Роль Православия в РУССКОЙ ИСТОРИИ.

[рус]

сомневаюсь в том, что Языческая Русь сумела бы сохранить свою независимость во время монголо-татарского нашествия 1236-1242 гг. )

Монголо-татарское нашествие стало следствием крещения Руси.

Славер! Обоснуйте и желательно с историческими примерами. ???

Вы тоже не обосновали "оседлости Орды" Вы вообще, не склонны к аргументации. То у вас бомбы- писюары, то осёдлыми становятся кочевники. Вы - в плену иллюзий, мой друг.

[рус]

Мусульмане легко завоевали совершенно православные Грецию, Болгарию, Сербию и правили ими столетия...
http://www.medportal.ru/encyclopaedia/dermatology/infectionskin/3/

Мужчина а вам никто не говорил о походах русских князей на Царьград или Грецию?
А вы знаете о том, что русские князья ходили войной не только на печенегов или половцев или хазар но и на болгар? А Владимир - сын Святослава (Владимир св. Равноапостольный 980-1015) еще отвоевал у поляков Червоную Русь.
Русские настолько напугали и затрахали Византию, что Греческие  императоры,  Василий  и  Константин,  выдали  замуж  за Владимира  свою  сестру  Анну.
Так что места те , о которых вы пишите и приписываете их захват мусульманам раздерались с трех старон ибо так называемый Балканский узел был на пересечении Великого Шолкового Пути и имел стратегическое значение как для мусульман , так и для православных и католиков.

После крещения Руси походы на Византию прекратились. Русь превратилась в духовного вассала Византии. Кстати, византийские современники крещения Руси бурно отметили это событие, как внешнеполитическую победу империи

[рус]

Короче, роль православия в российской истории скорее отрицательна, чем положительна.
Да и не стоит преувеличивать эту роль, ведь правящие классы никогда не воспринимали всерьёз этот «опиум для народа».

Роль православия для России проста: оболванивание крестьян и их учёт.

Роль христианства для Россиийской Истории огромна, но она - ОТРИЦАТЕЛЬНА - в основном

[рус]

     Неужели Бог так суров, что своих малоумных созданий, им же созданных, готов карать и разума лишать? Не любите Вы Бога, если так о нём думаете...

Бог ОЧЕНЬ суров с теми, кто в Него не верит. И даже - до сорокогого колена его потомков!
Он так Сам сказал.

Странный он!
Сперва сам же создал людей такими, что они в него не верят.
А потом стал суров до сорокогого колена.
Это поступок не Бога, а существа с больной психикой!

Да, выходит у еврейского Бога можно всё, нельзя только усомниться. И здесь проглядывается зубастая хитрая морда дъявола.

[Юрий С]

Роль христианства для Россиийской Истории огромна, но она - ОТРИЦАТЕЛЬНА - в основном

Это вы у всех православных мнение узнали?
А вы вообще представляете себя, для чего человеку вера?

Вот пишите: "Религия - опиум для народа"
Считаете, что этим опорочили религию?
Наоборот!
Вы сделали ей вполне заслуженный комплимент!
Ведь основное предназначение любой религии - ОБЛЕГЧАТЬ МОРАЛЬНЫЕ СТРАДАНИЯ ЧЕЛОВЕКА!
Разве опиум не используется в медицине? Разве не приносит он облегчение больным?!

Поэтому - не хотите вы верить в загробную жизнь, предпочитаете верить в то, что после смерти ваше тело будет сожрано червями, и вы никогда больше не увидите Солнышка, - верьте в это! Кто вам мешает? Это - ваше личное дело и право!

Но на каком основании вы пытаетесь лезть в души других людей?!
Они вас об этом просили?!

[Юрий С]

Да, выходит у еврейского Бога можно всё, нельзя только усомниться. И здесь проглядывается зубастая хитрая морда дъявола.

Так выходит только у тех, кто не знает основ православия.
если хотите, - можете просветить себя, прочитав книгу епископа Александра (Семенова-Тян-Шанского) "Православный Катехизис", написанную после революции 17 года и предназначенную для русских эмигрантов. Вот потом и поговорим, а пока - вы просто неуч в этом вопросе. Не дилетант, не профан, а просто - НЕУЧ. Эта книга есть в продаже.

[рус]

"...многие люди, и вы в том числе, облекают измышлением и ложью каждый фрагмент реальности. Делается это ради выгоды или политических, временно возникающих установок, социального заказа."
"...Если говорить о русских попах, то следует вспомнить, что они были той силой, которая собрала в 14-15 веках русское государство воедино, и помогло русскому народу сбросить татарское иго лишь для того, чтобы самим это иго установить.
 Я вижу и ощущаю Бога во всем, а священником стал случайно. Ведь если Он везде, то нет и разницы кто ты, чем занимаешься."

Церковь не несла на себе нагрузки данью. Когда татарские военачальники спросили хана: почему он лоялен к русской церкви, тот ответил, что она помогает держать в подчинении захваченных. Ярлыки хан выдавал на княжение и на занимание высших церковных санов. Вот так-то.

[рус]

Да, выходит у еврейского Бога можно всё, нельзя только усомниться. И здесь проглядывается зубастая хитрая морда дъявола.

Так выходит только у тех, кто не знает основ православия.
если хотите, - можете просветить себя, прочитав книгу епископа Александра (Семенова-Тян-Шанского) "Православный Катехизис", написанную после революции 17 года и предназначенную для русских эмигрантов. Вот потом и поговорим, а пока - вы просто неуч в этом вопросе. Не дилетант, не профан, а просто - НЕУЧ. Эта книга есть в продаже.

Вы поспешили с навешиванием ярлыка на меня.
В Библии заповеди даются в порядке их важности. Вы читали Библию ?
Умеете считать до десяти ?
Посчитайте, если эти условия вами соблюдены, какой по счёту стоит заповедь "не убий".
А, вообще, почитайте Библию. А то мне за Вас неловко...

[Юрий С]

Когда татарские военачальники спросили хана: почему он лоялен к русской церкви, тот ответил, что она помогает держать в подчинении захваченных. Ярлыки хан выдавал на княжение и на занимание высших церковных санов. Вот так-то.

Что - так-то?
Церковь в те времена спасла или облегчила жизни огромного числа людей.
Благодаря ей жертвы были в разы меньше, чем моглди бы быть.
То вы (прозападники) обвиняете Сталина в излишних жертвах во время войны, а то обвиняете РПЦ, что она в древности этих жертв избежала, нацию этим возможно сохранила...

[рус]

Когда татарские военачальники спросили хана: почему он лоялен к русской церкви, тот ответил, что она помогает держать в подчинении захваченных. Ярлыки хан выдавал на княжение и на занимание высших церковных санов. Вот так-то.

Что - так-то?
Церковь в те времена спасла или облегчила жизни огромного числа людей.
Благодаря ей жертвы были в разы меньше, чем моглди бы быть.
То вы (прозападники) обвиняете Сталина в излишних жертвах во время войны, а то обвиняете РПЦ, что она в древности этих жертв избежала, нацию этим возможно сохранила...

Каким образом РПЦ облегчила или спасла в те времена ?
Может тем, что переложила 10 процентный татарский налог на прихожан ?
А может тем, что во времена татарского ига значительно раширила свои земельные владения ?

[vichara]

"...многие люди, и вы в том числе, облекают измышлением и ложью каждый фрагмент реальности. Делается это ради выгоды или политических, временно возникающих установок, социального заказа."
"...Если говорить о русских попах, то следует вспомнить, что они были той силой, которая собрала в 14-15 веках русское государство воедино, и помогло русскому народу сбросить татарское иго лишь для того, чтобы самим это иго установить.
 Я вижу и ощущаю Бога во всем, а священником стал случайно. Ведь если Он везде, то нет и разницы кто ты, чем занимаешься."

Церковь не несла на себе нагрузки данью. Когда татарские военачальники спросили хана: почему он лоялен к русской церкви, тот ответил, что она помогает держать в подчинении захваченных. Ярлыки хан выдавал на княжение и на занимание высших церковных санов. Вот так-то.

 Да.. Кому только не продавалась РПЦ за время своего существования!
От монголов, до сталинского режима.
Придёт антихрист, и с ним РПЦ найдёт общий язык! "Что бы облегчить жизнь людей", "сохранить веру", "сохранить нацию", и т.п ;)

[vichara]

Поэтому - не хотите вы верить в загробную жизнь, предпочитаете верить в то, что после смерти ваше тело будет сожрано червями, и вы никогда больше не увидите Солнышка, - верьте в это! Кто вам мешает? Это - ваше личное дело и право!

Но на каком основании вы пытаетесь лезть в души других людей?!
Они вас об этом просили?!

Вот это да! Вот это наглость! Воистину православная.
Да это вы лезете в души других людей! Это вы навязываете православие России всеми правдами и неправдами. Пытаетесь подменить свободу совести православием. Поливаете грязью другие конфессии устами Дворкина и Кураева. Пролезли в школы и в законодательство светского государства. Мешаете кришнаитам построить свой храм.

С больной головы на здоровую!
У себя спросите, на каком основании вы лезете в души других людей?
Они вас об этом просили?!

[slaver]

Роль христианства для Россиийской Истории огромна, но она - ОТРИЦАТЕЛЬНА - в основном

А положительные моменты, якобы, надо оспаривать.

[Юрий С]

Вот это да! Вот это наглость! Воистину православная.
Это вы навязываете православие России всеми правдами и неправдами.

Поподробнее об этом и с доказательствами.

Пытаетесь подменить свободу совести православием.

Конкретные примеры приведите.

Поливаете грязью другие конфессии устами Дворкина и Кураева.

Это - самостоятельные люди, и то, что они говорят - вовсе не исходит от Церкви.

Пролезли в школы и в законодательство светского государства.

Опять вранье.
Вчера было общее совещание представителей ВСЕХ конфессий, и на нем как раз решали вопросы присутствия основ религиоведения в школах. Постановили - кто не хочет - в это время будет заниматься другими гуманитарными предметами.
И преподавать будут не только православие!

Мешаете кришнаитам построить свой храм.

И - не только кришнаитам.
Не хер им в России делать - пусть у себя в Индии строят!И вообще, - это не религия, а секта.

У себя спросите, на каком основании вы лезете в души других людей?
Они вас об этом просили?!

Вот именно - русские люди и просили!
И сейчас просят - РПЦ быть БОЛЕЕ АКТИВНОЙ в защите русского менталитета и культуры от иноземного влияния!

[рус]

Вот это да! Вот это наглость! Воистину православная.
Это вы навязываете православие России всеми правдами и неправдами.

Поподробнее об этом и с доказательствами.

Пытаетесь подменить свободу совести православием.

Конкретные примеры приведите.

Поливаете грязью другие конфессии устами Дворкина и Кураева.

Это - самостоятельные люди, и то, что они говорят - вовсе не исходит от Церкви.

Пролезли в школы и в законодательство светского государства.

Опять вранье.
Вчера было общее совещание представителей ВСЕХ конфессий, и на нем как раз решали вопросы присутствия основ религиоведения в школах. Постановили - кто не хочет - в это время будет заниматься другими гуманитарными предметами.
И преподавать будут не только православие!

Мешаете кришнаитам построить свой храм.

И - не только кришнаитам.
Не хер им в России делать - пусть у себя в Индии строят!И вообще, - это не религия, а секта.

У себя спросите, на каком основании вы лезете в души других людей?
Они вас об этом просили?!

Вот именно - русские люди и просили!
И сейчас просят - РПЦ быть БОЛЕЕ АКТИВНОЙ в защите русского менталитета и культуры от иноземного влияния!

Лезть в души:
Выделить под ОДНУ религию тел канал
Ввести в школах преподавание основ ОДНОЙ религии
Транслировать по центральным каналам службы ОДНОЙ религии
Выпускать в прокат худ фильмы с нотами пропаганды ОДНОЙ религии
Заявлять, что эта ОДНА религия - для ВСЕЙ нации

Хватит ?

[Юрий С]

Лезть в души:
Выделить под ОДНУ религию тел канал
Ввести в школах преподавание основ ОДНОЙ религии
Транслировать по центральным каналам службы ОДНОЙ религии
Выпускать в прокат худ фильмы с нотами пропаганды ОДНОЙ религии
Заявлять, что эта ОДНА религия - для ВСЕЙ нации

Хватит ?

Это что - все уже законодательно принято?

"Заявлять, что эта ОДНА религия - для ВСЕЙ нации"
Цитату с первоисточника пож.

"Выпускать в прокат худ фильмы с нотами пропаганды ОДНОЙ религии"
О чем конкретно речь?

Если вы перечислили то, что ХОТЕЛА бы РПЦ - то не вижу в этом перечне ничего особенного. Идет конкурентная борьба между конфессиями, и точно так же, как и в бизнесе или некоммерческой сфере - желания всегда должны быть амбициозными! тут есть что-то противозаконное, или противоестественное? Что именно?

[рус]

Лезть в души:
Выделить под ОДНУ религию тел канал
Ввести в школах преподавание основ ОДНОЙ религии
Транслировать по центральным каналам службы ОДНОЙ религии
Выпускать в прокат худ фильмы с нотами пропаганды ОДНОЙ религии
Заявлять, что эта ОДНА религия - для ВСЕЙ нации

Хватит ?

Это что - все уже законодательно принято?

"Заявлять, что эта ОДНА религия - для ВСЕЙ нации"
Цитату с первоисточника пож.

"Выпускать в прокат худ фильмы с нотами пропаганды ОДНОЙ религии"
О чем конкретно речь?

Если вы перечислили то, что ХОТЕЛА бы РПЦ - то не вижу в этом перечне ничего особенного. Идет конкурентная борьба между конфессиями, и точно так же, как и в бизнесе или некоммерческой сфере - желания всегда должны быть амбициозными! тут есть что-то противозаконное, или противоестественное? Что именно?

По порядку:
1 Лезть в душу - протаскивать законодательно, протащить - уже ЗАЛЕЗТЬ...
 2 Цитату ?
- да это твои слова! Перелистай свои посты недавние.
3 Забываешь, что речь идет не о коммерческой фирме.

[Юрий С]

По порядку:
1 Лезть в душу - протаскивать законодательно, протащить - уже ЗАЛЕЗТЬ...
 2 Цитату ?
- да это твои слова! Перелистай свои посты недавние.
3 Забываешь, что речь идет не о коммерческой фирме.

1. Значит ли это, что все законодатели - лезут в душу?
И ведь - залезают! Судя по вашему определению-то.
Так с каких пор это противозаконно стало?
Или - безнравственно?

2. Не помню. Не напомните?

3. Нет, не забываю. Ты читаешь посты невнимательно."как и в бизнесе или некоммерческой сфере" - специально для тебя повторяю. Второй раз.  Некоммерческие организации - это, к твоему сведению, те, которые всю прибыль могут использовать лишь для своего развития. В их числе - и РПЦ, и всякие школы. Хоть в них за обучение и платят - они - некоммерческие. И все равно - на них действуют и распространяются все те же законы - как рынка, так и юридические.

Так что во всем этом греховного, противозаконного?

Так ни на один свой вопрос ответов и не получил...
Я - подожду.

[vichara]

Вот это да! Вот это наглость! Воистину православная.
Это вы навязываете православие России всеми правдами и неправдами.

Поподробнее об этом и с доказательствами.

Пытаетесь подменить свободу совести православием.

Конкретные примеры приведите.

Вот вам конкретный пример:

Мешаете кришнаитам построить свой храм.

И - не только кришнаитам.
Не хер им в России делать - пусть у себя в Индии строят!И вообще, - это не религия, а секта.

Это пример, одновременно, навязывания вами православия и вашего лицемерия.
"не хочешь - не верь" (с)
"Что вы людям в душу лезете?" (с)

Ещё примеры: разгром выставки "Осторожно религия!"
И, менее известный, разгром выставки "интерактивные иконы" в Питере.

Поливаете грязью другие конфессии устами Дворкина и Кураева.

Это - самостоятельные люди, и то, что они говорят - вовсе не исходит от Церкви.

Это ещё один пример вашего православного лицемерия!
Оба эти деятеля являются православными активистами.
Выступают от имени РПЦ. И никто из высших чинов их не одёрнул.
Да они и пикнуть бы не посмели без разрешения.

Пролезли в школы и в законодательство светского государства.

Опять вранье.
Вчера было общее совещание представителей ВСЕХ конфессий, и на нем как раз решали вопросы присутствия основ религиоведения в школах. Постановили - кто не хочет - в это время будет заниматься другими гуманитарными предметами.
И преподавать будут не только православие!

Да неужели ВСЕХ?! 
Или может только специально отобранных, дрессированых?
Всех - у вас пупок развяжется! Опять вранье!

"Основ религиоведения" - опять вранье! "Основ русской православной культуры"
"Постановили" - а кто вам вообще дал право постановлять?  "Что вы людям в душу лезете?" (с)

Мешаете кришнаитам построить свой храм.

И - не только кришнаитам.
Не хер им в России делать - пусть у себя в Индии строят!И вообще, - это не религия, а секта.

 Кришнаиты - граждане России. Представители древней религии.
А секта это РПЦ. Стройте свои храмы у себя в Галлилее!

У себя спросите, на каком основании вы лезете в души других людей?
Они вас об этом просили?!

Вот именно - русские люди и просили!
И сейчас просят - РПЦ быть БОЛЕЕ АКТИВНОЙ в защите русского менталитета и культуры от иноземного влияния!

Пытаетесь монополизировать русскую культуру!
Гы-гы! "По просьбам трудящихся!" Слыхали это уже от коммунистов. Те же методы.
Одни русские люди попросили вас залезть в душу других русских людей? Очень трогательно!

Это политика, а не религия! РПЦ лезет в политику. А политика это грязное дело!


Вопиющее лицемерие:

Это вы навязываете православие России всеми правдами и неправдами.

Поподробнее об этом и с доказательствами.

Пытаетесь подменить свободу совести православием.

Конкретные примеры приведите.

И сейчас просят - РПЦ быть БОЛЕЕ АКТИВНОЙ в защите русского менталитета и культуры от иноземного влияния!

[vichara]

Лезть в души:
Выделить под ОДНУ религию тел канал
Ввести в школах преподавание основ ОДНОЙ религии
Транслировать по центральным каналам службы ОДНОЙ религии
Выпускать в прокат худ фильмы с нотами пропаганды ОДНОЙ религии
Заявлять, что эта ОДНА религия - для ВСЕЙ нации

Хватит ?

Это что - все уже законодательно принято?

 Опять лицемерие!  Какая разница-то, принято это уже законодательно,
или ещё не принято? Если это реальная практика.

"Заявлять, что эта ОДНА религия - для ВСЕЙ нации"
Цитату с первоисточника пож.

Пож.:
"Не хер им в России делать " (с)
"И сейчас просят - РПЦ быть БОЛЕЕ АКТИВНОЙ в защите русского менталитета и культуры" (с)

Если вы перечислили то, что ХОТЕЛА бы РПЦ - то не вижу в этом перечне ничего особенного. Идет конкурентная борьба между конфессиями, и точно так же, как и в бизнесе или некоммерческой сфере - желания всегда должны быть амбициозными! тут есть что-то противозаконное, или противоестественное? Что именно?

 На фоне этого заявления, противоестественно выглядят Вашт слова:
"Не хотите верить - и не верьте."
"А зачем ВЕРУЮЩЕМУ разрешать НЕВЕРУЮЩИМ противоречия, которые он где-то увидел? Зачем?"
"Что вы людям в душу лезете?"

Так что же вы людям в душу-то лезете?

 Конкурентная борьба между конфессиями была бы естественной, если бы это была честная борьба идей. А РПЦ использует монополию на СМИ, ложь, провокации, двусмысленных грязных деятелей вроде Дворкина и Кураева (вроде "и наши, и не наши"), ангажированных политиков, и через них административное давление на конкурентов.