Москвичи на форуме есть?

[вова2]

Ну с днем города вас!
Смотрите там , нос не задирайте, да с остальной Россией не забывайте делится.

 )<

[kvin]

Ну с днем города вас!
Смотрите там , нос не задирайте, да с остальной Россией не забывайте делится.

 )<

Хорош подмазываться  +@>

[вова2]

Будете выёживатся, смотрите - из "Авроры" как жахнем в сторону Кремля. +@>

[cheredova]

А чем делиться? Работой? Приезжайте, у нас работы на всех хватит.
А нефтяные деньги, Синьоры и Товарищи, они не в Москве. Они в Сибири и на Западе. А газовые в Питере.
Кстати, Кремль - это уже не Москва, это уже давно Питер. Так что жахайте на здоровье.

[вова2]

А чем делиться? Работой? Приезжайте, у нас работы на всех хватит.
А нефтяные деньги, Синьоры и Товарищи, они не в Москве. Они в Сибири и на Западе. А газовые в Питере.

Не прибедняйтесь.

[cheredova]

Не прибедняйтесь.

Не прибедняюсь. Только деньги от продаж нефти, газа и прочего поступают не в Москву, как субъект федерации, а в ЦБ. И где он находиться, не имеет значения. Городу от этого не горячо и не холодно.
Просто у нас у всех есть работа, нет безработицы. А вот с аренды площадей, продажи домов и офисов, продажи товаров город имеет неплохие деньги. Плюс самая мощная промышленная составляющая России пока еще Москва.

[вова2]

Не прибедняюсь. Только деньги от продаж нефти, газа и прочего поступают не в Москву, как субъект федерации, а в ЦБ. И где он находиться, не имеет значения. Городу от этого не горячо и не холодно.
Просто у нас у всех есть работа, нет безработицы. А вот с аренды площадей, продажи домов и офисов, продажи товаров город имеет неплохие деньги. Плюс самая мощная промышленная составляющая России пока еще Москва.

Да ладно, городской бюджет Москвы поболее чем такого псевдогосударства как Укрия.

А работы у нас у самих хватает.
Хотя зарплаты до московских пока не дотягивают.

[cheredova]

Да ладно, городской бюджет Москвы поболее чем такого псевдогосударства как Укрия.

А работы у нас у самих хватает.
Хотя зарплаты до московских пока не дотягивают.

Суммарная промышленность Москвы не меньше промышленности Малороссии. И по населению Москва почти Государство. 11 миллионов плюс 1,5 миллиона гастрбайтеров. А с Подмосковьем мы даем половину бюджета страны. А Малороссия даже сало и зерно давно уже в России закупает.
Кстати, а что такое московские зарплаты? Зарплата менеджера в 40000 рубрей или зарплата хирурга из поликлинники в 6200? Зарплата водителя трамвая в 12000-13000 или зарплата депутата( страшно сказать какая)?

[вова2]

Ну по понтам Москва впереди планеты всей...

[cheredova]

Ну по понтам Москва впереди планеты всей...

Сложно сказать. Юсанецию и Малороссию вряд ли кто переплюнет. И вообще спорно это. В чем понты?
В трамваях хамят и кричат в основном приезжие. Москвичи народ довольно выдержанный и спокойный. С детства привыкший терпеть неудобства мегаполиса. Если в метро наступят на ногу, москвич просто подвинется. Входя в метро придержит за собой дверь, что-бы не ударить вслед идущего.
Если понтами называть видимое высокомерие - так это в основном видимость. Опять же последствия жизни в огромном мегаполисе. В Питере понтов больше.

[вова2]

Сложно сказать. Юсанецию и Малороссию вряд ли кто переплюнет. И вообще спорно это. В чем понты?
В трамваях хамят и кричат в основном приезжие. Москвичи народ довольно выдержанный и спокойный. С детства привыкший терпеть неудобства мегаполиса. Если в метро наступят на ногу, москвич просто подвинется. Входя в метро придержит за собой дверь, что-бы не ударить вслед идущего.
Если понтами называть видимое высокомерие - так это в основном видимость. Опять же последствия жизни в огромном мегаполисе. В Питере понтов больше.

Меня всегда поражало, что в Москве не уступали место старикам.
В Питере по другому... Да и понтов нет.
Светить мобильниками за 100т евро считается дурным вкусом.

[filosa]

Не прибедняюсь. Только деньги от продаж нефти, газа и прочего поступают не в Москву, как субъект федерации, а в ЦБ. И где он находиться, не имеет значения. Городу от этого не горячо и не холодно.

Нет уж, деньги, определяющие уровень жизни, концентрируются там, где живут владельцы этих денег, как раз и трарящие их на понты. Те деньги, которые идут на развитие, это хорошие деньгие. А те деньги, что на роскошь, те всегда за счёт чьей-то нищеты.
Москва - то место, где живёт очень много роскошествующих, и не важно, каким путём из общих потоков денег происходит перераспределение в чью-то пользу через отводящиеся ручьи.

Ещё пару лет назад у пенсионеров, отпахавших всю жизнь на Москву, но живущих чуть за границей кольца, пенсия была чуть больше тысячи руб, а цены на продукты дороже Московских. И в это время Москва задыхалась от пробок с дорогими иномарками. Всё созданное руками тех пенсионеров было украдено капиталистьной молодёжью при власти ещё в 90-х. А хоронили одного из этих пенсионеров (участника ВОВ) почти в целофане. А на Рублёвке в это время одна ступенька крыльца стоила больше, чем годовой доход этого истощённого пенсионера. Это была не эксплуатация разве?

Другой случай. Русский человек, отпахавший на Москву лет 20 и приболевший в 90-х (тоже прописанный чуть за кольцом, может в километре от границы) так и не получил помощи в Московских клиниках, предлагавших немосквичу, хоть и работающему в Москве (за упавшую в рефомах небольшую зарплату), услуги только по коммерческим ценам. А бесплатно ни в какую (немосквич, и всё тут), хотя именно Москва платила тогда этому человеку меньше прожиточного уровня за труд и брала все налоги, каковые и на медицину идут. Отделилась тогда Москва даже от области, которая и на неё работала, хотя дачи в области сторила, мусором заваливала. Коммерчески это было выгодно, эксплуатировать и копить капиталы удобнее. Этот человек, так и ставший без помощи инвалидом в трудоспособном возрасте, ещё жив, хоть и полумёртвый,  и ненавидит Москву, на которую полождил труд полжизни,  работая там и платя ей соответственно все налоги.

В Росси очень хотят гордиться красотой своей столицы, но и ненавидят её, столкнувшись с алчностью многих москвичей. Конечно, Москва не только из шикующих богачей состоит, там много и тружеников, тоже пашущих на этих богачей. И среди алных москвичей  - русских по нацинальности не большинсво.

[cheredova]

Нет уж, деньги, определяющие уровень жизни, концентрируются там, где живут владельцы этих денег, как раз и трарящие их на понты. Те деньги, которые идут на развитие, это хорошие деньгие. А те деньги, что на роскошь, те всегда за счёт чьей-то нищеты.
Москва - то место, где живёт очень много роскошествующих, и не важно, каким путём из общих потоков денег происходит перераспределение в чью-то пользу через отводящиеся ручьи.

Ещё пару лет назад у пенсионеров, отпахавших всю жизнь на Москву, но живущих чуть за границей кольца, пенсия была чуть больше тысячи руб, а цены на продукты дороже Московских. И в это время Москва задыхалась от пробок с дорогими иномарками. Всё созданное руками тех пенсионеров было украдено капиталистьной молодёжью при власти ещё в 90-х. А хоронили одного из этих пенсионеров (участника ВОВ) почти в целофане. А на Рублёвке в это время одна ступенька крыльца стоила больше, чем годовой доход этого истощённого пенсионера. Это была не эксплуатация разве?

Другой случай. Русский человек, отпахавший на Москву лет 20 и приболевший в 90-х (тоже прописанный чуть за кольцом, может в километре от границы) так и не получил помощи в Московских клиниках, предлагавших немосквичу, хоть и работающему в Москве (за упавшую в рефомах небольшую зарплату), услуги только по коммерческим ценам. А бесплатно ни в какую (немосквич, и всё тут), хотя именно Москва платила тогда этому человеку меньше прожиточного уровня за труд и брала все налоги, каковые и на медицину идут. Отделилась тогда Москва даже от области, которая и на неё работала, хотя дачи в области сторила, мусором заваливала. Коммерчески это было выгодно, эксплуатировать и копить капиталы удобнее. Этот человек, так и ставший без помощи инвалидом в трудоспособном возрасте, ещё жив, хоть и полумёртвый,  и ненавидит Москву, на которую полождил труд полжизни,  работая там и платя ей соответственно все налоги.

В Росси очень хотят гордиться красотой своей столицы, но и ненавидят её, столкнувшись с алчностью многих москвичей. Конечно, Москва не только из шикующих богачей состоит, там много и тружеников, тоже пашущих на этих богачей. И среди алных москвичей  - русских по нацинальности не большинсво.

Назовите коренных москвичей, построивших дачи на Рублевке? Там живут депутаты, крупные чиновники, олигархи. Москвичей среди них менее 5%. Назовите из 1оо милиардеров страны москвичей? Много их?
Есть старый испытанный способ отвлечь народ от экономических проблем. Надо найти врага. Например, для Грузии или Украины такой враг - Россия. Все неудачи стран сваливают на политику России. Внутри России такой враг тоже найден - Москва. Даже жители отсталый, вечно депрессивных и экономически неспособных регионов винят Москву. Подрузамевая в первую очередь москвичей. Неужели непонятно, что это искуственно разжигают ненависть, пряча за этим неспособность руководителей и глав регионов, а так-же откровенное воровство. Ведь чем дальше от Москвы, тем меньше ЗАКОНА.

[filosa]

Назовите коренных москвичей, построивших дачи на Рублевке? Там живут депутаты, крупные чиновники, олигархи. Москвичей среди них менее 5%. Назовите из 1оо милиардеров страны москвичей? Много их?

У меня не было утверждения о том, что все москвичи (коренные или нет, это уже неразличимо вне Москвы) - сволочи, а тем более русские. Но то, что Москва является вырзителем не столь уж справедливо перераспределящихся благ, это даже не моё мнение, а констатация такого отношения многих немосквичей и далёких территорий. Это и в советское время наблюдалось. И примеров, оправдывающих это отношение, полно.

Хоть и не москвичи в прошлом, но выражаются олигархи, привласные и приолигарховые круги в своей роскоши и на территории Москвы. Не в какой-то же деревне, которая выкармливает скот и растит хлеб для обеспечения этих олигархов (и москвичей) мясом, но в таком соотношении товаробмена, что в Москве уровень жизни (не у всех) гораздо лучше, чем в деревне.

Есть старый испытанный способ отвлечь народ от экономических проблем. Надо найти врага. Например, для Грузии или Украины такой враг - Россия. Все неудачи стран сваливают на политику России. Внутри России такой враг тоже найден - Москва. Даже жители отсталый, вечно депрессивных и экономически неспособных регионов винят Москву. Подрузамевая в первую очередь москвичей. Неужели непонятно, что это искуственно разжигают ненависть, пряча за этим неспособность руководителей и глав регионов, а так-же откровенное воровство. Ведь чем дальше от Москвы, тем меньше ЗАКОНА.

Это не мой случай - поиск внутреннего врага. Россия - мой дом, любимый, и я ищу, наоборот, сглаживания внтренних противоречий. Потому их и называю. Столица и должна концентрировать всё лучшее в стране, быть попередовей остальной территории, это нормально. Но роскошь на фоне нищеты - это реальность, а не искуссвенная придумка. И трудовая способность здесь ни при чём. Если многих зажиточных москвичей поменять местами с нищими из других мест, то не факт, что и уровень жизни будет перенесён. Не равны сами условия, дающие или не дающие от одинакового труда иметь соответствующий же доход. И это за счёт управления денежными потоками и неучётом особнносте условий, вроде рент.
В любом случае в единой социальной системе не должно быть разделения по признаку роскоши и нищеты, которая не придумывается искуссвенно, а существует реально. А небольшой разрыв в уровне жизни пусть будет, чтоб не устранять цель достижения.

Ну, вот не придуманно, а реально живут два пенсионера, проработавших всю жизнь одинаково на одном московском предприятии. Один получает меньшую пенсию при больших ценах в магазине по его сторону дороги. А другой получает большую пенсию с иеньшими ценами в магзине по другую сторону дороги. И Первому совершенно не интересно, какие честные москвичи, а интересно, что только именем Москвы, а не трудовым вкладом, один имеет право на бесплатное лечение в московских клиниках и более дешёвых продуктах с большей пенсией, а другой, наоборот. Не интересует т каким образом так получается, а интересует сам факт: Москва - не Москва. И соответственно отношение: москвич - не москвич. Ничего придуманного и искусственного здесь нет.

Воровство чиновников на местах очень часто оканчивается их обоснованием в Москве. Опять Москва в сознании обывателя - отниматель и концентратор его средств, хоть и через воровство местного деятеля.

То, что Путин нацпроектами повышает уровень жизни села и регионов - это как раз укрепление единства страны через снятие внутренних противоречий. И в идеале, когда уровень жизни не будет столь различен, проблема будет решена. Но пока, особенно проявившись во времена капиталистьных реформ, это ещё остаётся и не всегда хорошо влияет на птриотический настрой и единство страны.
Но надеюсь, от этого Россия когда-то избавится. Или погибнет от внутренних противоречий в невозможности противостоять давлению западной алчности.

 

[СтарК]

Ах эта зажравшаяся Москва! Я москвич в четвертом поколении,мой сын в пятом.Намедни,катаясь на велосипеде, он упал и сломал ключицу. Операция в обычной(муниципальной) больнице ему обошлась в 40 тысяч рублей,если бы не оплатил пластинку,то ключицу срастили бы кое как-вот вам и Московская страховая медицина-8 моих пенсий. С ужасом думаю о смерти и не потому,что ее боюсь-боюсь пустить по миру семью. Самые скромные похороны-60-70 тысяч рублей.Москвичи,а много их коренных то осталось? Москву заполонили "жирные коты". Стала Москва одним из самых дорогих городов в МИРЕ.+инфляция+бешеные цены на все.+ на хорошую работу только по блату. Завидного мало,если смотреть на жизнь простого москвича.Кстати 40 лет отработал на государство. Конструктор высшей категории. Есть степень и 16 авторских,а пенсия по старости не выше,чем у уборщицы-вот Вам и свобода,равенство,только братство отсуствует напрочь.