Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Вчера на Балканах, в Афганистане и в Ираке, сегодня на Кавказе завтра...  (Прочитано 2166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн WRWA

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: hn
  • Рейтинг: +14/-27
Вчера на Балканах, в Афганистане и в Ираке, сегодня на Кавказе завтра...

Война всегда и везде является войной против рабочего класса!
Против эксплуататорских войн — мировая анархо-коммунистическая революция!

С тех пор, как эксплуататорский способ производства существует и, следовательно, господствует на нашей планете, все войны — стопроцентно являются буржуазными. Все войны, несмотря на предлоги и идеологии, якобы из-за которых капитал их начинает, являются войнами против трудящихся, против всего человечества, против нас.

Причиной  войн всегда являлась:  буржуазная конкуренция, присваивание эксплуататорами чужого труда, а, следовательно,  падение нормы прибыли, которое влечёт перепроизводство товаров и ускоренный рост населения. Для буржуазии, как вчера, так и сегодня, главная цель (даже если она думает, что борется ради уничтожения врага) всегда одна и та же: массовое уничтожение средств производства и людей, которые стали для системы просто избыточными товарами.

Чтобы вести свои войны, буржуазия постоянно должна дезинформировать эксплуатирумых  и дезорганизовывать их как класс, с целью ослабить их как действующую реальную силу, как революционную организацию. Для этого она растворяет рабочих в таком понятии как «народ», чтобы потом с легкостью привлечь их, как впрочем  и других  граждан под любое из своих знамен, за каждым из которых, всегда скрывается обыкновенное  подлое и гнусное лицо капитализма. Под флагами «фашизма» или «антифашизма», «прогресса» или «застоя», «демократии» или «тоталитаризма»,  завоевания «жизненного пространства» или «национального освобождения», защиты «цивилизованного запада» или «антиколониализма» —  как всегда скрывается обычная война за прибыль и власть.  Всегда,  во имя мира, свободы, демократии, социализма,... нагромождаются горы трупов; мирные жители и солдаты калечатся взрывами осколочных бомб и концентрируются в лагерях, чтобы там подохнуть.

Интернационализм, как пролетарский ответ на атаки буржуазии, означает немедленный разрыв социального мира с буржуазией, и ее миром капитала, развитие нашей борьбы, прежде всего там, где мы находимся, против наших прямых эксплуататоров, и так повсюду в мире. Мы предлагаем наше решение буржуазного кризиса — мировую анархо-коммунистическую революцию, отвечая ударом на удар, против постоянной деградации условий нашей жизни. И это единственный способ борьбы против буржуазного строя, против состояния вечной войны.

Развязывание новой войны, пусть даже и всемирной, не обязательно означает полный разгром рабочего класса. Действительно, если война в первое время и может привести к относительному разгрому рабочего интернационализма, то впоследствии она диалектически способна  привести  к его возрождению, ведь ничто так четко и ясно не обнажает противоречия и варварство, свойственные эксплуататорской системе, как межгосударственная бойня.
Что касается восставших рабочих, то их залог победы это революционное пораженчество на все стороны. То есть поражение абсолютно всех эксплуататорских группировок и государств мира, как слабых, так и сильных.

РАБОЧИЕ ВСЕГО МИРА — К ОРУЖИЮ!

Большой Форум


Оффлайн WRWA

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: hn
  • Рейтинг: +14/-27
Революционное пораженчество отказывается от любого пацифизма, пусть даже замаскированного или радикального, мешающего действовать для поражения "своего" лагеря, "своей" нации, "своей" армии.
Кроме открытой пораженческой пропаганды интернациональное пораженчество  означает:
•  Организацию саботажа экономики и взятие рабочими производства под собственный контроль, перехват транспортировки оружия, подрыв  всех  форм  национально-государственного согласия;
•  Организацию любых действий, стремящихся подорвать как патриотический моральный дух, так и отправку пролетариев на резню;
•  Организацию дезертирства, столь массового, сколь возможно;
•  Поощрение к братанию, к бунту, к поворачиванию оружия против «своих» офицеров;
•  Самые решительные и наступательные действия с целью превратить межгосударственную войну в войну гражданскую, в войну за анархо-коммунизм.

Безусловно, революционное пораженчество не может ограничиваться одним буржуазным лагерем. Революционное действие обуславливается международной природой рабочего класса и относится, таким образом, к трудящимся всего мира. Пораженчество означает борьбу до конца против "своей буржуазии" и это касается каждого эксплуататорского лагеря — каждой страны, если рабочий класс желает окончательно избавиться от истребляющей его бойни.

 Развитие борьбы имеет свои требования: она должна сломить общественное согласие не только в воинских частях, но и во всем обществе. Для этого раз и навсегда надо покончить с национализмом, и сказать громко и ясно, что у пролетариев нет отечества и нет ни малейшего интереса, ни в этой войне, ни в этом агонизирующем буржуазном мире. Мы призываем только к одной войне, войне против наших эксплуататоров, не важно, будь они сербы, косовары, американцы, русские, грузины и осетины, или кто-либо еще.

Не строя иллюзии и учитывая нашу разбросанность и нашу изоляцию, учитывая господствующую обстановку сектантства и недоверия по отношению к любой организованной попытке революционной активной деятельности, мы можем, в настоящих условиях, стремиться только к минимальным перспективам борьбы (разоблачение националистов и всех государств, распространение информации, прямая поддержка товарищей интернационалистов, прояснение и принятие целей и средств анархо-коммунистической борьбы) совместно с теми, кто находится на почве интернационального  действия против капиталистической войны и капиталистического мира.
Составление и международное распространение этого текста позволит нам объединить нашу деятельность, войти в контакт с другими революционерами, укрепить организацию тех, кто вместе с нами защищает те же интернационалистические перспективы и выражает интересы угнетенных, восстающих против войны, нищеты и эксплуататорского рабства.

Быть патриотом — значит быть убийцей! Долой все государства!
Повернем наше оружие против наших генералов, против нашей собственной буржуазии!
Вновь поднимем знамя мировой анархо-коммунистической революции!
РАБОЧИЕ ВСЕГО МИРА — К ОРУЖИЮ!

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88440
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2774/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Южная Осетия – это только начало…!
Время публикации: 11 августа 2008 г., 13:13


«Выполнив свою стратегическую задачу на Балканах, США переместили свои акценты на Южный Кавказ, поэтому они будут разыгрывать здесь одну за другой свои интересные сценария, чтобы вынудить Россию уйти с этого региона», заявил украинский политолог Юрий Левенец.

«Южная Осетия — только начало, затем они подожгут Карабах и все это закончится вводом сюда турецких войск с целью защиты Азербайджана, как своего союзника. Этот сценарий тоже в интересах США, затем они обязательно столкнут Украину с Россией, одним словом, США будут наносить удары по интересам России везде и где возможно. В конце концов, Россия уйдет с этого региона, не выдержав такого натиска.

Но я считаю, что этот сценарий, по крайней мере, будет отложен до января, пока в Белый дом не придет новый хозяин. После прихода Маккейна, скорее всего так и будет, геополитические игры разыграются с новой силой», отметил он.

Между тем грузино-осетинский конфликт вызвал беспокойство в Международном Олимпийском Комитете (МОК), поскольку ожесточенные бои идут всего в нескольких сотнях километрах от Сочи, где в 2014 году должна пройти зимняя Олимпиада, передает АР. Одни из главных вопросов проведения Олимпийских игр — обеспечение безопасности. На западе опасаются, что Россия эту задачу не сможет выполнить.

Глава координационной комиссии Олимпиады-2014, олимпийский чемпион Жан-Клод Килли отметил: «Все это вызывает большое беспокойство».

«Это проблема отдельно взятого государства, и МОК не может комментировать подобные ситуации. Мы лишь надеемся, что конфликт быстро разрешиться», — заявил Килли в интервью АР.

Ранее глава координационной комиссии Олимпиады-2014 высказался на счет строительства олимпийских объектов в Сочи, заявив, что городу еще предстоит построить 70–80% сооружений. «Им предстоит очень много сделать, — отметил Килли. — Они, на мой взгляд, еще не опоздали, но и времени терять больше не могут».
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102746
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8132
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Быть патриотом — значит быть убийцей! Долой все государства!
Повернем наше оружие против наших генералов, против нашей собственной буржуазии!
Вновь поднимем знамя мировой анархо-коммунистической революции!
O0
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Фeликс

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 630
  • Страна: su
  • Рейтинг: +102/-201
>>Быть патриотом — значит быть убийцей! Долой все государства!


Лаврентя Палыча на вас не хватает.

Оффлайн ВАД

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 3
  • Рейтинг: +1/-0


С тех пор, как эксплуататорский способ производства существует и, следовательно, господствует на нашей планете, все войны — стопроцентно являются буржуазными.
Причиной  войн всегда являлась:  буржуазная конкуренция, 
Ну почему же так резко и безаппеляционно - всегда! Например греко-персидские войны велись задолго до формирования капиталлистического способа производства. Да и войны Цезаря нельзя назвать буржуазными. В Русской истории также много небуржуазных войн. Так, что слово "Всегда" надо применять более осмотрительно.
Второй вопрос. Вы говорите: " Мы предлагаем наше решение буржуазного кризиса — мировую анархо-коммунистическую революцию, отвечая ударом на удар, против постоянной деградации условий нашей жизни. И это единственный способ борьбы против буржуазного строя, против состояния вечной войны." Ну хорошо, революция свершилась, а дальше? Надо ведь работать, трудиться, чтобы прокормить себя и своих детей. Так к какому же способу производства Вы призываете? Как показала история, социалистический способ производства (тот, что был в СССР) помимо достоинств имеет один существенный недостаток, а именно, приэтом способе протзводства отсутствует объективная необходимость для трудящегося качественно выполнять свою работу, а для предприятия отсутствует обективная необходимость развивать и совершенствовать средства производства. В этом и была основная причина гибели Союза.
Поговорите с людьми, работавшими на производстве при Советской власти, почитайте литературу тех времен. Посмотрите работы Ленина. Может быть тогда и сможете предложить, что-то реальное. Все разрушить и всех поубивать легче всего, трудно новое построить, так как надо знать, что же строить.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102746
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8132
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Как показала история, социалистический способ производства (тот, что был в СССР) помимо достоинств имеет один существенный недостаток, а именно, приэтом способе протзводства отсутствует объективная необходимость для трудящегося качественно выполнять свою работу, а для предприятия отсутствует обективная необходимость развивать и совершенствовать средства производства. В этом и была основная причина гибели Союза.
      Откуда такое утверждение? Есть какие-то пояснения, объяснения, обоснования, или в это надо «просто верить»?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн ВАД

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 3
  • Рейтинг: +1/-0
      Откуда такое утверждение? Есть какие-то пояснения, объяснения, обоснования, или в это надо «просто верить»?
Ну зачем же слепо верить? Надо самому смотреть на окружающую действительность, думать и анализировать. Если Ваш возраст позволил Вам участвовать в общественном производстве при Советской власти, т.е. при социализме, Вы сами не могли не увидеть, что не существовало никаких объективных причин, ни у исполнителя, ни у руководителя производства, совершенствовать технологию, оборудование, производственный процесс. Субъективные причины были, и было их хоть отбавляй:и госплан и указания обкомов и ЦУ лидеров, а вот объективной причины, такой как конкуренция, не было. Она вступала в действие только на межгосударственном уровне и на качество, скажем, строительства дорог или на производительность скота никакого влияния не оказывала.

Оффлайн WRWA

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: hn
  • Рейтинг: +14/-27
Ну почему же так резко и безаппеляционно - всегда! Например греко-персидские войны велись задолго до формирования капиталлистического способа производства. Да и войны Цезаря нельзя назвать буржуазными. В Русской истории также много небуржуазных войн.

Что можно превратить в капитал? Правильно –  только прибавочную стоимость снятую с рабочего. Причем эта стоимость не обязательно: деньги, она и средства производства и продукты производства, да и сами люди – в руках буржуазии все превращается в капитал. Прибавочный продукт извлекался у эксплуатируемых еще с начала зарождения классов, соответственно тогда и зародился капитализм.
В реальности, диктатура самовозрастающей стоимости (т.е. капитализм) развилась после зарождения обмена, автономизации меновой стоимости и развития общего эквивалента, вплоть до основания общины денег, как одной-единственной общины порабощённых людей. Т. е. капитализм возник сразу с появлением эксплуататорской системы.
С тех пор весь человеческий род подчинён этой диктатуре. Практика покажет, вопреки всем идеологиям, включая марксистские, что начиная с этого исторического момента, независимо от непосредственных форм производства, люди стали не чем иным, как рабочей силой для воспроизводства мирового капитала.


Так к какому же способу производства Вы призываете? Как показала история, социалистический способ производства (тот, что был в СССР) помимо достоинств имеет один существенный недостаток,


Об этом "социализме" коротко и четко изложено тут:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=12135.0

« Последнее редактирование: 19 Август 2008, 05:55:00 от WRWA »
РАБОЧИЕ ВСЕГО МИРА — К ОРУЖИЮ!

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Об этом "социализме" коротко и четко изложено тут:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=12135.0
Посмотрите ещё пару-трёшку полезных мыслей по поводу. Может, пригодятся:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=12135.msg611739#msg611739
Старые темы о революции и мировой революции:
http://anti-thesis.1gb.ru/forum/index.php?topic=306.0
Ещё насчёт перспектив мировой революции:
http://anti-thesis.1gb.ru/forum/index.php?topic=426.0

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн lpz

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Бандеровцы готовят большую резню в Крыму!
« Ответ #10 : 07 Сентябрь 2008, 08:32:09 »
Очень интресная статья, более глубокая, чем их обычный обзор. На всякий случай привожу целиком.

Бандеровцы готовят большую резню в Крыму. Последнее слово будет за Чейни
left.ru 06.09.2008 [
Между Сциллой и Харибдой


31 августа в ближнем Подмосковье состоялся очередной круглый стол Московской редакции бурцев.ру. В обсуждении принимали участие Наташа Барч (НБ), Антон Баумгартен (АБ), Рудольф Гаримов (РГ) и Вадим Штольц (ВШ), председатель Международной редакции бурцев.ру, находящийся сейчас в Москве. Мы предлагаем вниманию читателей сокращенную и отредактированную расшифровку нашего обсуждения. Для удобства информация сгруппирована по темам. По традиции вела круглый стол Наташа Барч.

Бандеровцы готовят большую резню в Крыму. Последнее слово будет за Чейни

НБ. Виктор сейчас в Крыму. Так что, Вадим, тебе слово. Какие новости? Что день грядущий нам готовит?

ВШ. Новости плохие. Саркози играет в двойную игру. Очень непросто в Грузии, есть опасность, что блок-посты миротворцев в буферной зоне станут объектами постоянных провокаций. Американцы собираются дать Грузии 2 миллиарда на быстрое восстановление и ускоренно принять в НАТО. Присутствие американских ВМС в Черном море видно станет постоянным.

Самое опасное – это подготовка войны в Крыму. Под крышей СБУ и ГУР среди крымских татар идет скрытая мобилизация, к татарам приехали бандеровцы из Львова для финальной проработки смешанных татарско-бандеровских формирований. Напомню, что мобилизационный потенциал у татар в районе 40 тысяч бойцов, у Западной Украины до 700 тысяч. В Крым завезены горы оружия, составлены списки на уничтожение пророссийских активистов.

Существует план перекрытия Севастопольской бухты методом затопления в ней большой баржи. Технически это довольно просто. В Крымскую войну Нахимов перекрыл бухту для использования на несколько лет, затопив в ней 15 небольших парусников. Есть информация, что американские военные корабли в сентябре предполагают разместить на рейде Севастополя.

Готовы американско-бандеровские планы перекрытия газопровода Уренгой-Помары -Ужгород на Западе Украины. Через нее идет 80 % российского газа в ЕС (Германия, Италия, Австрия, Чехия, Венгрия, Сербия и др.). Остальные 20 % газа идут через Белоруссию в основном в Польшу и Литву. Их перекрывать не планируют. Еще планируют перекрыть проходящую через Запад Украины ветку нефтепровода Дружба.

Есть также планы блокирования поставок в Россию продовольствия из ЕС через Украину, Польшу и Прибалтику. Это примерно та же схема, о которой мы писали в ноябре прошлого года. 1 Но тогда Путину удалось разрядить обстановку выбором Медведева. На следующей неделе в Киев приедет Чейни, видно, он должен дать или не дать окончательную отмашку бандеровцам и меджлису на бойню в Крыму . В Черном море, в северной и восточной частях, уже сконцентрирована эскадра НАТО, по моще не уступающая нашему флоту. До конца так и неясно, готовы ли бандеровцы или еще нет. Есть признаки, что ГУР считает, что пока они не готовы и хотят отсрочку. Но конечное решение все равно за Чейни .

НБ. Собственно, Филин и не скрывает, что они готовятся к войне. Вот несколько цитат из материала, он только что опубликовал в своем новом волчьем логове ЖЖ. 2

* Если США и Британия выполнят обязательства, данные нам в 1994-95-м годах, нам от них потребуется присутствие более крупных, чем сейчас, их сил ВМС в Черном море, истребительная авиация, информация от их систем разведки и целеуказаний и их средства РЭП. Их сухопутных войск нам не нужно. Если они все это предоставят, русские не смогут закрепиться в Украине и на Черном море. Дополнительно, перекрыв газопровод, мы моментально решим проблему зависимости Европы от русского газа – русский газ в Европу поступать перестанет. Если же США и Британия блокируют Новороссийск и балтийские проливы для импорта в Россию, а Польша и страны Балтии - сухопутные коммуникации, русские мегаполисы останутся без продовольствия, а Кенигсберг - окажется в блокаде.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2008, 08:35:54 от lpz »

Оффлайн lpz

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Бандеровцы готовят большую резнб в Крыму
« Ответ #11 : 07 Сентябрь 2008, 08:33:47 »
* Если же нас «кинут», как Грузию, газ в Европу мы, конечно, перекроем, но наши территориальные потери, видимо, окажутся неприемлемыми. Тогда, если русские перейдут «красную черту», нам не останется другого выхода, как применить по Москве и Питеру оружие массового уничтожения. Можно сомневаться или не сомневаться в наличии у Украины ядерного оружия. Но никто не усомнится в наличии у ВСУ авиационных средств его доставки и радиологического оружия.

* если уж на нас нападут, не забудем коллаборационистов, как не забывали о них наши деды - бойцы УПА. Предателей следует без промедления пачками отдавать военно-полевым судам, чем больше, тем здоровее станет наше общество после войны.

ВШ. Они изготовились, ждут окончательного решения Чейни и ведут торг с американцами по примеру Туска, требуют от США дополнительных гарантий и уступок. Кстати, эта статья еще один наглядный пример, как фарвестовцам подыгрывает провокатор Дугин. Латынина это делает с «капиталистьной» площадки, а Дугин и прохановцы с «патриотической». Одна агентура влияния под противоположными масками.

НБ. А ты не находишь, что Филин одновременно дает знак Кремлю, что с потерей Крыма они еще могут смириться, а вот потеря Востока будет для них неприемлема, и они готовы пойти на все вплоть до применения ЯО.

ВШ. Судя по проводимым ими военным мероприятиям (это информация от военных источников), Крым они отдавать не собираются, вплоть до применения флота США и НАТО против ЧФ, американской морской и воздушной блокады Крыма и полного разрушения Севастополя авиацией, Градами и артиллерией Украины с последующей зачисткой города татарами.


Другое дело, что они хотели бы принудить нас к наступлению на Харьков и Донбасс, готовы даже пожертвовать частью Донбасса и Харьковщины. Если это произойдет, новая холодная война в ее самом жестком варианте станет фактом окончательно. Под это они физически уничтожат всех пророссийских политиков и церковников на Украине, надолго отключат старой Европе газ и установят открытую бандеровскую диктатуру, на что Запад закроет глаза, т . к . Украина окажется на острие холодной войны. Продовольственная блокада России и блокада Калининграда - это тоже реально.

АБ. То, что планы войны в Крыму и на Востоке у бандеровцев и американцев есть это более, чем вероятно. Они не могут ждать до 2017 года. Время работает на нас. Недаром Филин снова стал угрожать Тимошенко ликвидацией. Они не уверены в своей политической верхушке. Поэтому им надо что-то срочно предпринимать, раскручивать ситуацию, которую помогли создать грузины, чтобы затем зачистить своих политиков или повязать кровью. Но им нужен повод для провокации. Особенно после того, как Саакашвили подставился в Цхинвале. Поэтому Путина и Медведева провоцируют на антиукраинские заявления, чтобы они выразили какие-то территориальные претензии к Киеву. А те не дают им такого повода, прекрасно зная, что за этим последует. Значит, у бандеровцев и англосаксов остается такой выбор: либо ждать до 2017, когда Россия будет в 10 раз сильнее, либо идти по стопам Саакашвили и начать резню в Крыму без какого-либо предлога.


Остается только один вопрос: Пойдут ли сейчас США на эту авантюру? И пойдут ли на нее бандеровцы, если не получат четких гарантий от Чейни?

ВШ. Полагаю, что мандраж сейчас бьет и тех и других. Американцы сейчас не могут позволить себе серьезную военную схватку с Россией, даже в отдельном регионе. Тем более, что с нашей военной доктриной она может быстро перейти в ядерную глобальную. Что же касается бандеровцев, то им надо запасаться памперсами. Одним махом они могут потерять сейчас буквально все и оказаться вырезанными сами до седьмого колена, так сказать. Если уж пойдет такая пьянка, то имеет смысл вычищать под корень, а не как это сделал Сталин. Никаких полумер. К слову сказать, информационный уход Филина и Саидова в ЖЖ напоминает мне то, что в Нью-Йорке итальянская мафия называла «уходом на матрацы». Когда у них начиналась междоусобная война, мужчины покидали свои семьи, чтобы не подставить их под расстрел. Сейчас маски окончательно сорваны, и они могут реально опасаться физической ликвидации со стороны наших спецслужб, если только дернутся с Крымом. Кто знает, может у них действительно есть несколько боезапасов ЯО или какой-нибудь радиоактивной дряни. В таких случаях страховаться надо на 300% и вырезать верхушку дочиста. Кстати, это послужит и наглядной демонстрацией для американцев с их европейскими холуями. В кино-то они все храбрые...

Оффлайн lpz

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Конечно, Чейни – отчаянный фашист и может дать добро, тем более что самому ему жить осталось недолго, у него были подозрения на четвертый инфаркт после того, как Медведев подписал соглашения по газу с туркменами. Буквально пена изо рта пошла. Но все-таки думаю и надеюсь, что смандражируют. И потом, Чейни - это еще не бог, сын и святой дух. Гейтс ненавидит нас, но очень осторожен и совсем не уверен в своих генералах, если дело дойдет до прямой схватки с Россией.

АБ. Одно замечание по татарам. Ты сказал, что в Крыму у них до 40 тысяч могут отмобилизовать на войну с нами. Но я не могу поверить, что все крымские татары сидят и ножи точат на русских. Да, там есть татарские мыслепреступникы, есть Хизб ут-Тахрир, есть Серые волки. Но большинство татар на такую авантюру не пойдет. Это люди с обостренным чувством национального самосохранения, помнящие о своем советском опыте. Никакой особой лояльности к украинскому государству у них быть не может.
Фарвест уходит в тень?

НБ. Скоро будет год, как Суриков-Натхоев прекратил свои публичные выступления, замолкла Роева-Валиахметова, а на днях Филин и Саидов объявили о своем уходе с Форум.мск.ру. Что происходит? Мы победили, и они выполняют наш ультиматум 2005 года об уходе из публичной сферы?

РГ. Не обольщайся. Наша доля в их уходе в тень, конечно, есть, но косвенная. С нашей помощью они слишком засветились для широкой публики и в глазах политического класса у нас и на Украине. Скажем, Филин явно не ожидал, что мы его подловим на ядерном шантаже, и дело дойдет до депутатского запроса Грача. Не ожидал, что у нас есть отличные немецкие источники. Не ожидал засветки личных дел, своего и Саидова. То есть для них ситуация изменилась сильно даже в личном плане. О Сурикове и говорить нечего. Теперь, выражаясь языком поэта: мы говорим “Суриков” - подразумеваем “бурцев.ру”; говорим “бурцев.ру” – подразумеваем “Суриков”. А Суриков это еще прямая ассоциация с Эрмартом, который страшно как боится скандалов. Это еще по его переписке с Греченевским стало ясно. После запроса Грача о наличии у Украины ЯО имя Филина начали трепать в коридорах Верховной Рады. Кроме того, сейчас на Украине начинается расследование коррупционных поставок оружия Грузии. О том, насколько это может быть серьезно, говорит подрыв ГУРом склада боеприпасов в Лозовой. А Филин и Лихвинцев уже засвечены, и не только в украинской прессе. На днях была опубликована хорошая статья Владимира Карпеца на основе наших последних публикаций. 3 Думаю, что это и ряд других соображений заставило отводить их в тень. Кстати, показательна графика на титульной странице их ЖЖ Фарвеста. Стая серых волков рвет на части русского медведя. Это они так хорохорятся. Суриков-Натхоев отмалчивается, но активно работает за сценой. По-прежнему обеспечивает информационную войну. С его подачи Людмила Ефстифеева (Марк Уленш) определила Филина и Саидова в великие правозащитники рядом с Бонер и Сергеем Ковалевым . Поразительный цинизм, но все промолчали.

ВШ. Я считаю, что этот клоунский переход с одного барановского сайта на другой призван отмазать от обвинений в антипатриотизме Калашникова, Делягина, а если получится, даже Баранова и Роеву. И привлечь сочувствие т. н. правозащитников. Еще до этого они ушли из Завтра, последние публикации Филина и Саидова там были в феврале, где-то за месяц до их встречи с Каганом. После чего последовал ядерный шантаж и неприкрытая бандеровщина. Таким образом, прохановская информационная группировка Фарвеста получила возможность уйти в кошерный патриотизм как раз накануне резкого обострения в Грузии и на Украине. Кстати, мы как-то упустили роль Шурыгина, а это заметная фигура прохановской группы, он активничал и в разводке «пятой империи».

НБ. Я бы хотела продолжить эту тему несколько позже.
Абхазия как она есть

НБ. Вадим, какие-то уточнения о роли Фарвеста в грузинской войне у тебя есть?

ВШ. Несколько моментов. Мы теперь уверены, что служба Филина дезинформировала грузин о планах России. Они убедили Саакашвили, что Россия сама планирует вторгнуться первой, поэтому ее надо упредить. Это метод Фарвеста. Вспомните сравнительно недавнюю ситуацию, когда они чуть было не спровоцировали сирийско-израильскую войну, запугивая Сирию якобы неизбежным нападением на нее Израиля. Их целью было тогда подороже продать сирийцам оружие. Когда начался скандал, они обвинили в сознательной дезинформации руководство РФ. Причем Саакашвили, видимо, начинает догадываться, что украинцы кинули его. В интервью Коммерсанту он прямо заявил, что получил информацию об агрессивных планах России от разведслужбы дружественной страны. 4

Оффлайн lpz

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Еще. Есть данные, что в Кодорском ущелье вместе с Филиным был Суриков. Правда, вышли они порознь – Филин с грузинами на Тбилиси, а Суриков – с абхазами и черкесами на Сухуми – Сочи. Суриков, очевидно, создавал основу для будущих черкесских секретных баз в Кодорском ущелье, и обеспечивал передачу в сохранности грузинского оружия абхазам, с тем расчетом, что часть этого оружия абхазы, когда придет время, тайно отдадут черкесам.

АБ. Вадим, ты можешь объяснить, что такое Абхазия и с чем ее едят. Признаюсь, что мне непонятна тамошняя ситуация, начиная еще с конфликта из-за избрания Багапша и деятельности там Саидова. Ты сказал о Сурикове в Кодоре и о коридоре в Адыгею. В чем здесь интрига?


ВШ. Абхазия – это старый черкесско-турецкий проект. В начале 1990г. северокавказские добровольцы (Басаев и др.) воевали под эгидой Конфедерации горских народов Кавказа, президент - черкес Юрий-Муса Шанбиев. Деятельность адыга Сурикова-Натхоева в абхазо-грузинской войне вам хорошо известна. Но чтобы правильно оценить его роль там, как и роль Саидова, надо помнить, что Суриков и Саидов уже тогда контачили с Серыми волками и Генштабом Турции. Причем, как я выяснил во время последней поездки в Азербайджан, Саидов вышел на Серых волков не через родственников Сурикова, а напрямую. По поручению Дудаева он с осени 91 был на контакте с Искандером Гамидовым, другом Дудаева и лидером азербайджанских Серых волков. Видимо это было его основным каналом внедрения в эту организацию, плюс какие-то узбекские контакты. А канал турецко-черкесских родственников Сурикова-Натхоева – это страховочный канал.

Так вот, для Черкесского конгресса в будущей войне с Россией, которую они ранo или поздно хотят развязать, Абхазия - это опорная база, как Пешавар и зона племен для афганских душманов в войне с СССР. Абхазия – это прямой выход к морю для всех горских сепаратистов. В начале 1990 гг. Россия использовала исторический антагонизм между националистами Грузии и Абхазии. Кодор - это прямой путь через горы к черкесам в КБР и КЧР. Поэтому в 1993 ущелье было специально оставлено грузинам, о чем Натхоев-Суриков очень жалел. Сейчас они забрали Кодор тихой сапой.

Багапш - это первоначально антироссийский протурецкий проект, его готовили для замирения Абхазии с Грузией, но оно не состоялось, т. к. планы США по Грузии склонились к войне с Россией. Посмотрите, как саидовка Латынина доброжелательно пишет о Багапше и сравните с ее грязью против осетин – верных союзников России. 5

Сейчас Абхазия вынуждено сотрудничает с Россией, т. к. остается грузинская угроза и отсутствует международное признание. Но на практике, не афишируя этого, решающее влияние в Абхазии имеют абхазская турецкая диаспора и Черкесский конгресс. Как все скажется через годы, можно догадаться.

Изначально Саакашвили был готов напасть на Абхазию, но Фарвест хотел забрать Кодор и оружие без стрельбы втихую. Поэтому нужно было засветить планы Саакашвили, чтобы отменить их и переключить на Цхинвал. Это сделал Шурыгин, видно втемную, либо прямо через Сурикова, либо через Нагорного. 6 Засветили и другие. Дошло до тревоги в Европе, приезжал Штайнмайер. В итоге Саакашвили вместо Абхазии пошел на Цхинвал, чего и добивался Фарвест. Не уверен, что этого же хотели американцы.

О Черкесском конгрессе мы знаем очень мало. Там есть двойное дно. На поверхности Мурат Берегов и другие публицисты и пропагандисты. В глубине - неизвестно кто, но много турецких черкесов, много ветеранов грузино – абхазской войны с западного Кавказа РФ. Суриков-Натхоев, похоже, больше занят коммуникациями конгресса с внешними силами: с Западом, с англичанами через цепочку Беренис - Брейтвейт и американцами: Эрмарт – Гейтс. И с Турцией через своих военных родственников в провинции Кайсери. Напомню, что эти непосредственные контакты Сурикова ведут свою родовую историю из аула Натухай. Для Кавказа это важно. Еще он, видно, занят планированием развертывания и безопасностью их будущих тыловых баз в Кодоре.

Пророссийских абхазов нет. Между ними есть клановые противоречия, но все их лидеры: и Багапш, и Анкваб, и Хаджимба, и Шамба и др . — скрытые националисты. Пророссийские силы там есть только среди армян и среди русских, но они в полном загоне, многие их лидеры или были вынуждены уехать, или были тайно уничтожены. В этом особо усердствовал, пока его самого не убили, Гари Айба – главный человек Фарвеста в Абхазии.

Фактически, в Абхазии мы ничего не контролируем, а турки и Черкесский конгресс чувствуют себя как дома, теперь вот и Кодор под ними, о чем мечтал Натхоев - Суриков в дискуссии с дугинским провокатором Коровиным на КМ - ТВ! Кстати, тогда же Суриков призывал немедленно признать Абхазию. 7
Информационная операция Фарвеста. Разгадка «проницательности» штабс-капитана Шурыгина

НБ. Вадим, я хотела бы поподробнее остановиться на эпизоде с той статьей Шурыгина. По-моему, он заслуживает внимания. Я тут провела мини-исследование и вот его результаты.

Оффлайн lpz

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
На самом деле было две статьи. Практически идентичные за исключением двух маленьких деталей. Думаю, что здесь мы прозевали целую информационную операцию. И это после нашего опыта с активкой о «сговоре в Ницце»! Позор на наши головы!

Теперь смотрите. Будберг, человек Волошина, в очень важной программной статье от 18 августа подтверждает, что грузины собирались атаковать Абхазию 7 мая, в день инаугурации Медведева. 8 Обратите внимание, что засветка планов Саакашвили в отношении Абхазии в ЖЖ Шурыгина датируется 3-м мая, за четыре дня до планируемого нападения и за десять дней до выступления Сурикова на КМ-ТВ. Кстати, Шурыгин тоже из ГРУ и старый друг Сурикова. А 7 мая, в день инагурации Медведева, выходит номер Завтра со статьей Шурыгина «На бочке с порохом». 9 Статья идентичная до слова опубликованной 3 мая. За исключением двух деталей. Первое, Нагорный меняет заголовок вместо первоначального «Охота на Россию». Второе, убирается одна-единственная фраза. Цитирую абзац, который в оригинале кончался этой фразой, а саму фразу выделяю курсивом.

* Но есть и более отдалённая цель – это активация на территории СНГ «югославского варианта», где в роли Югославии должна будет выступить Россия. В случае, если США и их союзники получат повод обвинить Россию в развязывании войны против Грузии, они могут объединить усилия для политической и экономической изоляции России, ввести режим санкций и фактически начать новую «холодную войну» против России, к чему уже давно призывают идеологи демократического крыла США.

Редакция Нагорного устраняет хвостики, которые выдают руку Сурикова. «Охота на Россию» - это тот самый мотив, который сейчас они выразили графикой в своем ЖЖ – стая пантюркистских серых волков задирает русского медведя. Суриков обожает такие двусмысленности, тем более в отношении недалеких русаков вроде штабс-капитана с бутафорскими усами. Нагорный также убирает ключевую фразу о демократах. Суриков ее использует для агитации такого же недалекого московского начальства в пользу республиканцев, с которыми якобы можно договориться. Через Фарвест, конечно. Так как эта фраза смехотворна по смыслу, слишком отдает Суриковым и поэтому может выдать их информационную провокацию, Нагорный вычеркивает ее. Теперь два слова о содержании этой засветки Фарвеста. Здесь самое главное концовка. Цитирую Шурыгина-Сурикова.

* Несмотря на всю хитрость и высокую поддержку, Саакашвили уязвим в главном — рано или поздно, но, если он хочет добиться своих целей, ему придётся взорвать ситуацию в регионе и развязать войну. И именно этот момент, зафиксированный с соблюдением всех дипломатических процедур, лишает его той поддержки, на которую он рассчитывает. Запад, конечно, любит "своего сукина сына" Мишико, но открыто поддержать агрессора вряд ли решится. И тогда у нас есть все шансы оставить хитрого Мишу "без двух"…

То есть Суриков предупреждает Саакашвили, что если он сунется сейчас в Абхазию без всякого повода со стороны русских, его агрессия будет документирована, и это лишит его поддержки США. Конечно, как пишет Будберг, на Саакашвили выходили и по другим каналам, чтобы заставить его отказаться от нападения без предлога, проигрышного в информационном и дипломатическом смысле.Публикация Сурикова-Шурыгина-Нагорного была одной из них. Но это не все. Откуда у Сурикова-Шурыгина такая информация, такой аргумент? Только от Эрмарта? Конечно, нет. Из МО РФ тоже. У них приказ – не поддаваться на провокации, ни в коем случае нельзя позволить изобразить Россию агрессором, поджигателем войны. И вся предыстория нападения на ЮО в августе показывает, что этот приказ неукоснительно соблюдался. Контрудар был нанесен только когда отрицать агрессию Грузию стало невозможным. Почему же Саакашвили не отговорили во второй раз, а наоборот дезинформировали, чтобы он бросился в эту авантюру? Во-первых, потому что стало ясно, что мы не дадим себя спровоцировать. А время-то идет. Во-вторых, и это главное, им удалось убедить Саакашвили бить сначала по ЮО, а не по Абхазии. Они не собирались отдавать грузинам Кодор, он им самим был нужен для куда более крупной игры. И в этой игре абхазы будут их союзниками (пусть только со временем), осетины – никогда. В-третьих, они были уверены, что ключевая роль Филина в отношениях между украинской разведкой и Тбилиси позволит им предотвратить подрыв Рокского тоннеля и тем самым облегчить заманивание русских войск в Грузию, необходимое для большого международного кризиса с выходом на украинскую проблематику. На следующий день после призыва Сурикова признать Абхазию на КМ-ТВ, в Завтра публикуется «агентурное донесение» от мифической Службы безопасности «День», т.е. от того же Сурикова.

Оффлайн lpz

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
* Визит в Сухуми целой дипломатической миссии США во главе с заместителем помощника госсекретаря Мэттью Брайзой и послом в Тбилиси Джоном Теффтом может свидетельствовать о том, что "направление главного удара" Тбилиси в ближайшее время будет перенесено с "неудобной" Абхазии на куда более перспективную с военной точки зрения Южную Осетию, сообщают из Цхинвала. Именно в свете этой перспективы наши источники также расценивают приезд в грузинскую столицу министров иностранных дел Словении, Швеции, Польши, Латвии и Литвы...
25 июня Суриков вбрасывает новое «агентурное донесение»

* Инцидент с нападением на российских военнослужащих в Грузии и реакция на него со стороны Кремля напоминают практику времен "перестройки и гласности", когда "команда Горбачева" всячески способствовала становлению и укреплению сепаратистских сил в союзных республиках. Слова о "недопустимости" и "необходимости принятия самых жестких мер", не подкрепленные делами, давали "оппонентам" и повод для дальнейшего усиления конфронтации (имперский диктат), и ощущение собственной безнаказанности. Подобные антироссийские провокации с грузинской стороны в Южной Осетии и Абхазии будут не только повторяться, но и становиться всё масштабнее, такие выводы содержатся в аналитической записке, поступившей из Лондона...

Фраза насчет «аналитической записки, якобы поступившей из Лондона» призвана намекнуть посвященным на то, что эта информация исходит от британских источников Сурикова в военной разведке. Суриков хочет, чтобы российские силовики дали себя спровоцировать, перешли от «слов» к делу. Для этого он умело давит на их самые больные мозоли: “перестройка и гласность", "команда Горбачева" ... Кремль, дескать, снова начинает прогибаться перед «имперским диктатом», не отвечает ракетным ударом по Тбилиси на «нападение на российских военнослужащих в Грузии». Неужели МО и дальше позволит продолжаться такому беспределу ...?! Таков подтекст этой активки.

Итак, начиная с мая Фарвест переводит стрелки на ЮО, чтобы тихой сапою «решить вопросы» Чеченского конгресса и Серых волков с Кодором и подготовить сцену для русско-украинского конфликта с участием НАТО. При этом цель разделения информационной группировки Фарвеста на кошерно-патриотическую группу Нагорного в Завтра и открыто бандеровскую на Форум.мск.ру и позднее в ЖЖ заключалась в том, чтобы первая могла правдоподобно призывать российское руководство и силовиков клюнуть на провокации со стороны Грузии и Украины и выставить себя агрессором. Например, заявить о притязаниях на Крым или признать независимость Абхазии и ЮО, тем самым подставив себя под обвинение в их аннексии. А площадка Фарвеста на Форум.мск.ру тем временем могла бы подавать эти призывы Завтра как проявление агрессивных намерений «фашистской России» по отношению к «беззащитной» Грузии и Украине.

Теперь вернемся к Шурыгину и посмотрим, как происходит эта игра в пинг-понг. Как мы уже отметили, к весне Фарвест устраняется от прямых публикаций в Завтра, это слишком рискованно, теперь они действуют через Шурыгина под наблюдением Нагорного. Связь Шурыгина с Фарвестом остается практически незасвеченной, он даже не попал в круг нашего внимания, несмотря на то, что вовсю подыгрывал спецоперации по «Пятой империи». Для обывателей Шурыгин создал имидж этакого штабс-капитана его императорского величества, черносотенца без страха и упрека. Можно сказать, что Шурыгин оставался резервным ресурсом, и этим летом Фарвест использовал его на полную катушку.

Через две недели после публикации отредактированной «Охоты на Россию» Завтра публикует статью Шурыгина «Два века Флота Черноморского». 10 Замаскированная под ура-патриотический ролик типа «по местам боевой славы», статья призывает руководство России следовать примеру Лужкова и дать бандеровцам и американцам то, чего они так ждут и чего Саакашвили от них так и не дождался – предлог для резни в Крыму. Цитирую Шурыгина.

* И в этой ситуации, безусловно, уже не может быть и речи о признании территориальной целостности Украины в существующих границах. Должны быть вновь подняты все исторические документы,

Это именно то, чего сейчас они ждут от Путина и Медведева. Потому что как только такое заявление о непризнании территориальной целостности Украины будет сделано, татаро-бандеровские банды начнут резню в Крыму под лозунгом «Сталинский геноцид не должен повториться!» И ведь Шурыгин прекрасно знает, что Филин ссылается на крымские речи Лужкова как доказательство агрессивных намерений России. Не только знает, но играет с ним в предательский пинг-понг.

Единственное, что остается под вопросом это насколько сознательно Шурыгин участвовал в информационной провокации Сурикова.

Оффлайн lpz

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Единственное, что остается под вопросом это насколько сознательно Шурыгин участвовал в информационной провокации Сурикова.

РГ. Да, никакого вопроса здесь нет. Неужели ты думаешь, что этот штабс-капитан мог не заметить публикаций Филина и Саидова рядом со своими? А «Пятая империя», а Березовский с Ходорковским в обнимку с Гексогенычем на варикозных ножках? Шурыгин – гнусный изменник. Точка!

АБ. А я хочу поблагодарить Наташу за блестящее «мини-исследование» материалов Завтра. Его результаты полностью подтверждают тезис Вадима о том, что американцам и бандеровцам необходимо спровоцировать российское руководство, выставить его агрессором, чтобы развязать новую холодную войну всерьез, с элементами горячей. Я бы только прибавил, что параллельно с провокационными статьями Шурыгина более осторожный Нагорный взял на себя другой вектор информационной войны. А именно – разрабатывал тему внутреннего переворота и захвата власти мохнатыми националистами.

К трофеям каримовского генерала Саидова-Садулаева прибавился Магомед Евлоев

ВШ. Вторая опасность - Ингушетия, там открыто готовят вооруженный мятеж. Кадыров добился увольнения Ямадаева из рядов ВС РФ. Теперь у Кадырова нет в Чечне вооруженного противовеса. Поэтому Саидов отдал приказ своим людям в ингушских спецслужбах ликвидировать Евлоева, чтобы повесить это на Зязикова и «кровавую гебню». Единственное, что спасло Ингушетию от кровавой субботы 24 ноября прошлого года, это вражда между Зязиковым и Какиевым. Пока Какиев командовал батальоном Восток, Кадырову было не с руки избавляться от Зязикова. Кроме того, мы успели засветить их планы. Саидов дал отбой и стал ждать удобного момента. И дождался. Да еще какого! Устранен не только Какиев, но и Ямадаев, тылы у Рамзана обеспечены, американская эскадра в Черном море, а бандеровцы готовят резню в Крыму. Это же праздник сердца для фарвестовцев. Так что у Евлоева не было никаких шансов.

НБ. Да, я помню Рудольф подробно объяснил эту ситуацию тогда же в ноябре за круглым столом. 11 Теперь Евлоева можно спокойно приплюсовать к другим трофеям Саидова: Хлебников, Политковская, Евлоев.

РГ. Латынина следующая?

ВШ. Может быть, хотя пока она вроде бы нужна им для подыгрывания в информационной войне. Еще я боюсь, что Саидов может организовать что-то вроде нового Беслана. Он был совсем рядом и во время Норд-Оста и в Беслане. Нутром чую, что без Азефа Кавказа там не обошлось. А сейчас они страшно злы на осетин, считают их предателями за верность России и хотят отомстить.

АБ. Да, если бы 8-9 числа осетины не встали насмерть в Цхинвале, многое могло бы обернуться иначе. Этого они им тоже не простят. Осетины для них как кость в горле. К тому же теперь все можно валить на грузин.

ВШ. Мы получили интересную информацию об интригах Саидова в пользу американцев от среднеазиатского источника. Это имеет отношение к общей стратегической картине. По рассказам одного иранца, который имеет отношение к закупкам Ираном вооружений, военной и специальной техники в РФ, и который хорошо знает Саидова, тот в последние два месяца несколько раз был в Тегеране, где встречался с разными должностными лицами, в т. ч. со спикером парламента Лариджани и экс–президентом Рафсанджани. Саидов сносно говорит на фарси и по-азербайджански, поэтому ему не нужны переводчики. Так вот, если верить иранцу, содержание посланий Саидова сводилось к тому, что при администрации Бушa американского удара по Ирану не будет, но с вероятностью менее 50 % может быть удар Израиля. Если со стороны Ирана ответом на удар Израиля будут блокирование Ормузского пролива или удар по американцам в Ираке, или удар по объектам США в странах Персидского залива, тогда состоятся массированные бомбежки Ирана американской авиацией и разжигание сепаратизма. Но если Иран, или Хезбаллах, ответят только по Израилю, тогда США военным путем не вмешаются и конфликт будет исключительно ирано–израильский. При этом Саидов рекомендовал иранцам не дать себя спровоцировать до осени, так как произойдут события, которые заставят США переключить внимание с Ближнего Востока на север. Что именно произойдет, Саидов не объяснил, но после Грузии иранцу все стало понятно, особенно в свете разговоров о будущем кризисе вокруг Севастополя.

НБ. Твоя информация подтверждает то, о чем Андрей писал в июне на основе других источников о подготовке войны на Кавказе. 12 Американцы и ликудники не доверяют друг другу и хотели бы таскать каштаны из огня не сами, а руками «стратегического союзника». Саидов провоцирует иранцев и Израиль на войну, обещая иранцам, что США якобы не будут вмешиваться, и пугая Израиль поставками С-300 в Иран.

Оффлайн lpz

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
РГ. Одновременно китайцы и иранцы тайно провоцируют напряженку на Кавказе и в Крыму, чтобы столкнуть нас и США, от поддержки России они уходят, отмалчиваются. Словом, мы снова в старом добром империализме, все вытащили ножи и вилки, в воздухе кружат стервятники, и каждый хочет подтолнуть другого начать кровавое пиршество. Выиграет же тот, кто присоединится последним. У американцев эта игра в крови, но евреи, думаю, не глупее их, чтобы подставить шею первыми. Америка-то она во-он где, до нее еще долететь надо, а Израиль в самой середке тарелки, глазом не успеют моргнуть как слопают. Был Израиль – и нет Израиля.

ВШ. Согласен. Саидов, видимо, небезуспешно продолжает убеждать иранцев не реагировать против США, если Израиль все же ударит. Ту же работу ведут саудиты. Чтобы покончить с Саидовым, хочу сделать такое уточнение по его статусу в аппарате МО Узбекистана. По информации от Андрея, в 2006 Саидов был переведен из ГРУ в личный аппарат министра обороны и повышен в воинском звании. Таким образом, он не генерал-майор ГРУ, а советник министра, бывший сотрудник ГРУ ГШ ВС РУ генерал - майор Мухаммедов Руслан Мухаммедович.

АБ. Спасибо. Очень интересно. Получается, что он снова вошел в личную агентуру как когда-то при Гусеве. Никаких промежуточных звеньев между ним и Мирзаевым. Полная конфиденциальность отношений и свобода для интриги. Интересно, читал ли Каримов наши материалы.

НБ. Трудно сказать. Но не так давно мы получили несколько писем от узбеков, находящихся на стажировке в США. От одного – ругательное, видно, что задело за живое. А от другого – весьма заинтересованное. Его явно встревожила личность Саидова и его карьера провокатора. Поэтому не исключаю, что еще таким обходным путем до Каримова может что-то дойти. Кроме того, Каримову идут сводки от Иноятова.
Контакты российских силовиков с Фарвестом продолжаются

ВШ. Настораживает еще вот какой момент. Одновременно с подготовкой резни в Крыму есть информация о контактах лиц в руководстве ФСБ, ГРУ и ВС с американцами и Фарвестом, такое впечатление, что они что-то координируют. В принципе - новая холодная война в их общих интересах. Наш ВПК ностальгически вздыхает по своим тучным коровам в СССР.

АБ. Но в то же время Сечина отсекли от силовиков, его группу обезглавили как аппаратную структуру. Или неформально он остается их лидером? Поездка Сечина на Кубу вместе с Патрушевым, на мой взгляд, показывает, что это возможно или, как минимум, что он не окончательно вышел из этой игры. Вопрос- кто конкретно в руководстве ФСБ, ГРУ и ВС ведет закулисные сговоры с американцами через Фарвест? И есть ли уверенность, что это делается не с санкции политического руководства? Кстати, в недавнем выступлении по ТВ Дмитрий Симес намекнул, что Маккейн хочет дружить с нашими силовиками, в смысле — не надо обращать внимание на риторику. А Эрмарт формально работает на Симеса в Фонде Никсона.

ВШ. Об именах пока говорить не стоит. Как мы понимаем, ситуация в стране сложилась такая. Медведев еще не овладел контролем над силовиками и внутренней политикой. А Путин уже начал отходить от оперативного управления делами силовиков и внутренней политикой. Сечин от греха подальше полностью отошел от всего и целиком погрузился в нефть и газ. Таким образом над Сурковым и над силовиками нет жесткого контроля, отсюда большие возможности для самодеятельности и отсутствие единой стратегии. Система может реагировать на внешние воздействия, но долгосрочной продуманной линии не имеет. Планов по целенаправленной зачистке капиталистов тоже нет.

Интуитивно все понимают, что игры кончились. Сечинской структуры уже не существует. Никто не строит многоходовых планов создания холодной войны с целью дальнейшей капитуляции. Но интуитивно силовики считают холодную войну по четким согласованным с США правилам благом, и о капитуляции они не думают, наоборот, полагают, что, поиграв в холодную войну, они потом договорятся с США на приемлемых условиях. Что-то вроде: «ты меня уважаешь, и я тебя уважаю». А потом будут гладить друг друга по голенищу и играть в солдатики.

То, что Россия - не СССР, что на этот раз правил не будет, что единственно приемлемым условием для США будет наша капитуляция, они не понимают.

Как мы слышали, сейчас идет именно зондаж в смысле «а ты меня уважаешь?» через Фарвест. И этот зондаж имеет цель очертить правила игры, он ведется на уровне замов руководителей и начальников управлений в спецслужбах, ведется не системно, а по узким темам по мере возникновения кризисных точек, о нашей капитуляции речь не ведется. То есть измены вроде бы нет. Но проблема в том, что Фарвест ведет разговоры, имея в уме общую картину, зная в общих чертах замысел американской комбинации, планы бандеровцев и Серых волков. С нашей же стороны никаких комбинаций нет, есть интуиция и оперативная реакция на конкретные действующие внешние раздражители.

Оффлайн lpz

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
РГ. Ну, это понятно. Как ты заметил в интервью из Азербайджана – стратегическая инициатива остается в их руках, поэтому у них есть роскошь планировать.
“Совершенно мутный и неопасный ” Фарвест: Форумные гуру и клаки о бурцев.ру

НБ. На днях Валентин Зорин привлек наше внимание к сообщению одного из участников форума Лефт.ру под ником Алекс. Он написал об оценках наших публикаций на «авторитетных» форумах. В частности, на авантюрист.орг . Оказывается, там есть есть некий «Блэк Шарк», якобы полковник бронетанкового управления или что-то в этом роде. Он на этом форуме вроде авторитета или гуру. Судя по приведенным цитатам, этот Блэк Шарк заинтересован в дискредитации наших материалов, причем чувствуется, что в этом есть некий ведомственный интерес. Вот, например, Алекс привел такую цитату.

«Геноссе, не читайте м-ков с бурцев.ру и баек про страшный фарвест (или читайте, но не верьте). Они там больше пиаром совершенно мутных и неопасных личностей занимаются, да наездами на Сечина, вопрос, на чье бабло».

На что наш несравненный Зорин ответил:

«Это ему видно местный опер ГРУ "по секрету" объяснил про "совершенно неопасных". Опера они такие, они все знают, особенно те, которые мониторят своих форумных гуру из МО. Характерен для этой публики из полковников и антисемитский душок, мягко выражаясь. В конце концов, на каждый бандеровский центр в МОУ есть наш православно-фашистский в ГШ МО.»

Лично у меня такое мнение, что полковники бронетанковых управлений не становятся форумными гуру по военным железкам без знания на то и разрешение их особых отделов или оперов ГРУ. Поэтому думаю, что эта фраза о «совершенно мутных и неопасных личностей» идет не от самого полковника. Т.е. наши публикации кого-то тревожат в МО и этот Блэк Шарк ведет такую неформальную контрпропаганду не только от себя. Думаю, что такую установку спустили в среднее звено силовиков сечинцы, когда мы стали прессовать их прошлым летом. Им же надо было как-то объяснять все эти статьи о Фарвесте, Сечине, Бортникове, Купряжкине. Тогда по московским интернет-кафе стали ходить их люди, блин, ловить радистку Наташу с передатчиком! Объявляли электронную прослушку по ключевым словам. Андрей засек даже из Германии. Но у сечинцев не было своих СМИ для контрпропаганды, а народ-то нас читает, надо как-то реагировать. Вот они и стали спускать инструкцию о задушевных разъяснениях «личному составу» на предмет «совершенно мутного и неопасного Фарвеста». Недаром этот мужик неровно к Сечину дышит. Он лампасников еще в первый срок Путина под себя построил.

РГ. А по-моему, этот БэШа – просто какой-то мелкий сливной псевдоаналитик, вьющийся вокруг спецслужб, его за небольшие деньги используют для сомнительных сливов в интернете втемную. Но верно, что Натхоев всегда хотел, чтобы о Фарвесте было именно такое представление – мутные и совершенно неопасные. Наташа права. Видно, бэше была дана установка говорить что Фарвест безобиден. Он отрабатывает, а мы для него помеха. Отсюда нелюбовь. Еще он - антисемит, а вас, друзья мои, угораздило иметь фамилии как бы еврейские.

ВШ. Не думаю, что за такую ерунду платят. Это серьезнее. Таких бэш как этот немало в армии и спецслужбах. Вот мы пишем о бандеровском центре в МО и спецслужбах Украины. А мы что, какое-то исключение? Белые и пушистые? Да совсем нет. И Валентин метко заметил, что на бандеровцев в МОУ и грузинских фашистов в армии Саакашвили есть наши фашисты в МО РФ.

РГ. Насчет того, что им платят, согласен, перегнул. Но разница с Украиной есть. У нас в армии, МВД и спецслужбах можно говорить о стихийном черносотенстве. По моим наблюдениям среди наших силовиков до 90 % восприимчивы к такому мохнатому национализму. Антисемитизм, белый расизм и антикоммунизм среди них – это норма, но пока только на бытовом уровне – разговоры в курилке, дристня на форумных клоаках и т.д. Они не организованы. А те маргинальные фашистские группки, которые есть, все под надзором ФСБ, то есть в основном тех же бытовых черносотенцев.

Оффлайн lpz

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
АБ. Вот это важный момент. Путинское государство остается буржуазно-демократическим. Ведь та же самая черносотенная антикоммунистическая клоака всех цветов процветала в Советской армии и спецслужбах. Откуда взялись все эти волкогоновы, руцкие, ивашовы, гусевы? Кто вскормил, сберег и спустил с цепи того же грузинского фашиста Гамсахурдия? Бобковы, Кондауровы. Но государство оставалось ленинским. Это, кстати, то чего не может понять левая кодла – автономности государственного права. И еще один момент. Рудольф верно подметил. Надо помнить о принципиальной разнице между черносотенством и европейским фашизмом. Фашизм - это массовая организация, это партия авангардного типа, это разрыв с идеологическими и организационными формами добуржуазной и капиталистьно-буржуазной эпох. В частности с религией и церковью. Этого в России пока не произошло. У нас еще попы и типично черносотенный монархизм в моде. Но и пример СССР перед глазами. Как тогда социалистическая власяница ленинского государства до поры до времени сдерживала антикоммунистическую массу на всех палубах и во всех отсеках государственной машины, так и теперь черносотенное количество может в один прекрасный день перейти в новое государственное качество.

ВШ. Согласен. И думаю, что главное, почему Путин боится резко обострить с Западом, это то, что у нас в России укрепятся не нормальные цивилизованные патриоты, не коммунисты и социалисты, которых нет, а отмороженные крайние дикие националисты, которые точно приведут Россию к гибельной изоляции, т. к. успех крайних — это окончательный крах антиамериканской ориентации на Россию Шредера, Штайнмайера, Берлускони, а Китай и Иран ускорят сговор с США как нас поделить. Что касается вашего сравнения черносотенства с европейским фашизмом, то наверное и бандеровское движение пока до него не дотягивает. Это скорее восточно-европейский протофашизм наподобии хорватских усташей и румынской Железной гвардии. Об этом говорит и центральная роль УГКЦ в бандеровщине.

НБ. Это мне напоминает аналогию постсоветской России с Веймарской Германией, которой одно время пугали западные политологи.

АБ. Это аналогия только внешняя. У нас нет сотен тысяч рабочих-коммунистов, закаленных в классовых боях. У нас нет ничего близкого к КПГ. Мы не потерпели военного поражения. Мы не стали жертвой Версаля. И т.д. и т.п. Но главное - мы развалились не в результате империалистической войны. Наше социалистическое государство было разгромлено внутренней контрреволюцией, которая десятилетиями созревала в верхушке и средних слоях советского общества.
Средний курс, или между Сциллой и Харибдой

АБ. Согласен с Вадимом насчет Путина. Надо сказать, что ситуация, в которой находятся Путин и Медведев, в чем-то сходна с нашей. Разница в том, что он хочет провести реально существующее государство в тихую гавань мирного цивилизованного буржуазного миропорядка. Для этого ему надо провести свой корабль между Сциллой внешнего империализма и Харибдой внутренней фашистской реакции. Ну а мы, как слесаря без мотора, «с лейкой и блокнотом», пытаемся провести наш пока лишьидейный корабль сквозь эту же теснину, только не в утопическую гавань Путина, ведь мир и капитализм несовместимы, а на океанские просторы коммунистической революции.

Вадим сейчас напомнил нам о самом главном. Мы – классовые враги «истинно-русских» бэш, клак, черносотенцев в лампасах и без них в не меньшей степени, чем мы враги бандеровцев и американских фашистов. И те, и другие, и третьи – участвовали в разгроме эсэсэрши. Все они – враги коммунизма, враги рабочего класса. Если не осознано, то всем ходом вещей, своим объективным положением и ролью в обществе. Поэтому исследовательская работа бурцев.ру может сделать вклад в рост общественного самосознания только при условии, что вы сможете выпукло показать нашей молодежи классовую изнанку всех этих шпионских страстей, всей этой дурной бесконечности «тайной политики», «заговоров», «спецслужб», «геополитики» и прочего «старого хлама», как называл это Маркс по поводу победы реакции в Европе.

Большой Форум