Чем вызвана ненависть русского народа по отношению к США и странам Европы?

[I.Z.]

Ну не знаю. Я уже полтора года живу в США, у нас тут СП. Меня как-то эти проблемы не волнуют. Тут наверное дело не в службах ЦРУ или ФБР, а проблема с головой.

Тут вопрос в элементарной человеческой порядочности!

[I.Z.]

---А как на счёт американских кораблей, укомплектованных крылатыми ракетами нового поколения ? Один залп - и от юга России - пустыня  $

Юсанецские крылатые ракеты нового поколения - этап пройденный Россией еще во времена СССР!

[rammstein]

Ермолов

Каких коммунистов? Вы кстати не припомните, кто 90-х ввел войска в Абхазию и в ЮО? Далее. Не припомните, чей был лозунг "Грузия для грузин"? Что нужно подтвердить документально? Мне кажется, что Вам привели достаточно документов. Разве закон, который Вам уже приводили, не основание для отделение Абхазии и ЮО от Грузии? Если нет.

А я Вам повторяю, меня Вы сможете убедить, а как Вы убедите ООН, т.е содружество государств, которые тоже имеют специалистов по правам народов, которые лучше нас с Вами разбираются в этом?
Что касается коммунистов, то почитайте биографию сегодняшних (и прошлых) президентов ЮО и Абхазии. Комсомольцы и коммунисты, связанные с КГБ.

Конфликт Косово. Сербия не может быть агрессором, так как она боролась на своей территории. Вы вообще понимаете слово агрессия в международных отношениях?

Это сложный вопрос, который надо разбирать в свете прав народа. Ни у Вас, ни у меня нет достаточных знаний в этом вопросе, даже если я Вам верю, это не означает, что Вы правы.
Признание независимости того или иного региона связано прежде всего с определением государственности данного региона. Т.е. регион должен иметь три важных государственных аспекта: 1.территория,2. народ и 3.независимо от внешних сил действующие государственные структуры (гестапо, суд, правительство и т.д.)
Косово на сегодня не выполняет третий пункт, т.к. госструктурами руководит ООН. Однако, понятно, что ООН переняло управление в следствии войны Сербии против Косово. С 1988 по 1998 года Косово успешно выполняла условия государственности, выполняя условия для независимости. Причём, противостояние Милошевичу, было в течении длительного времени мирным. По этому, признание Косова, как независимое гособразование не противоречит правам народов.
Абхазия на сегодня вполне может выполнять условия независимости. В Абхазии находятся тоже наблюдатели ООН, которые не вмешиваются в управление. Российские военные имеют официальный статус миротворцев и не вмешиваются официально в управление Абхазии. Проблематично здесь с определением статуса народа в Абхазии, т.к. значительная часть народа, которая родилась здесь и считает Абхазию своей Родиной, изгнана из Абхазии. НО! Виноваты в этом многие из изгнанных сами. В начале 90-х они поддерживали националистов грузии, которые совершали преступления против этнических абхазов. По этому, международные эксперты дают правоту в этом случае абхазам, хотя и они совершали чудовищные преступления, поддерживаемые россиянами.
Южная Осетия вообще не выполняет предпосылок, как государство, и не может международно признаться как независимое гоударство. Управление ЮО происходит Россией. Во главе ЮО стоит российский гражданин. Нет независимых госструктур. В ЮО нет единого народа, параллельно существует прогрузинское правительство ЮО, поддерживаемое прогрузинским населением.

По этому, ситуация в Абхазии и Косово можно назвать одинаковой. Грузины вырезали Абхазов, потом наоборот, совместной жизни уже не представить, по этому независимость здесь надо рассматривать, как положительное. Так же и в Косово. Росссия в 1998 году в Совете Безопасности ООН своим голосом закрепила решение, что Милошевич нарушил мирное равновесие в регионе и проводил этнические чистки. Совместная жизнь двух народов в одном государстве не возможна. Однако, если выясниться, что и в Абхазии Россия управляет, путём насаждения пророссийских политиков, то третий пукт - независимое госструктуры - тогда не выполняется, а следовательно предпосылки на независимость Абхазии тоже не будут выполняться.

Теперь зачем России эти регионы.

ЮО - это перевалочный пункт для торговли наркотиков и оружием. ЮО политики, а так же российские силовики, политики делают на этом большие деньги. Шеф правительства ЮО Морозов активно связан с мафиозными структурами в России, которые тянуться и в Кремль. Кроме того, через Рок туннель в ЮО товары, идущие в Россию облагаются всего 3% таможенной пошлиной. Если просто через границу Грузии, то надо платить 25%. Понятно, что росийские криминальные структуры делают большие деньги.

Обещали Горбачеву, что НАТО не будет более приближаться к границам России. А потом и Прибалтику и всю Восточную Европу приняли в НАТО, теперь еще хотят принять и Грузию с Украиной. Мне кажется политика Запада в отношении РФ была и остается скотской.

Да нет! Как раз то в НАТО-Россия соглашениях есть пукт, по которому Россия не препятствует расширению НАТО. В свою очередь НАТО обязано информировать Россию о всех своих действиях. Для этого и организовано информационное представительство НАТО в России. В мае 1997 года в Париже было заключено соглашение между Россией и НАТО, по которому прекращается противостояние и НАТО получает возможность расширение на Восток. Так что у Вас неверная информация.

[rammstein]

Ермолов

Ну не знаю. Я уже полтора года живу в США, у нас тут СП. Меня как-то эти проблемы не волнуют. Тут наверное дело не в службах ЦРУ или ФБР, а проблема с головой.

А почему Вы живёте в США, почему предпочитаете жить в США?
Меня всегда удивляет в людях стремление жить в США, хотя они ненавидят США. Вы можете объяснить феномен? Почему душа ненавидит США, а тело предпочитает жить в США. Как происходит раздвоение личности у людей? Почему Вы, лично, не хотите жить в России, а в США?

[Boltun]

БрутПриведите в правилах войны пункты, которые нарушили американцы. Я думаю, Вы их читали.

"Правила войны" звучит приблизительно как "правила воровства" или "правила изнасилования" и т.д..  +@>

[Атаман]

ЕрмоловА почему Вы живёте в США, почему предпочитаете жить в США?
Меня всегда удивляет в людях стремление жить в США, хотя они ненавидят США. Вы можете объяснить феномен? Почему душа ненавидит США, а тело предпочитает жить в США. Как происходит раздвоение личности у людей? Почему Вы, лично, не хотите жить в России, а в США?

Адресовано не мне,но осмелюсь ответить,так как подобное встречал очень часто,и был уличен не раз в сказанном выше,ибо живу в ФРГ,а Россию люблю и ,в силу возможности,защищаю от нападок.
Не кажется ли Вам,уважаемый Рамштайн,что указанный Вами феномен объяснить не так сложно?Почему то принято считать что те,(и я в их числе)которые выступают против того,как ведут себя США на международной политической арене,обязательно ненавидят США.Почему?За что,скажем мне,ненавидеть американский народ?Чего такого сделали мне американские индейцы,афроамериканцы или белые роботяги,инженера,служащие?За что и почему я должен их ненавидеть?Иное дело политики-но это же не все США,лишь малая толика.Капля в море.Или Вы полагаете,что все американцы в восторге от своих политиков и питают к ним самые нежные чувства?Поверьте это далеко не так.И никакого раздвоения личности.
В силу обстоятельств я живу в Германии уже добрый десяток лет,и жить мне сдесь еще не меньше десяти.Как я отношусь к немцам?По разному-но в целом страну уважаю.Но Родиной считал и считать буду Россию.И детей так учу.

[Самбор]

ЕрмоловА почему Вы живёте в США, почему предпочитаете жить в США?
Меня всегда удивляет в людях стремление жить в США, хотя они ненавидят США. Вы можете объяснить феномен? Почему душа ненавидит США, а тело предпочитает жить в США. Как происходит раздвоение личности у людей? Почему Вы, лично, не хотите жить в России, а в США?

Меня не пускают в США, боятся местные евреи и расисты.

[Атаман]

---А как на счёт американских кораблей, укомплектованных крылатыми ракетами нового поколения ? Один залп - и от юга России - пустыня  $

А как на счет заявленного одним из генералов:20 мин.-и нету американских кораблей?

[rammstein]

Адресовано не мне,но осмелюсь ответить,так как подобное встречал очень часто,и был уличен не раз в сказанном выше,ибо живу в ФРГ,а Россию люблю и ,в силу возможности,защищаю от нападок.
Не кажется ли Вам,уважаемый Рамштайн,что указанный Вами феномен объяснить не так сложно?Почему то принято считать что те,(и я в их числе)которые выступают против того,как ведут себя США на международной политической арене,обязательно ненавидят США.Почему?За что,скажем мне,ненавидеть американский народ?Чего такого сделали мне американские индейцы,афроамериканцы или белые роботяги,инженера,служащие?За что и почему я должен их ненавидеть?Иное дело политики-но это же не все США,лишь малая толика.Капля в море.Или Вы полагаете,что все американцы в восторге от своих политиков и питают к ним самые нежные чувства?Поверьте это далеко не так.И никакого раздвоения личности.
В силу обстоятельств я живу в Германии уже добрый десяток лет,и жить мне сдесь еще не меньше десяти.Как я отношусь к немцам?По разному-но в целом страну уважаю.Но Родиной считал и считать буду Россию.И детей так учу.

Так а почему Вы покинули Россию (бывший СССР), если Вы её любите? Германия, к сожалению для Вас, поддерживает США часто в различных вопросах политики и разделяет американскую точку зрения. Если для человека его политические убеждения не пустой звук, то это влияет на его решение жить или не жить в стране, которая является политическим врагом России. У коренных американцев тоже есть выбор уехать в другую страну мира. Политика и уровень жизни, решение социальных проблем тесно связаны. Страны, где честность и порядочность между людьми преобладает, живут лучше, т.к. это отражается на решении внутренних экономических и политических проблем. И именно в такие благополучные страны стремяться люди. США и Германия относятся к таким. И любой человек, переезжающий в такие страны и остающийся жить в них, уже подтверждает превосходство США, Германии и т.д над Россией в решении экономических и политических проблем.
Главнейшим для человека являются его семейно-социальные проблемы. И там, где они решаются лучше, там и предпочитает жить человек. Вы своим переездом уже подтвердили, что Россия (бывший СССР) хуже чем Германия. А слова о любви к России - это пустые слова. Вот, когда Вы переедите в Россиию, вот тогда Ваши слова можно воспринимать серьёзно, это будет действительно поступок человека, для которого его любовь к России не пустой звук. А признаваться в любви к России, лопая немецкую колбасу, пользуясь социальной системой Германии, зарабатывая немецкую пенсию, зарабатывая твёрдую мировую валюту вовсе не трудно. Вы перезжайте в Россию по путинской программе возвращения бывших СССровцев и потом признавайтесь в любви к Россию. Тогда Ваши слова действительно будут иметь вес.

[Boltun]

А признаваться в любви к России, лопая немецкую колбасу, пользуясь социальной системой Германии, зарабатывая немецкую пенсию, зарабатывая твёрдую мировую валюту вовсе не трудно. Вы перезжайте в Россию по путинской программе возвращения бывших СССровцев и потом признавайтесь в любви к Россию. Тогда Ваши слова действительно будут иметь вес.

Фашизмом попахивают ваши изречения. Атаман сказал,что он уважает Германию,значит морально имеет право жить в Германии. Хотя некоторые мусульмане ненавидят Европу и им никто не запрещает жить и зарабатывать. Если германская социальная система более совершенна и само государство более демократично - это не значит что человек должен ненавидеть свою Родину только потому,что во многих вопросах мнение российской и немецкой политической элиты не совпадает. Хотя нередко и совпадает. Жить в Германии и любить Россию не противоречит логике и морали. Это Абрамовичи могут жить где хотят,а желания простых смертных иногда не совпадают с возможностями.

А вот постоянно нападать на страну,где родился и вырос - это как-то некрасиво. Я думаю,что это обьясняется комплексами и попытками доказать самому себе,что поступил правильно,уехав. Хотя зачем вам это? Уехали на историческую Родину. Хотя совсем не любовь к исторической Родине толкает на переезд. Точнее не только и одного этого обычно недостаточно. Большее значение имеет материальный вопрос.   
Как-бы там ни было ,любить страну,в которой родился и вырос - нормальное явление.

[rammstein]

Boltun

Фашизмом попахивают ваши изречения.

У Вас бурная фантазия.

Атаман сказал,что он уважает Германию,значит морально имеет право жить в Германии.

Ну в этом вопросе определяет Германия, кто имеет право жить в Германии, а кто нет. Морального права в Германии нет.

Хотя некоторые мусульмане ненавидят Европу и им никто не запрещает жить и зарабатывать.

Верно, потому что Европа лучше. чем мусульманские страны. По этому мусульмане и предпочитают жить в Европе.

Если германская социальная система более совершенна и само государство более демократично - это не значит что человек должен ненавидеть свою Родину

Это верно и про любовь. Это не означает, что он должен любить свою Родину и новую страну.

Жить в Германии и любить Россию не противоречит логике и морали.

А мораль тут не причём. Качество жизни определяет стремление людей переехать из России в Германию. А это является прямым подтверждением, что Германия (США) лучше чем Россия. Одной любовью сытым не будешь. Надо жить, зарабатывать пенсию, растить детей.  По этому люди и переезжают в Германию (США). А значит эти страны лучше.

А вот постоянно нападать на страну,где родился и вырос - это как-то некрасиво.

Нападок я не видел тут на форуме. Сообщают негативные факты, новости о России. Большенство из них соотвествуют действительности. Реальные факты не являются нападками.

Я думаю,что то обьясняется комплексами и попытками доказать самому себе,что поступил правильно,уехав.

Не то слово! Я рад, что я уехал. Разница в менталитете немца и россиянина существенна. Вроде и тут, в Германии, проблем хватает, однако, все они легче и разумно решаются. Отсюда и добротная жизнь. А вернуться из Германии обратно в Россию очень легко. Любой человек, поняв что он сделал ошибку, собирает чемодан и едет на Родину. Переезд из России в Германию гораздо сложнее и хлопотнее, чем обратно. Надо учить язык, надо привыкать к новому динамичному образу жизни. У меня даже и мысли нет ехать обратно. Есть такие, которые уезжают. Как правило из-за не знания (желания учить) языка не могут обустроиться в Германии. Я вот больше ломаю голову, куда мне ехать в отпуск, выбор большой.

Как-бы там ни было ,любить страну,в которой родился и вырос - нормальное явление.

Нет, это глупое патриотическое утверждение. Любить можно людей, с кем вырос вместе в школе, во дворе. Т.е те люди, которые окружали тебя в детском возрасте. Простой вопрос который подтверждает мою правоту: А если страна занимает весь земной шар, то я должен любить земной шар? Так что не говорите глупостей про любовь к стране.

[Атаман]

Так а почему Вы покинули Россию (бывший СССР), если Вы её любите? Германия, к сожалению для Вас, поддерживает США часто в различных вопросах политики и разделяет американскую точку зрения.

Я покинул уже Российскую Федерацию.И причиной тому была Горбачевско-Ельцинская "демократия"-на западный лад,а на мой взгляд-полное подчинение Западу указанных выше лидеров и социально-политический беспредел.Не буду останавливаться на описании периода -ни к чему,это общеизестно.Эмигрировал же я в таком возрасте,когда для себя это уже ни к чему.Просто увез детей из дурдома,устроенного Западом в России.
Касаемо же политики Германии и ее поддержки США,то все это относительно.Достаточно вспомнить Шредера.

[Атаман]

Вы своим переездом уже подтвердили, что Россия (бывший СССР) хуже чем Германия. А слова о любви к России - это пустые слова. Вот, когда Вы переедите в Россиию, вот тогда Ваши слова можно воспринимать серьёзно, это будет действительно поступок человека, для которого его любовь к России не пустой звук. А признаваться в любви к России, лопая немецкую колбасу, пользуясь социальной системой Германии, зарабатывая немецкую пенсию, зарабатывая твёрдую мировую валюту вовсе не трудно. Вы перезжайте в Россию по путинской программе возвращения бывших СССровцев и потом признавайтесь в любви к Россию. Тогда Ваши слова действительно будут иметь вес.

Уверяю Вас,уважаемый Рамштайн,своим переездом я подтвердил только одно-навязывание чего-то России не принесет ничего хорошего,и именно это и стало причиной моего отъезда.И слова о любви к России не пусты-это чистая правда.И понять эту правду дано только тому,кто в состоянии испытывать подобные чувства.
"Лопать" немецкую колбасу не является для меня приоритетом,социалкой не пользуюсь,т.к.работаю и на немецкую пенсию не надеюсь(потрудитесь проанализировать состояние Rentefersichtrung (пенсионный фонд) на сегодня и ближайшую перспективу) и Вам не советую.В Россию перееду обязательно,но сначала дам детям возможность выучиться,так как обучение они начали и успешно продолжают уже сдесь.
Касаемо Вашего совета по переезду спешу сообщить,что эммигрируя в Германию с Крайнего Севера я как то обошелся без посторонней помощи.Обошелся без нее и в Германии.И назад в Россию уеду так же.
P.S.Так как тема не обо мне,предлагаю перейти от обсуждения личности непосредственно к теме.

[Kerny]

Цитата: rammstein от 19 Сентября 2008, 20:15:34
Пока никто из россиян ничего не привёл, кроме повторений слов из российских СМИ.
Что касается меня, то я уже приводил выдержки из интервью с немецкими специалистами в области прав народов и правил ведения войны, где чётко и ясно указано было, что было можно России делать, а что нельзя

На мой взгляд,"немецкие специалисты" должны бы понимать,что Россия не должна была дать врагу отдохнуть,доукомплектоваться,пополнить запасы,передеслоцироваться(если надо) и начать по новой.

В интервью одному немецкому корреспонденту, специалисту по России, Путин резонно заметил:

"Теперь возьмем наши международно-правовые обязательства. По международным соглашениям, российские миротворцы взяли на себя обязанность защитить мирное население Южной Осетии.

А теперь вспомним 1995 год, Боснию. И как мы хорошо с вами знаем, европейский миротворческий контингент, представленный голландскими военнослужащими, не стал связываться с одной из нападавших сторон, и позволил этой стороне уничтожить целый населенный пункт. Были убиты, пострадали сотни людей. Проблема и трагедия в Сребренице хорошо известна Европе.

Вы что, хотели, чтобы мы тоже так же поступили? Ушли и дали возможность грузинским вооруженным подразделениям уничтожить проживающих в Цхинвали людей? "


Этот пассаж Путина был впоследствии попросту вырезан из немецкого варианта интервью, показанном по "свободному" телевидению ФРГ, славящейся якобы "отсутствием цензуры в СМИ".

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=19973.0

В применении аналогичной цензуры отметились не только немецкие журналисты, но также и корреспонденты "свободных" французских СМИ:

http://www.inosmi.ru/translation/244098.html

[Boltun]

Что значит "Германия лучше"? Это очень абстрактное понятие  - лучше . Смотря в чём лучше.
Рамштейн,лично я не сомневаюсь,что Германия лучше России в социальном плане,в смысле обычному гражданину на Германщине лучше жить,чем на Руси. Вообще,я немцев уважаю по многим причинам,мне нравится ваше трудолюбие и пунктуальность особенно(потому как  у меня её нет  ) особенно уважаю Отто Рехагеля    Но я же не переезжаю жить в Германию или США, а живу в своей бедной и коррумпированной Греции. И я счастлив,несмотря на многие проблемы. так же счастливы и многие россияне,несмотря на то,что жить в Германии лучше. И они любят свою страну. А вы Германию не любите? То есть только своих родственников любите и на остальных наплевать? Разве путешествуя в другие земли вы не чуствуете себя как дома,не радуетесь красоте и разнообразию Германии и разве вы не любите природу или памятники культуры, культуру немецкую в конце концов,со всеми её составляющими?  Страна - это не кусок бумаги на карте.
ПС. некоторые любят и весь мир. И даже ставят интересы мира(например людей - врачи,красный крест ,а кто-то животных,природы - экологи) выше своих личных.

[rammstein]

Я покинул уже Российскую Федерацию.И причиной тому была Горбачевско-Ельцинская "демократия"-на западный лад,а на мой взгляд-полное подчинение Западу указанных выше лидеров и социально-политический беспредел.Не буду останавливаться на описании периода -ни к чему,это общеизестно.Эмигрировал же я в таком возрасте,когда для себя это уже ни к чему.Просто увез детей из дурдома,устроенного Западом в России.
Касаемо же политики Германии и ее поддержки США,то все это относительно.Достаточно вспомнить Шредера.

А почему привезли детей на Запад, в этот "дурдом"?
О какой демократии на "западный лад" Вы говорите? Вы живёте на Западе. Вы видите здесь такую же "горбачовско-ельцинскую демократию"?
Нет! Вы живёте разумно, Ваши проблемы с помощью немецкой социальной ситемы решаются успешно. Или в Германии такой же "горбачовско-ельценский" бардак, как в России?
Россия никогда не строила демократию на западный лад, слишком сильно ещё влияние коммунистического прошлого на Россию. А с приходом коммуниста Путина российское общество стало снова на путь СССР. Что и понятно, Путин лично говорил, что он жалеет о развале СССР.
И уехали Вы не из-за "горбачовско-ельцинской демократии", а потому что жить хочется лучше, хотите для своих детей будущее. А это при западной демократии в Германии более вероятно, чем в России. Будьте честными.

Уверяю Вас,уважаемый Рамштайн,своим переездом я подтвердил только одно-навязывание чего-то России не принесет ничего хорошего,и именно это и стало причиной моего отъезда

России никто ничего не навязывает, за исключением коммуниста Путина.Если даже согласиться с глупой мыслью "навязывания", то что Вам мешает сегодня покинуть "гнилой Запад", когда Россия воспряла при Путине. Самой время переехать обратно, если для Вас политические мотивы играют роль.

"Лопать" немецкую колбасу не является для меня приоритетом,социалкой не пользуюсь,т.к.работаю и на немецкую пенсию не надеюсь(потрудитесь проанализировать состояние Rentefersichtrung (пенсионный фонд) на сегодня и ближайшую перспективу) и Вам не советую.В Россию перееду обязательно,но сначала дам детям возможность выучиться,так как обучение они начали и успешно продолжают уже сдесь.

Тем более не понятен смысл Вашего переезда. Любите Россию, пенсия в  Германии некудышная. А детей лучше в Германии обучать что ли? А смысл? ведь у них будущее в России, надо на русском и учить. Значит всё таки система обучения в Германии лучше, я так понимаю? И что мешает обратно с детьми перехать? Тем более, если немецкой пенсии не будет?Переезжать с детьми из России сложнее, чем обратно. После ваших ответов больше вопросов возникает.
Я думаю, Вам просто надо честно сказать, что западная жизнь в Германии лучше для Вашей семьи и не мучаться угрызениями совести, плести здесь отговорки.

Касаемо Вашего совета по переезду спешу сообщить,что эммигрируя в Германию с Крайнего Севера я как то обошелся без посторонней помощи.Обошелся без нее и в Германии.И назад в Россию уеду так же.

Так а зачем вообще приезжали? Если все беды у России от Запада, то какой смысл ехать на Запад, там же ещё хуже, чем среди своих в России? Услышим мы честный ответ от Вас?

P.S.Так как тема не обо мне,предлагаю перейти от обсуждения личности непосредственно к теме.

Тема про ненависть россиян к Западу. И Ваш случай прекрасно вписывается в тему. Если россияне так ненавидят Запад, то почему предпочитают уехать на Запад при возможности.
Дело тут в честности и порядочности. Вы приехали в Германию, жили на немецкое пособие до того, как нашли работу. Вы прекрасно видите, что Запад лучше живёт и совершенно не вмешивается в российские дела, решает свои социально-политические проблемы. Отношение к человеку тут гораздо лучше, чем в России, больше уважения и меньше лжи среди людей. От этого и жизнь лучше. Своим переездом Вы подтвердили это - Вы же хотите чтобы ваши дети жили лучше. И что мешает Вам честно сказать, что жизнь лучше, и что в России не строят никакую демократию, даже зачатков не было? Почему надо врать об этом?

[rammstein]

Что значит "Германия лучше"? Это очень абстрактное понятие  - лучше . Смотря в чём лучше.
Рамштейн,лично я не сомневаюсь,что Германия лучше России в социальном плане,в смысле обычному гражданину на Германщине лучше жить,чем на Руси. Вообще,я немцев уважаю по многим причинам,мне нравится ваше трудолюбие и пунктуальность особенно(потому как  у меня её нет  ) особенно уважаю Отто Рехагеля    Но я же не переезжаю жить в Германию или США, а живу в своей бедной и коррумпированной Греции. И я счастлив,несмотря на многие проблемы. так же счастливы и многие россияне,несмотря на то,что жить в Германии лучше. И они любят свою страну. А вы Германию не любите? То есть только своих родственников любите и на остальных наплевать? Разве путешествуя в другие земли вы не чуствуете себя как дома,не радуетесь красоте и разнообразию Германии и разве вы не любите природу или памятники культуры, культуру немецкую в конце концов,со всеми её составляющими?  Страна - это не кусок бумаги на карте.
ПС. некоторые любят и весь мир. И даже ставят интересы мира(например людей - врачи,красный крест ,а кто-то животных,природы - экологи) выше своих личных.

Так и я про тоже! Греция для Вас лучше, чем Россия (СССР). Была бы хуже, Вы бы уехали. А как Вас вообще закинуло туда?
Многие россияне не имеют просто возможности уехать, т.к. свободно они не могут перемещаться по миру. Вот европейцы могут по всему ЕС свободно выбирать место жительства. Я удивляюсь, как легко европейцы получают разрешение на постоянное место жительства по всему миру. Попробуй россиянин просто так уехать в какую нибудь страну. Не получиться! В большенстве случаев придёт отказ. А европейцы спокойно переезжают. Немцам вообще не надо виз по всем основным странам. Везде, куда в отпуск летишь, никаких виз. Да и так посетить страны в большенстве случаев ничего не надо. Если у Вас греческий паспорт, то и Вам, я думаю, тоже не надо виз.
Интересно, что все русскоговорящие в Германии, если посещают бывший СССР и возвращаются в Германию после отпуска, говорят о радостном чувстве возвращения в Германию. Такое ощущение, что "камень с души падает". Из атмосферы неуважения, мрачных красок, вдруг опять дома в Германии.
И что значит любить страну? Страну определяют люди, их поступки, взаимоотношения. И если в этом преобладают уважения, честность и порядочность, то и страна выглядит привлекательной. Я никогда не поеду в мусульманскую страну жить - там неуважение к человеку на лицо, отсюда и бедность и мрачность жизни.
Любить и уважать надо людей, а не абстрактное понятие "страна".

[Атаман]

А почему привезли детей на Запад, в этот "дурдом"?
О какой демократии на "западный лад" Вы говорите? Вы живёте на Западе. Вы видите здесь такую же "горбачовско-ельцинскую демократию"?
Нет! Вы живёте разумно, Ваши проблемы с помощью немецкой социальной ситемы решаются успешно. Или в Германии такой же "горбачовско-ельценский" бардак, как в России?
Россия никогда не строила демократию на западный лад, слишком сильно ещё влияние коммунистического прошлого на Россию. А с приходом коммуниста Путина российское общество стало снова на путь СССР. Что и понятно, Путин лично говорил, что он жалеет о развале СССР.

Скажите,что из нижеперечисленного не сделано в России:
«Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы неизменно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.
Фамилии "единомышленников" вам наверняка известны.
Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением... исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.

Литература, театры, кино— все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и прославлять так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства, — словом всякой безнравственности.
Есть ли сомнения?

В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности.
Все удалось с Ельциным.

Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство. Национализм и вражда народов, прежде всего вражда и ненависть к русскому народу — все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы духовной нравственности.

Мы будем браться за людей с детских, с юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь. Станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.

 Это- именно то,что я и хотел сказать,говоря о "демократии на западный лад".Это именно то,что принес Запад в Россию.

[rammstein]

Атаман

Скажите,что из нижеперечисленного не сделано в России:

А какое это отношение имеет к Западу?
СССР рухнул в следствии неправильной экономической политики. Затем наступил и политический кризис а с этим и хаос, к-ый сопровождает такие кризисы во всех странах. Россия тоже не исключение в этом.

Это именно то,что принес Запад в Россию.

Примеры точно такого же на Западе? Если он принёс, значит сам так живёт! Примеры?

[Kerny]

Если россияне так ненавидят Запад,

Сама постановка вопроса "почему россияне ненавидят Запад" бредовая. Ненавидят его ландшафты, людей, культуру, искусство?.. Ась?
Нет, россиянам вполне конкретно не нравятся враждебное отношение западных политиков к национальным интересам России, их лицемерие, двойные стандарты, навязываемая ими система псевдо-ценностей. Да и кому из разумных и честных людей в любой стране мира это может понравиться?
Западные политики вели себя так в отношении СССР и продолжают тот же курс в отношении России. По-другому они очевидно просто не могут. Это обстоятельство, кстати, даже коммунистов с антикоммунистами в России объединяет против таких людей как вы, ramstein.