Мир сошел с ума... А Вы как думаете?

[filosa]

Сегодня?!  И ты предлагаешь мне Ленина или Сталина сравнивать с этим дерьмом?

Экономов, может, такие, как ты, и испортили дело Ленина и Сталина, выкинув из идеи то дерьмо, которое пахало и кормило всех, вне оценок на дерьмо? Вот и вышло, что не кем обеспечивать идею, все - дерьмо. Правда, сама идея не страдает от таких оценок, а только имеет мало шансов на осуществление, прерастая  в формальное желание - во что бы то не стало не попасть в оценку дерьма.

[filosa]

Очень удобно. Выдумал некую несуществующую конструкцию и якобы приобрёл доказательство.  А коммунист всегда атеист. 

А вдруг это не кто-то выдумал, а ты не додумал конструкцию? Вот и падает без краеугольного камня эта конструкция.

Атеист всегда коммунист, только пока коммунистическая община его кормит. А как условия ухудшаются, то он становится капиталистом-капиталистом. Либо, если не становится таковым и несёт все тяготы, то всего лишь не до конца осознаёт источник своей воли.

[filosa]

И говорить что оплата не влияет на выбор профессии-хоть при т.н. социализме,хоть при т.н. капитализме это просто неправда.

Правда, правда.

Вменяемый разрыв в зарплате, как при социализме, не сулящей нищеты и быстрого истощения, не может преодолеть внутренней тяги своей индивидуальной натуры к той или иной деятельности. А вот нищета, не дающая исполнить другие потребности жизни, иметь семью, детей, жильё, нормальную пищу за свой труд, как это бывает при суровом капитализме, конечно, заставляет ломать свою натруру и идти в каку-то профессию даже вопреки дарам натуры.

Так, с помощью зарплаты и запроса профессий, можно воспитывать социум в любой идеологии и вести к любому образу цивилизации. Только вождь должне быть, тайный или явный, который имеет власть определять зарплаты и иметь идеологию (не важно, нравственную, или безнравственную). 

[filosa]

Если кто-то хочет получить некое материальное благо принадлежащее другому- и может отнять это благо силой или хитростью,то первый вопрос который этот кто-то себе задает это : "а если я отниму это нечто, то где гарантия что это нечто точно также не отнимут другие у меня? - значит отнимать мне невыгодно, выгоднее заработать".(это не касаясь подробного разбора того что такое мораль).

Ну, раз у вас хватило ума рационализовать этот нравственный принцип (не желай чужого, не только в отношении к женщине), то уж поднатужтесь своим умом, чтоб задаться и следующим вопросом: выходит, все капиталисты, имеющие роскошное потребеление, это очень глупые люди, не понимающие, что у них тоже могут ограбить награбленное. Так может, для таких и существуют нравственные заповеди, чтоб если не умом, то хоть на веру?
Рационализация же нравственных заповедей для каждого верующего - это норма, в отличие от того, что вы хотите приписать искренне верущим, как недоумие. Это вы делаете от собственного недоумия.

Впрочем это способ рассуждения того у кого "хватает ума"- Вашими словами- на это простейшее рассуждение. Вполне очевидно что Вы до этого элементарного рассуждения не дошли.

Тогда мне должно купаться в роскоши от отнятого. А это не так. Наоборот, истощение от жертвенного (хоть и в относительною меру).

Это вы не дошли до элементарного рассуждения, что у верующего все нравственные законы уже давно рационализированы (то есть, доступны и в логическом виде, а не только в виде доврия) , если, конечно, это искренне верующий. У вот у вас нет опыта верующей души, отчего вы произвольно и записываете верующих в тупарей. Мол, я лучше и умнее верующего. Фигу, вам. Просто искренне верующие не столь горды, чтоб кичиться своими умственными возможностями. У них есть кое-что и побольше. Эта рационализация, которую вы привели как достижение своего высокого ума, - лишь крошка из всего нравственного наследия. Вам ещё умнеть и умнеть, чтоб освоить большее.

Вообще подобные коммуно-христиане вроде Кузьма,Чадо и пр. показывают нам всю ту пропасть падения человеческого сознания и интеллекта к которому приводит коммуно-христианское и христианское мировоззрение.

А вы представляете, какой пропастью человеческого сознания видится верующим такое сознание, как ваше, например? У многих верующих, к примеру, есть опыт неверия, чтоб судить о таковых. А вот у неверующего, такого опыта нет, чтоб судить о верующих. Вот и вся логика. Железная. Но только у настоящих верующего нет мотива обзываться и унижать неопытных, тем возвышаясь над ними, так как они имеют к таковым долготерпение, пока те не получат соответствующий опыт и не сделают самый главный выбор жизни.

[Простолюдин]

Как сравнить ум и глупость со злом и добром (нравом, нравственностью)?     

     Сравнить можно лишь после того, как будут даны строгие определения. Согласны предложить свои?

P.S. Воля - синоним желания в русском языке, однако.

Желание, воля, произволение, волеизъявление.   Чего изволите?

[Простолюдин]

РФ просто колония, придаток к США...
Виновен хозяин, а не слуга.

       Следует, всё-таки, разобраться, чья вина старше, агрессора (нет даже подходящего к случаю слова в русском языке) или пострадавшего от агрессии?
Человек, - не бессмысленная скотина, с которой спросу нет. Если захочет, то может кое-что предвидеть в своём будущем.

[Spasin]

       Следует, всё-таки, разобраться, чья вина старше, агрессора (нет даже подходящего к случаю слова в русском языке) или пострадавшего от агрессии?
Человек, - не бессмысленная скотина, с которой спросу нет. Если захочет, то может кое-что предвидеть в своём будущем.

Если хочешь будущее знать,
Надо тебе к Спасину шагать!

[MrMister]

Если хочешь будущее знать,
Надо тебе к Спасину шагать!

Спасин дорогу людям освещает
Правду миру он вещает

[Простолюдин]

Если кто-то хочет получить некое материальное благо принадлежащее другому- и может отнять это благо силой или хитростью,то первый вопрос который этот кто-то себе задает это : "а если я отниму это нечто, то где гарантия что это нечто точно также не отнимут другие у меня? - значит отнимать мне невыгодно, выгоднее заработать".(это не касаясь подробного разбора того что такое мораль).
Впрочем это способ рассуждения того у кого "хватает ума"- Вашими словами- на это простейшее рассуждение. Вполне очевидно что Вы до этого элементарного рассуждения не дошли.

          Занятно вы мыслите, однако.
Если кто-то достаточно сильно хочет завладеть чужим имуществом, он не будет задавать себе таких глупых вопросов, ибо уверен в своём превосходстве и правоте. Завладев им, он всякий раз убеждается в справедливости своих суждений.  То, что происходит в теперешней России лишь удостоверяет справедливость этих слов.  Успеха добиваются непомерные желания и короткие размышления. Для этого есть подходящая почва...

[bronislav]

С ума сходят библецы. Отчего? Чувствуют, что не дождаться им второго пришествия.
Пир во время чумы.

Он звёзды сводит с небосклона,
Он свиснет- задрожит луна;
Но против Времени Закона
Его наука не сильна.

             А. С. Пушкин

[MrMister]

Ну, раз у вас хватило ума рационализовать этот нравственный принцип

Да,отчасти мораль -это осознанная выгода. То есть связанное с рациональным. Но есть и другой уровень того что такое мораль - связанный с эмоциональным,с эмоциональной сферой человека.

выходит, все капиталисты, имеющие роскошное потребеление,это очень глупые люди не понимающие, что у них тоже могут ограбить награбленное

Это во многом зависит от того - эта роскошь находится на каком фоне благосостояния прочего населения.
Если на низком-то это явный контраст и вызов. Если на фоне обеспеченного общества -то нет.

не понимающие,что у них тоже могут ограбить награбленное

Это левацкие штучки которые много раз обсуждались -для Вас это называется так независимо от того начал капиталист дело с нуля или приватизировал гос-предприятие за 1% от его реальной стоимости. Независимо от того платит он работникам за час работы доллар,пять,десять или сто. Независимо от того выплачивает он налоги или утаивает итп. Какой смысл обсуждать агитки?

Так может, для таких и существуют нравственные заповеди,чтоб если не умом, то хоть на веру?

Для таких -если имеются в виду люди так сказать без тормозов- никаких заповедей "не существует". То есть они их не воспринимают серьезно. При этом вполне вероятно что посещают церкви.
Если из тысячи сказок про то как "христианская вера" "заповеди" приторморзили мерзавца или даже поставили на путь истинный,на деле верна хоть одна - это рекорд.
Но вам,христианам,естественно нравится это повторять в целях раскрутки и пиара вашей доктрины.

Рационализация же нравственных заповедей для каждого верующего - это норма, в отличие от того, что вы хотите приписать искренне верущим

Вы применяете примитвнейший и традиционный пример христиан - подмена понятий "вера" и "христианская вера", "верующий"-"верующий христианин". А у меня речь шла о последних.
Там рационализация встречается редко,а вот следование догме или самолюбование постоянно.
То есть и рациональное и эмоциональное не на уровне.

Тогда мне должно купаться в роскоши от отнятого. А это не так.

Никакого "тогда" -то есть логического следования Вы не показали,вообще смысл фразы непонятен.
А по поводу "отнятия Вами",хотя непонятно что Вы имели в виду. Но судя по тому что удар прохожего пыльным мешком из-за угла с целью завладеть бумажником и организация бизнеса для Вас полные синонимы. Так вот в свете этого. Чтобы организовать бизнес нужны способности,которые есть не у всех.
А если бы Вы это сделали и попытались сделать,то лет через пять после ненормированных рабочих дней, отсутствия выходных и отпусков и прочего - возможно Ваша точка зрения на "отнятие" несколько изменилась бы.

Это вы не дошли до элементарного рассуждения, что у верующего все нравственные законы уже давно рационализированы (то есть, доступны и в логическом виде, а не только в виде доврия) , если, конечно, это искренне верующий. У вот у вас нет опыта верующей души, отчего вы произвольно и записываете верующих в тупарей

Повторно -не надо синонимизировать веру и христианскую веру.
А о "искренне верующих" (Вы имели в виду христиан ,верно?) предпочитаю судить по ним самим,а не по чьим-то завлениям о них.

Мол, я лучше и умнее верующего

Это смотря какого верующего. А о Вас я составил мнение по Вашим сообщениям на форуме.

Но только у настоящих верующего нет мотива обзываться и унижать неопытных, тем возвышаясь над ними, так как они имеют к таковым долготерпение, пока те не получат соответствующий опыт и не сделают самый главный выбор жизни

Вы говорите опять о верующих-христианах? 99% из них отвечают одинаково,как по написаннному,а при постановке более сложных вопросов уходят от ответа.

[afDMIN]

Я не фашист и не коммунист.... Просто наблюдатель и не мыслю местными категориями... Я просто человек пытающийся найти простые ответы на сложные вопросы. И по крайней мере, я надеюсь на то, что я вполне вменяем.
Похоже в Мире произрастает ужаснейший кризис. И вот я представил, к чему может привести этот кризис. Представил - и ужаснулся.
Действительно, Мир осатанел. Все эти события не случайны.
Работают какие-то высшие силы, не подвластные человечеству. Уж поверьте мне,
уважаемые коллеги. Ощущение надвигающейся Большой Беды буквально висит в воздухе.
Мир постепенно сходит с ума.
Факты? Пожалуйста - навскидку. Бездумное насилие на Природой планеты. Однополые браки.
Женщины-католические священники. Примитивный секс, заменивший любовь, доверие и уважение.
Разрушение семьи. Распространение педофилии. Генетические эксперименты.
Потрошение живых людей на органы для пересадки. Наркотики. Пьянство.
Обжорство с одной стороны и голод с другой. Совершенно бессмысленная с точки зрения здравого смысла - безудержная гонка вооружений. Работы по созданию биологического оружия, которое вот-вот может вырваться из лабораторий на волю и убьет на Земле все живое.
Совершенно безумный и аморальный национализм. Нетерпимость к инаковерующим.
Ложь на каждом шагу, в особенности среди власть имущих.
Стремление к обогащению любой ценой, и, как следствие, потеря ценностных ориентиров...
И так далее. Перечень можно продолжить.
Как это все понимать?
Помогите мне разобраться...
Я приму к размышленю любое мнение.
 

Если Вам, вечерком ,после чашки кофе,курнуть немного анаши,то уже зла станет меньше.А если дать волю
своему воображению,к примеру, достойно наказать обидевшего вас человека,можно еще одно зло исключить из вашего списка,а если злобно оттрахать любимую женщину,а вдруг понравится и Вам и ей?,
можно еще обно зло исключить из списка,а вдруг вам завтра откроются новые просторы по работе,
ваши материальные блага начнут расти в геометрической прогрессии и найдете ли вы границу между стремлением к преумножению богатства и тем ,где ценности теряете,
а вдруг вам понравится испытывать состояния,в которых происходит чрезмерный выброс адреналина?
Ну короче,оно сидит в каждом из нас,это зло,и причина его в нас же самих и может быть в тебе больше чем в наркомане,ворующем ежедневно ,или насильнике-извращенце,но сегодня уже поздно обовсем этом говорить,пусть идет так как шло.  

[СтарК]

Еще три года тому назад я предупреждал,что в мире нарастают негативные процессы и,начиная с конца 2008 или с начала 2009 года,  будут лавинообразно нарастать и природные и политические катаклизмы. Так оно и происходит. И то,что мы имеем сейчас-это еще цветочки,ягодки впереди. Вся эта нервность идет от растущего напряжения космического порядка,что негативно влияет на земную экосферу и не только на человеческую ее составляющую. Нарыв окончательно дозрел и уже исходит гноем.Лечение придет свыше и очень скоро,но излечатся не все. Многие инфицированы настолько глубоко,что летальный исход неизбежен через 21год или 29 лет.

[чадо]

Еще три года тому назад я предупреждал,что в мире нарастают негативные процессы и,начиная с конца 2008 или с начала 2009 года,  будут лавинообразно нарастать и природные и политические катаклизмы. Так оно и происходит. И то,что мы имеем сейчас-это еще цветочки,ягодки впереди. Вся эта нервность идет от растущего напряжения космического порядка,что негативно влияет на земную экосферу и не только на человеческую ее составляющую. Нарыв окончательно дозрел и уже исходит гноем.Лечение придет свыше и очень скоро,но излечатся не все. Многие инфицированы настолько глубоко,что летальный исход неизбежен через 21год или 29 лет.

 Оккультизм. Это понятно. Это грустное наследие атеизма.

 Старк, - Вселенную держат бабушки в платочках, когда молятся в церкви на службе.

 

[чадо]

    Чувство меры - очень тонкая штука и можно только догадываться, из чего оно слагается.
Живому существу оно прибавляет жизнеспособности, оно есть и у животных. Могли бы горные козлы скакать по отвесным скалам, будь они лишены этого чувства?

 Не то, Простолюдин. Воробей когда на ветку садится, он об этом не думает - автоматизм работает.

       На мой взгляд, сам Мир можно рассматривать как материализовавшуюся соразмеренность   
Поскольку людей отличает от прочих живых существ сознание, без сомнения, вещь ценная, то и содержать его следовало бы в порядке, в порядке, соответствующем общему порядку вещей в Природе.
      Стремление изолироваться от мира можно объяснить бессознательным неприятием соразмерности  Бытия. Ему противостоит желание наполнить собой весь мир. Где тут чувство меры?

 У вас критерий - "общий порядок вещей в природе". А этого не было даже в детстве человечества - уже племена делили среду обитания. Как делят её и животные - естественное право сильного.

  

     Говоря о "житии в меру" стоит вспомнить слова М.В.Ломоносова, - " знать меру чести своей и невысоко о ней мыслить"

 Значит отказатья от "моё" в пользу "наше". А это уже христианство.
 

      Добро и зло как своеобразную "точку отсчёта" в не нами созданный мир принесли люди, это, - человеческие категории. Когда-то в том была необходимость (вследствие несовершенства мировосприятия людей). Стоит, однако, помнить, что мы живём не только в человеческом обществе.
       "...знать меру чести своей и невысоко о ней мыслить"

 Библия конкретизирует понятие Добра и Зла. Вводится понятие греха, скверного поступка. Господь через пророков Своих даёт нам образец праведности.

    Неразумно замыкаться на себе самих и ставить себя и свои недостатки во главу угла.
То, что происходит с нами уже требует более глубокого проникновения в суть вещей.
Мы слишком привыкли понимать многое буквально и слишком привержены конкретному.

 Так. На православных иконах "обратная перспектива" - не в точку линии сходятся, как на плоскости картины, а мы стоим в точке - в конкретном.

      Верующие, на мой взгляд, настолько увлеклись, что не замечают того, что их Бог создан людьми по их образу и подобию. Это, - во-первых.
Во-вторых, природа показывает нам, что живое может развиваться, в том числе и наше понимание мира. Вера же стоит на пути такого развития и упорно не желает потесниться.
      Вера дана нам свыше, но в качестве неполноценного заменителя знаний, их суррогата.   

   

 Ага, в качестве "костылей". "Случайно" сохранилась со времён тёмного Средневековья.

 Век Модерна под № 20 с его двумя мировыми войнами - это итог развития общества и нашего понимания мира?

 
  

Общество не могло этого решать, как мы теперь видим его ещё нет в пространстве, где должен главенствовать разум. Нас пока объединяет наше неразумие.

 Разум кого? Домохозяек? Олигархов? Отдельно взятого человека? Членов КПРФ? Чей разум?

 Православие - условие Соборности - Единства разных мнений. Но Единства в Вере в Синьоры нашего - Иисуса Христа. В чём единство разума? В возможности потребления?

 

   Хм... Видите ли, Мир так устроен, что в нём оказывается задействована не только мера, но её отсутствие. Очень упрощённо, - так: Умеренность обеспечивает Постоянство, Чрезвычайность порождает Движение.

 
 Муж и Жена - две разных Ипостаси. И ничего, вместе они - Семья. Кстати, размеренность - женская черта.
 Напор, креатив - мужская.

 Это "правила игры" этого мира. Этой жизни. А в той разницы полов нет.

Под контролем государства? А что такое государство? Дом, в котором мы живём?

 Крепость, сохраняющая идентификацию народов, образовавших это государство.

[СтарК]

Оккультизм. Это понятно. Это грустное наследие атеизма.

 Старк, - Вселенную держат бабушки в платочках, когда молятся в церкви на службе.

 

Уважаемое чадо.Не окультизм,Но если бы Вас 18 раз вытаскивали в АСТРАЛ и расказывали о событиях,которые точно происходили в указанные сроки и показывали  фрагменты будущего,вы  о бабушках не рассуждали бы. Я стал интересоваться (и то умозрительно) оккультизмом,только после того,как я был шокирован точностью предсказаний ТАМ,а экстрасенсорикой, только после ИНЦИАЦИИ ТАМ(но это разговор особый). Найдите и почитайте мои посты на этом форуме за два года по данной тематике.Многое о чем я в них писал СБЫЛОСЬ,хоть неверующих была тьма.Окультизм? Ни разу не пользовался никакими магическими приемами и считаю это опасным занятием(был свидетелем).Всегда нахожусь в трезвом уме и верю не сказкам,а фактам.А интересного и чудесного в моей жизни было не мало. Последний случай был всего лишь неделю назад,а таких случаев был не один десяток,поистине крепко задумаешься и начнешь искать причину этих,хоть и часто мелких,но чудес(с точки зрения неверующего обывателя).

[чадо]

Сегодня?!  И ты предлагаешь мне Ленина или Сталина сравнивать с этим дерьмом?

 Экономов. Ленин и Сталин суть лицо Своего Времени. Они были востребованы. Это уже не отдельные личности. Это Вектор Движения. В обществе складываются необходимые для этого предпосылки и приходят те, кто позволяет этим предпосылкам стать движущей и направляющей силой.

 Приходят, потому что востребованы.

[чадо]

Уважаемое чадо.Не окультизм,Но если бы Вас 18 раз вытаскивали в АСТРАЛ и расказывали о событиях,которые точно происходили в указанные сроки и показывали  фрагменты будущего,вы  о бабушках не рассуждали бы. Я стал интересоваться (и то умозрительно) оккультизмом,только после того,как я был шокирован точностью предсказаний ТАМ,а экстрасенсорикой, только после ИНЦИАЦИИ ТАМ(но это разговор особый). Найдите и почитайте мои посты на этом форуме за два года по данной тематике.Многое о чем я в них писал СБЫЛОСЬ,хоть неверующих была тьма.Окультизм? Ни разу не пользовался никакими магическими приемами и считаю это опасным занятием(был свидетелем).Всегда нахожусь в трезвом уме и верю не сказкам,а фактам.А интересного и чудесного в моей жизни было не мало. Последний случай был всего лишь неделю назад,а таких случаев был не один десяток,поистине крепко задумаешься и начнешь искать причину этих,хоть и часто мелких,но чудес(с точки зрения неверующего обывателя).

 Идите в Церковь, Старк. Случаев действительно, много известно разных. Христу в пустыне вообще власть над миром предлагалась.

 Это искушения, Старк. Просите Синьоры не вводить нас в них. Молитва есть в Новом Завете.

[Изгой]

Идите в Церковь, Старк. Случаев действительно, много известно разных. Христу в пустыне вообще власть над миром предлагалась.

 Это искушения, Старк. Просите Господа не вводить нас в них. Молитва есть в Новом Завете.

Вот и помолись Чадо за всех нас грешных.
Пусть снизойдёт к тебе Иисус и даст тебе хоть каплю разума.Может хоть на старости лет ты осознаешь,что лучше тебе было и не появляться на этот свет - ибо толк из тебя вышел оставив одну бестолочь... +@>

[bronislav]

Православие - условие Соборности - Единства разных мнений. Но Единства в Вере в Синьоры нашего - Иисуса Христа. В чём единство разума? В возможности потребления?

Христиане ничего не могут знать о соборности, ибо дикари.
http://www.kpe.ru/articles/405 - О соборности
В церковь лучше не ходить! Христианский эгрегор не лучше сатанинского. Лучше прочитайте статью про эгрегоры:
http://www.kpe.ru/articles/1716 - Тайны экстрасенсов, магов и колдунов
После всех ваших "путешествий в астрал" умнее вы не стали, а калейдоскопический идиотизм усилился. Это видно по вашим сообщениям. Так и вообще может крыша съехать. Ясновидение скушное и бесполезное занятие. Лучше повышайте своё яснопонимание, а в церкви вам задурят голову окончательно.

Их Исус Вам помогать не станет! Этот маятник забирает энергию у одних и отдаёт другим, тем, которые на него записали весь гешефт.