Принцип нерушимости границ или право наций на самоопределение?

[А. Ю. Экономов]

А ни из какого. Перечёркнуты и всё тут!!!!

Если серьёзно, то это не смешно - "доказательство" в виде "я так думаю" признак долбанутости,  если само думание не имеет обоснований.

[Радомир.]

Если серьёзно, то это не смешно - "доказательство" в виде "я так думаю" признак долбанутости,  если само думание не имеет обоснований.

Ещё: "все знают" "всем известный факт" "общепринятая практика"!
-Поручик, как вы думаете...
- Крайне редко!

[игорь19680]

А на основании каких нормативных актов эти референдумы вообще проводились? Если помните то Ю.Осетия вообще была не автономной республикой, а автономной областью. И ПОТОМ О КАКОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ И ГОСУДАРСТВЕННОСТИ МОЖЕТ ГОВОРИТ ТЕРРИТОРИЯ ФАКТИЧЕСКИ НЕ ИМЮЩАЯ СВОИХ ГРАЖДАН?

[Простолюдин]

ПростолюдинДа, хорошо! Так как мир далёк от спокойствия, по этому западным странам надо иметь сильную армию, чтобы защищать хорошую жизнь людей. 

        Хорошая жизнь людей, - это вовсе не сытая жизнь животных.
      Что хорошего в том, что следующее поколение делается глупее предыдущего??!

И никакая армия животных не поможет им защитить себя. Человек возобладал в мире живых существ потому что оказался смышлённее их. Самодовольство и глупость - часто наказуемые жизнью людские достоинства.

     
   

[Радомир.]

А на основании каких нормативных актов эти референдумы вообще проводились? Если помните то Ю.Осетия вообще была не автономной республикой, а автономной областью. И ПОТОМ О КАКОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ И ГОСУДАРСТВЕННОСТИ МОЖЕТ ГОВОРИТ ТЕРРИТОРИЯ ФАКТИЧЕСКИ НЕ ИМЮЩАЯ СВОИХ ГРАЖДАН?

Дорогой друг, а как же нация может самоопределится, если проживает в составе другого государства? по твоей логике (верней её отсутствием) НИКАК.
И ещё, ПОМНИ, ПОМНИ о КОСОВО!!!! Там тоже был всего лишь автономный край, зато теперь Д. Артаньяны!

[Радомир.]

А на основании каких нормативных актов эти референдумы вообще проводились? Если помните то Ю.Осетия вообще была не автономной республикой, а автономной областью. И ПОТОМ О КАКОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ И ГОСУДАРСТВЕННОСТИ МОЖЕТ ГОВОРИТ ТЕРРИТОРИЯ ФАКТИЧЕСКИ НЕ ИМЮЩАЯ СВОИХ ГРАЖДАН?

А на основании каких документов Грузия вообще считает эти территории своей собственностью?

[Простолюдин]

.Верно! Те страны, где живут люди плохо, там процветает ложь и двойные стандарты!
.... Там, где люди живут лучше - там меньше лжи и двойных стандартов.
Ложь - это основа бедности.

       Позвольте не согласиться с вами. Ложь обычно даёт некоторые преимущества использующему её, хотя бы кратковременные. В противном случае она не была бы столь часто и широко употребляема.
И потому именно в богатстве следует искать ложь, а не в бедности. Привычка лгать , передаваемая из поколения в поколение может необратимо деформировать сознание людей, в конце концов они перестанут быть людьми. А к этому дело и идёт..., к великому сожалению.

[игорь19680]

 на основании каких документов Грузия вообще считает эти территории своей собственностью?-СМ.административно территориальное деление СССР
Дорогой друг, а как же нация может самоопределится, если проживает в составе другого государства? по твоей логике (верней её отсутствием) НИКАК. -когда Квебек(франкоговорящий) собирался проводить референдум по отделению от Канады(англоговорящей) то наверное предполагалось что в референдуме будут принимать участие граждане Канады проживающие в Квебеке, а не приглашать в на участие в голосовании граждан другого государства? то же самое в Бельгии и.т.д.
В ситуации же с Ю. Осетией получилось что за независимость Ю.Осетии от Грузии голосовали граждане РФ!
Таким образом можно спокойно проводить референдум по признанию независимости Хабаровского края с участием граждан Китая! как считаете какой будет результат?

[волкодав]

В ситуации же с Ю. Осетией получилось что за независимость Ю.Осетии от Грузии голосовали граждане РФ!
Таким образом можно спокойно проводить референдум по признанию независимости Хабаровского края с участием граждан Китая! как считаете какой будет результат?

Как не крути, а всё равно получится Косово, которое и обрело независимость благодаря НАТОвским жлобам, а не референдуму в Сербии - быть Косово в составе той же Сербии или не быть? Тем не менее чьи-то сила и меркантильный интерес возобладали над международным правом и мир получил то, что сейчас и имеет - незаконнорожденного урода Косово, а так же его клонов - Абхазию и Южную Осетию. "Спасибо" франкенштейнам из Белого Дома - их дело живёт и процветает!!!

[А. Ю. Экономов]

А на основании каких нормативных актов эти референдумы вообще проводились? Если помните то Ю.Осетия вообще была не автономной республикой, а автономной областью. И ПОТОМ О КАКОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ И ГОСУДАРСТВЕННОСТИ МОЖЕТ ГОВОРИТ ТЕРРИТОРИЯ ФАКТИЧЕСКИ НЕ ИМЮЩАЯ СВОИХ ГРАЖДАН?

Не нужно отсутствие у тебя аргументации пытаться перекрыть вопросами, прежде чем ты сам не ответил по существу.

[игорь19680]

по существу - независимое государство Ю. Осетия своего населения не имеет
фактически любого осетина имеющего Российское гражданство можно спокойно привлекать к уголовной ответственности за незаконный переход границы-причем привлекать с обеих сторон. надеюсь что существует определенный порядок пересечения гос.границы опровергать не будете?

И ВЕСЬ ЭТОТ БРЕД ПОЛУЧИЛСЯ БЛАГОДАРЯ ДЕЙСТВИЯМ России

[игорь19680]

"Спасибо" франкенштейнам из Белого Дома - их дело живёт и процветает!!! ну и зачем было повторять их глупость?

[волкодав]

по существу - независимое государство Ю. Осетия своего населения не имеет

А что такое "своё население"?

И ВЕСЬ ЭТОТ БРЕД ПОЛУЧИЛСЯ БЛАГОДАРЯ ДЕЙСТВИЯМ России

А эт мы щас выясним - чей это бред...

[игорь19680]

А что такое "своё население"?-граждане Ю.Осетии!на территории "независимого государства" Ю.Осетия основная масса населения граждане РФ

[Strannik]

Как не крути, а всё равно получится Косово, которое и обрело независимость благодаря НАТОвским жлобам, а не референдуму в Сербии - быть Косово в составе той же Сербии или не быть? Тем не менее чьи-то сила и меркантильный интерес возобладали над международным правом и мир получил то, что сейчас и имеет - незаконнорожденного урода Косово, а так же его клонов - Абхазию и Южную Осетию. "Спасибо" франкенштейнам из Белого Дома - их дело живёт и процветает!!!

Между Косово и Абхазией есть существенные различия. Косово около тысячи лет было частью Сербии с преимущественно сербским населением. Благодаря миграции албанского населения из Албании, большей частью незаконной, край получил перевес албанского населения в численности. Край не входил в состав Сербии как независимое государство а с древних врмен был частью Сербии. Абхазия вошла в состав СССР как независимое государство на несколько лет раньше Грузии имея преимущественно население из абхазов. Естественно, что реализовав свое право входа в СССР они должны иметь и право выхода. У Косово такого право не могло быть, поскольку это была часть Сербии с древних времен.
Что касается двойного гражданства, то многие страны его допускают. Юридически будучи гражданами Абхазии или Ю.Осетии эти граждане имеют все права своей страны, в том числе и право на референдум. Второе гражданство - России дает им право участвовать в жизни России, но граждане России не имеют прав граждан на территории Абхазии и Ю.Осетии.

[волкодав]

"Спасибо" франкенштейнам из Белого Дома - их дело живёт и процветает!!! ну и зачем было повторять их глупость?

Чаво-чаво, "повторять их глупость"? Разве идёт речь о том, что Россия совершила глупость? Гы-ы-ы!!! Вы же тут все пи.дите, мол де Россия совершила не глупость, а преступление. А коли так, то уместен вопрос: как могло случиться такое, что один и тот же поступок у США - глупость, а у России - преступление? Ну-ка давайте, лицемеры, как вы это объясните?

[игорь19680]

к примеру когда я такое говорил? да я считаю что повторив действия США Россия допустила большую ошибку, но преступлением я этого никогда не называл.

[волкодав]

... я считаю что повторив действия США Россия допустила большую ошибку, но преступлением я этого никогда не называл.

Ага, значит Россия, как и США, допустила большую ошибку. Ну и как Вы думаете, что нужно сделать, чтобы исправить эту ошибку? Кто первый должен показать пример подобного исправления - Россия или США, и почему? Итак, синьоры товарищи лицемеры...

[игорь19680]

каждый решает за себя и исправляет только свои ошибки. но эти уже исправить невозможно

[А. Ю. Экономов]

по существу - независимое государство Ю. Осетия своего населения не имеет
фактически любого осетина имеющего Российское гражданство можно спокойно привлекать к уголовной ответственности за незаконный переход границы-причем привлекать с обеих сторон. надеюсь что существует определенный порядок пересечения гос.границы опровергать не будете?

И ВЕСЬ ЭТОТ БРЕД ПОЛУЧИЛСЯ БЛАГОДАРЯ ДЕЙСТВИЯМ России

И  с чего ты взял, что у жителей Ю. Осетии нет грузинского гражданства?