. Западные системы мотивации эффективного труда кое-как приживаются в крупных городах, но терпят полное фиаско за их пределами. Да и Советский Союз погиб в первую очередь из-за того, что социалистическая концепция "морального и материального поощрения ударного труда" не работала.
В российской провинции большинство составляют люди, которых работать не заставят ни деньги, ни власть, ни слава, потому что они им не нужны. А что нужно? Ответ на этот вопрос корреспондент "Эксперта" получил в беседе с Валерием Кустовым - генеральным директором компании ЭФКО, которая производит продукцию под известными торговыми марками "Слобода" и Altero. Разговор наш состоялся в его кабинете на масложировом заводе в городе Алексеевке Белгородской области.
Неопределенно-мечтательная мотивация
- Действительно, когда я увидел результаты социологического исследования местного населения, мое состояние было близко к истерике, - рассказывает Валерий Кустов. - Оказалось, что материальных потребностей у этих людей нет, эмоциональных тоже. То есть мотивировать их нечем. Каждый второй сказал, что ему не нужен туалет в доме. Двадцать восемь процентов не видят необходимости в душе, тридцать пять - в легковом автомобиле. Шестьдесят процентов ответили, что не стали бы расширять свое личное подсобное хозяйство, даже если бы представилась такая возможность. Такое же количество, шестьдесят процентов, открыто признались чужим людям - опрашивающим, что не считают воровство зазорным. А сколько еще просто постеснялись об этом сказать! При этом значительное число "неворующих" отметили, что им просто нечего красть.
Оказалось, что нет и лидеров, с которыми мы могли бы начать работу: пять процентов в принципе готовы к предпринимательской деятельности, но прогнозируют очень негативную реакцию окружающих на свои действия и не решаются. На них опереться мы не могли: пять процентов против девяноста пяти - это война, в которой проигравший понятно кто. Мы были убиты. Ни одной модели ни стандартного, ни нестандартного решения на тот момент мы не видели.
- А зачем вам понадобились мотивированные крестьяне?
- Для развития нашего масложирового производства (ЭФКО производит подсолнечное масло, майонез и мягкое масло. - "Эксперт") нужны были собственные сельскохозяйственные ресурсы. Наши заводы, расположенные в Белгородской области, окружали разоренные хозяйства. С них мы и решили начать. Ведь после развала колхозов каждый сельский житель получил земельный пай - пять-семь гектаров земли, обрабатывать которые у него возможности не было. Мы арендовали сто четырнадцать гектаров. Материальные ресурсы, семена, удобрения, технику мы имели, но сами всю эту землю обработать, понятно, не могли. Поэтому нужно было пробудить у сельских жителей желание работать и энтузиазм.
- Что вы им предложили?
- Беспроцентные ссуды, акции, власть, доход, возможность самореализации.
- И они отказались?
- В общем, да. Просто работа не пошла. Многие считают, что первые шаги руководителя агрохолдинга очень просты: мы будем владеть, а они будут работать, мы берем на себя ответственность за крупнотоварное производство, а все проблемы крестьян для нас не существуют. Но проблемы на сельской территории существуют, и они заставили обратить на себя внимание: мы получили сожженные комбайны, металлические штыри на полях...

http://www.hr-consult.net/index.files/Page1111.htm
Что подумает сосед Василий? Зарина Хисамова
«Эксперт» 14.10.2002
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Вот как раз по Белгородской области, да ещё  в соседнем с Алесеевкой районе, мне настолько известно реальное положение дел в 90-х, что могу такую конкретику выдать, какую никакие социологи и иследователи не дадут. И про масло-жировые комбинаты, и про паи земельные, и про воровство, и про птицефабрики, и про прошлое аж с крепосного времени, и про реформы Столыпина и про Великую Отечественную, и про кулачение и голодомор, всё-всё прямо из первых рук. Ещё и уточнить могу, если что интересно, у ещё живых свидетелей времён голодомора.

Но продолжить потом придётся, если интерес будет, так как сейчас пора уходить из интеренета.

Единственно, что хочу сказать на последок, сегодня у меня, действиельно, траур по безвинно и неожиданно погибшим тысячам людей. Погибшим, потому что это выгодно капиталу. Потому и эмоции такие - соответствуют.
« Последнее редактирование: 13 Август 2008, 19:28:59 от Кузьма »

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Кстати, про обиженных гурзинов.

На грузине воду не повозишь, где сядешь там и слезешь. А для провокаций в самый раз.

На пьяном русском тоже особо не навозишь, для того и пьёт, чтоб не возили.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Вот как раз про Белгородскую область могу могу очень много реала поведать, лучше всяких исследователей, прямо из жизни и от живых людей. Начиная со времён крпостного права, Столыпинских реформ, Первой мировой и революции, коллективизации и раскулачивания с голодомором, войны и послевоенного голода, развитого социализма и 90-х вместе с маслозаводами и птицефбрикми, паями и воровством. О голодоморе могу даже кое-что уточнить, если понадобится, от ещё живого свидетеля и участника.
Но потом, если будет интересно, так как сейчас пора из инета уходить.

У меня сегодня действительно траур по тысячам безвинно и внезапно погибших. Погибших в интересах чьего-то капитала. Оттого и эмоциии такие сегодня - соответствуют.
« Последнее редактирование: 13 Август 2008, 20:02:06 от Кузьма »

Большой Форум